kollabar
Гость
|
|
« Ответ #30 : 10 Сентябрь 2009, 20:24:07 » |
|
а вот любобытно , предлявляют ли претензии кубинские производители вообще ...? здесь ведь этих клонов немерено ... и не в Америка их производит , хоть и ориентированные , в основном на американский рынок ...
Предъявляют. С Cohiba и Guantanamera уже десятилетия судятся.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lero
Член Клуба
Сообщений: 288
|
|
« Ответ #31 : 10 Сентябрь 2009, 22:56:25 » |
|
а другим , видимо не до этого ...
|
|
|
Записан
|
с уважением, Валерий
|
|
|
Privratnik
Гость
|
|
« Ответ #32 : 18 Октябрь 2009, 21:16:56 » |
|
а вот любобытно , предлявляют ли претензии кубинские производители вообще ...? здесь ведь этих клонов немерено ... и не в Америка их производит , хоть и ориентированные , в основном на американский рынок ...
:) Всех клонов выпускает компания Altadis, которая на 50% владеет Habanos. Какие претензии? 8) Просто Altadis сами не хотят продавать эти замечательные сигары где-то, кроме америки, чтобы не уменьшать собственную прибыль от кубинских аналогов в других странах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
makarov5
Член Клуба
Сообщений: 395
|
|
« Ответ #33 : 20 Октябрь 2009, 10:28:49 » |
|
а вот любобытно , предлявляют ли претензии кубинские производители вообще ...? здесь ведь этих клонов немерено ... и не в Америка их производит , хоть и ориентированные , в основном на американский рынок ...
:) Всех клонов выпускает компания Altadis, которая на 50% владеет Habanos. Какие претензии? 8) Просто Altadis сами не хотят продавать эти замечательные сигары где-то, кроме америки, чтобы не уменьшать собственную прибыль от кубинских аналогов в других странах. Altadis фирма конечно серьезная, точнее сказать, была таковой. Но вы сильно преувеличиваете ее возможности.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Privratnik
Гость
|
|
« Ответ #34 : 20 Октябрь 2009, 16:30:02 » |
|
Altadis фирма конечно серьезная, точнее сказать, была таковой. Но вы сильно преувеличиваете ее возможности.
Алексей, а может вы нам все-таки расскажете про ее возможности?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
stoner_cowboy
Посетитель Клуба
Сообщений: 54
|
|
« Ответ #35 : 21 Октябрь 2009, 15:33:51 » |
|
а вот любобытно , предлявляют ли претензии кубинские производители вообще ...? здесь ведь этих клонов немерено ... и не в Америка их производит , хоть и ориентированные , в основном на американский рынок ...
:) Всех клонов выпускает компания Altadis, которая на 50% владеет Habanos. Какие претензии? 8) Просто Altadis сами не хотят продавать эти замечательные сигары где-то, кроме америки, чтобы не уменьшать собственную прибыль от кубинских аналогов в других странах. в вики написано, что Altadis в 2003 была куплена 800-JR Cigar, одним из крупнейших сигарных ретейлеров США а в 2007 году вошла в состав табачного гиганта Imperial Tobacco (Davidoff, Gauloises, Gitanes, Prima, Richmond и т.д.)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
makarov5
Член Клуба
Сообщений: 395
|
|
« Ответ #36 : 21 Октябрь 2009, 15:59:41 » |
|
В весеннем номере Смока, было интервью с главой Altadis. Все из первых уст. Хочется мне расписать, кто каких клонов делает, но пока времени нет. Разгребу свои делишки, займусь конечно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Illiade
Гость
|
|
« Ответ #37 : 21 Октябрь 2009, 20:03:00 » |
|
Хочется мне расписать, кто каких клонов делает, но пока времени нет. Разгребу свои делишки, займусь конечно.
Вы имеете ввиду какая компания за каким клоном стоит, или какой человек? Может есть еще потомки реальных владельцев всяких кубинских Montecristo?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
makarov5
Член Клуба
Сообщений: 395
|
|
« Ответ #38 : 21 Октябрь 2009, 20:34:25 » |
|
Хочется мне расписать, кто каких клонов делает, но пока времени нет. Разгребу свои делишки, займусь конечно.
Вы имеете ввиду какая компания за каким клоном стоит, или какой человек? Может есть еще потомки реальных владельцев всяких кубинских Montecristo? Кто производит и кто продает, зачастую это разные фирмы. Вот Montecristo в США продает точно Altadis.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kollabar
Гость
|
|
« Ответ #39 : 21 Октябрь 2009, 21:53:29 » |
|
Суть не в том, кто производит, а в том, что у США эмбарго на Кубу и благодаря этому они могут по каким-то юридическим лазейкам продавать на своей территории любые Cohiba, Montecristo, Guantanamera, Partagas и прочие клоны. Главное чтобы это были не кубинские сигары. А в других странах эмбарго нет - там иск Habanos могут и удовлетворить... Вроде из-за эмбарго Habanos даже легально иск предъявить не может, или это очень трудно.... что-то такое. Не помню.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
thorn.the.cat
|
|
« Ответ #40 : 29 Октябрь 2009, 15:58:35 » |
|
Отсутствие клонов объясняется элементарными маркетинговыми соображениями. Какой смысл создавать внутреннюю конкуренцию на и без того нестабильном молодом рынке? Я практически уверен, что основной оборот по сигарам в России и СНГ делается не теми, кто любит и ценит сигары, а теми, кто их дарит или просто создаёт имидж крутого парня (девушки). А какой понт от Cohiba с, прости господи, красным пятном, вместо клеточек? :) Люди на любом рынке мира - заложники маркетинга гигантов и экономических войн. Истинных ценителей не выгодно принимать в расчёт ибо они не дадут оборота. Буквально на этой неделе говорил с Самвелом из "градусника" и он мне приоткрыл глаза на реалии сигарного рынка в России. Вернее приоткрыл глаза на реалии и этого рынка в том числе :) В том числе и на ценообразование. Смею вас уверить, в ближайшие 3-5 лет на нас не обвалится град интересных предложений по привлекательным ценам ;) В этой связи считаю, что Самвел просто герой в этой необъявленной битве против афисионадо :) Посему могу посоветовать последовать примеру товарищей и заказывать сигары и аксессуары в дальнем и очень дальнем зарубежье. Кстати, почему бы не кооперироваться для заказа дорогих (даже там, например, те же Camacho Triple Maduro) сигар с теми, кто имеет возможность оплатить покупки в иентернет-магазинах США и Европы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VadikK
Гость
|
|
« Ответ #41 : 29 Октябрь 2009, 16:43:26 » |
|
Буквально на этой неделе говорил с Самвелом из "градусника" и он мне приоткрыл глаза на реалии сигарного рынка в России. Вернее приоткрыл глаза на реалии и этого рынка в том числе :) В том числе и на ценообразование. Поделитесь? Тут Виев нет, нам тоже можно приоткрыть :D
|
|
|
Записан
|
|
|
|
thorn.the.cat
|
|
« Ответ #42 : 29 Октябрь 2009, 17:04:33 » |
|
Буквально на этой неделе говорил с Самвелом из "градусника" и он мне приоткрыл глаза на реалии сигарного рынка в России. Вернее приоткрыл глаза на реалии и этого рынка в том числе :) В том числе и на ценообразование. Поделитесь? Тут Виев нет, нам тоже можно приоткрыть :D Да нет никаких секретов, да и нового особо ничего нет, поэтому не стал разливать воду. Если во всём цивилизованном мире для товаров, обсеспечивающих серьёзные обороты, обычно ослабляют налоговую нагрузку, то у нас прямо наоборот. Например, таможенные пошлины на доминиканские сигары (основная масса некубинских сигар), составляют до 70%, в то время как на Никарагуа что-то около 30%. Суть в том, что цены на сигары у нас не задраны искусственно розницей, как многие считают.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kollabar
Гость
|
|
« Ответ #43 : 29 Октябрь 2009, 17:14:22 » |
|
Если во всём цивилизованном мире для товаров, обсеспечивающих серьёзные обороты, обычно ослабляют налоговую нагрузку, то у нас прямо наоборот. В этом тоже есть своя логика 8) Обогащения государства ;D Безостановочного и разрушительного обогащения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
thorn.the.cat
|
|
« Ответ #44 : 29 Октябрь 2009, 17:16:07 » |
|
Если во всём цивилизованном мире для товаров, обсеспечивающих серьёзные обороты, обычно ослабляют налоговую нагрузку, то у нас прямо наоборот. В этом тоже есть своя логика 8) Обогащения государства ;D Безостановочного и разрушительного обогащения. "Бабло побеждает зло" (с) :)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|