MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

На тему вдохновилась сказкой о Красной Шапочке http://www.mycigars.ru/comments_1.php?gnId=499 (http://www.mycigars.ru/comments_1.php?gnId=499)  :D
Судя по дегустации, сигара не только многократно превзошла кубинскую Cohiba, но и вообще феноменальна.
Все, кто пробовал "клоны" кубинских брендов - расскажите пожалуйста о своем опыте и как они.?

В последнее время решил перепробовать как можно больше подобных "клонов".
На сегодняшний день курил вот эти и периодически повторяю:
Cohiba Black - robusto tubed и сhurchill - в принципе согласен с дегустацией, но всё же не столь однозначно, кое какие из кубинских были равноценны, хотя и не много.
San Cristobal - toro - из Кубы пробовал только пару вариантов, никарагуанская нравится.
А вот эти делают Кубу легко и не напрягаясь:
Partagas Black - мagnifico - кубинских курил наверное 5-6 вариантов, проигрывают все.
Montecristo Media Noche - torpedo и сhurchill - опять же, кубинских вариантов 5-6 , проигрывают все. Пожалуй одна из лучших сигар на сегодняшний день вообще.
 Всё ИМХО.
В ближайшее время собираюсь из подобного попробовать:Trinidad, Montecristo Reserva Negra и Rafael Gonzalez, о впечатлениях напишу. ;)

Курил доминиканскую Fonseca toro, она лучше сестры в шёлковой вуали.

Пробовал - верно. У некубинцев условия труда и возможности производства лучше, чтобы "поднимать" великие бренды ) У них даже Limitada в отличие от кубинских похожа на действительно нечто исключительное, а не просто "второй бант".

Ну и какой смысл после этого спорить о превосходстве Кубы?

Заказывал с оказией и попробовал некубинские мадуро
(обе - Гондурас, ...в хорошем смысле):
ссылки совсем не для рекламы, просто там фото есть

PUNCH Rotschild Double Maduro (robusto)
http://www.famous-smoke.com/cigars/search/stats.cfm/ihdnum/9773
Очень мягкая и вкусненькая (это правильное слово) сигарка (тоже),
нежного шоколадно-карамельного вкуса (не подумайте, что ароматизированная) с толикой, показалось, пряностей.

SANCHO PANZA Double Maduro Escudero (double corona, box pressed)
http://www.famous-smoke.com/cigars/search/stats.cfm/ihdnum/16529
Замечательная сигара кофейно-шоколадно-кондитерского вкуса, но с более выраженной пряностью и вкусом собственно табака. Чуть (и только) порезче, "пошершавее", похарАктернее, чем предыдущая.

Крепости обе ниже средней.
Эдакий расслабленный диванный lounge-smoke, не отвлекающий от приятной беседы.
Бездны оттенков или МЯСА вряд ли следует ожидать, это - просто и вкусно. Если заказывать оттуда, то м.б. еще и совсем недорого.

С Кубой сравнивать вовсе нечего, это РАЗНОЕ.
Если бы вместо обилия высококачественного доминиканского "сена" в наших магазинах лежали такого характера сигары - с удовольствием бы их покупал и курил.

Согласен на все 100%!
Но как же не сравнить с Кубой, когда у них названия одинаковые )) Если это РАЗНОЕ, то не может быть Куба никакой САМОЙ ЛУЧШЕЙ  ;) Логично?

А мне Куба всёравно очень нравиться, в последние время выкурил столько разного снеа иных стран, что пришёл к выводу что везде есть свои шедевры и "не шедевры". Поэтому хаять всю Кубу бессмысленно, также и восхвалять другие страны, потому что везде есть г***.

 Да по моему никто и не ругает Кубу...
И другие не восхваляет...
 Просто при сравнении, может быть к сожалению, Куба в последнее время проигрывает.
 Это факт.
А Шедевры или нет, это совсем другая "разница". ;)

Давайте заведем отдельную ветку для холиворов по этому поводу.  :D

Попробовал:
Rafael Gonzalez – никакие, и кубинские такие же, на мой вкус.
Montecristo Reserva Negra – сказка! Куба курит нервно в сторонке, и это учитывая что я люблю крепкие сигары, а эта избыточной крепостью совсем не страдает.
Cohiba XV – моё! Не променяю ни на один вариант кубинской Cohiba. Все кубинские, я – признаюсь, не пробовал, но из тех что курил – проигрывают все.
Bolivar – хороша, но из кубинских попадались равноценные.  Пожалуй «бодаются» на равных и победитель у каждого свой. Курил Churchill.
Romeo&Julieta – два варианта: Reserve Maduro и Habana Reserve, ну тут без вариантов, Куба к сожалению ДАЛЕКО отстала. Мне больше понравилось Maduro.
 Ну и самый тяжёлый случай для меня: Trinidad. Обожаю Trinidad Robusto Extra, но тут…
 Сравнивать не буду, но отныне в моём хьюмидоре всегда, помимо кубинской Trinidad Robusto Extra будут доминиканские Trinidad Maduro и обычный Trinidad.
 Вот так вот.
 Вывод:
 К сожалению, мой выбор, на сегодняшний день – не в пользу Кубы.

наконец то началось прозрение у наших форумчан по поводу некубинских клонов кубинских  сигар ...
а то я все удивляюсь - мне очень даже по душе ,
 а как прочитаю дегустацию кубинской , думаю ,
 что не правильные , видимо мои вкусовые пристрастия...
 
вот про то и речь, что  дурят кубинцы нашего брата , притом  за хорошие деньги  ...
 

Вкусовые пристрастия не могут быть правильными и неправильными-они или есть, или их нет ;)
А кто, собственно, здесь рубашку на груди рвет за Кубу? Я лично как-то не заметил :) Поэтому вопрос о "прозрении", Валерий, мимо кассы ;)-в России, как Вы не понаслышке знаете, как бы покорректнее выразиться немного другая ситуация с ассортиментом некубинских клонов и не кубы вообще. Поэтому, было бы на что - давно бы все, может, "прозрели" :) Но это, как ни крути, нисколько не умаляет достоинства некоторых кубинских сигар.
И кстати, народ, а есть ли вообще в продаже (в Москве) НЕКУБИНСКАЯ КУБА?

Валерий, я вас поздравляю! Тоже очень рада прозрению  :D

О, наберите в поиске "кубинские сигары" - много копий было сломано. Даже мужчины чуть не плачут, иногда просто отказываются спорить о кубинских сигарах.

Странно но я «клонов Кубы» в России не встречал. Левака навалом, а нормальных сигар нету.
Кажется мне что в этом есть какой то политический подтекст.

А может продавцы просто не хотят, мешать мух с котлетами, так они думают.
Хотя рынок в стадии становления, все еще впереди.

Продавец просто не уверен сегодня, что когда они привезут 1000 гондурасских сигар Cohiba, их кто-то станет покупать. Ведь наоборот посмотрят, вспомнят лишний раз Кубу и снова возьмут чтобы понять Cohiba robusto, потому что их Фидель дарил. "Клоны" (хотя они достойны звания оригинала) сегодня для среднего русского покупателя только средство вспомнить про кубинские аналоги, а не пожелать попробовать.

В России признаться и я не встречал...
Как кстати и в Европах не видал "клонов". Хотя в той же Италии кубинской Cohiba и R&J в любой более-мение нормальной сигарной лавочке - завались.

Ну, потому что клоны действительно изначально были нацелены на рынок США. Не потому что запрет, а потому что самый крупный рынок. Благодаря этому они и поднялись на голову, а то и пару корпусов выше кубинских оригиналов. А в Италиях с их продажами та же ситуация, что и у нас, как Alfa уже и описал.

А я купил бы у нас в магазине клона. С огромным удовольствием.

Покупайте за рубежом, через интернет. И дешевле и разнообразней.

Вот так журнал Смок развивает российский сигарный рынок  :D
Но ведь в магазине приятнее покупать. Можно сигару лично выбрать. Сам поход в магазин - это всегда радость... А вы connection, downloading....  :-X

вот в том и суть , чтобы владелец российского сигарного магазина расширял свой ассортимент ...
пусть и клонами , но качественнее кубинских оригиналов ...
а если еще и  станут с большим желанием  покупать ,
 то может тогда хоть производители призадумаються над улучшением своей продукции ...

Какие производители? Кубинские? Никогда ни о чем не задумаются - полный самотек. Но расширять надо. Только тут нужна хитрость: если в ресторане поместить в меню Cohiba или Montecristo и подписать "Доминиканские", то точно никто не возьмет. А без подписи не принято... Что делать? Та же ситуация и в магазине. Людям ведь, чтобы понять что лучше, надо сначала попробовать, а как их заставишь пробовать?

тогда , думаю , что  в сигарных клубах ( если таковые имеются ) утраивать дегустации тех самых клонов ( купленных через интернет магазины или привезенные из-за границы ) с привлечением владельцев магазинов ...
может это подтолкнет их к разнообразию ассортимента для сигароманов   и большей прибыли владельцам ( уж простите за капиталистический расчет )...

Очень хорошая идея. Но это в "пожелания к сигарным магазинам"  :) Только "пожелание", потому что русские магазины вообще дегустаций не проводят никаких - даже для постоянных клиентов ( Жадничают.

Читаю и удивляюсь! Все как с Луны свалились. Какие клоны в России? Habanos никогда не позволит -нарушение авторских прав. Я только с Fonseca ситуацию не понимаю, за что им исключение?

Кому не позволит Habanos? Где? У нас в России?! Да кто они такие.
Вот видите - Fonseca есть. Потому что "клонов" более изветсных марок как Partagas у нас покупать не станут - народ дикий.

Да нет, стали бы покупать с удовольствием, еще получше многих других.  Их действительно Habanos не дадут продавать - засудят.

Значит Habanos никаких претензий не предъявляет, раз Fonseca в ассортименте  ;D

а вот любобытно , предлявляют ли претензии кубинские производители  вообще ...?
здесь ведь этих клонов немерено ...  и не в Америка их производит , хоть и ориентированные , в основном на американский рынок ...

Предъявляют. С Cohiba и Guantanamera уже десятилетия судятся.

а другим , видимо не до этого  ...

:) Всех клонов выпускает компания Altadis, которая на 50% владеет Habanos. Какие претензии?  8) Просто Altadis сами не хотят продавать эти замечательные сигары где-то, кроме америки, чтобы не уменьшать собственную прибыль от кубинских аналогов в других странах.

Altadis фирма конечно серьезная, точнее сказать, была таковой.
Но вы сильно преувеличиваете ее возможности.

Алексей, а может вы нам все-таки расскажете про ее возможности?

в вики написано, что Altadis в 2003 была куплена 800-JR Cigar, одним из крупнейших сигарных ретейлеров США
а в 2007 году вошла в состав табачного гиганта Imperial Tobacco (Davidoff, Gauloises, Gitanes, Prima, Richmond и т.д.)

В весеннем номере Смока, было интервью с главой Altadis.
Все из первых уст.
Хочется мне расписать, кто каких клонов делает, но пока времени нет.
Разгребу свои делишки, займусь конечно.

Вы имеете ввиду какая компания за каким клоном стоит, или какой человек? Может есть еще потомки реальных владельцев всяких кубинских Montecristo?

Кто производит и кто продает, зачастую это разные фирмы.
Вот Montecristo в США продает точно Altadis.

Суть не в том, кто производит, а в том, что у США эмбарго на Кубу и благодаря этому они могут по каким-то юридическим лазейкам продавать на своей территории любые Cohiba, Montecristo, Guantanamera, Partagas и прочие клоны. Главное чтобы это были не кубинские сигары. А в других странах эмбарго нет - там иск Habanos могут и удовлетворить...
Вроде из-за эмбарго Habanos даже легально иск предъявить не может, или это очень трудно.... что-то такое. Не помню.

Отсутствие клонов объясняется элементарными маркетинговыми соображениями. Какой смысл создавать внутреннюю конкуренцию на и без того нестабильном молодом рынке? Я практически уверен, что основной оборот по сигарам в России и СНГ делается не теми, кто любит и ценит сигары, а теми, кто их дарит или просто создаёт имидж крутого парня (девушки). А какой понт от Cohiba с, прости господи, красным пятном, вместо клеточек? :)
Люди на любом рынке мира - заложники маркетинга гигантов и экономических войн. Истинных ценителей не выгодно принимать в расчёт ибо они не дадут оборота.
Буквально на этой неделе говорил с Самвелом из "градусника" и он мне приоткрыл глаза на реалии сигарного рынка в России.  Вернее приоткрыл глаза на реалии и этого рынка в том числе :) В том числе и на ценообразование. Смею вас уверить, в ближайшие 3-5 лет на нас не обвалится град интересных предложений по привлекательным ценам ;) В этой связи считаю, что Самвел просто герой в этой необъявленной битве против афисионадо :)
Посему могу посоветовать последовать примеру товарищей и заказывать сигары и аксессуары в дальнем и очень дальнем зарубежье.
Кстати, почему бы не кооперироваться для заказа дорогих (даже там, например, те же Camacho Triple Maduro) сигар с теми, кто имеет возможность оплатить покупки в иентернет-магазинах США и Европы.

Поделитесь? Тут Виев нет, нам тоже можно приоткрыть  :D

Да нет никаких секретов, да и нового особо ничего нет, поэтому не стал разливать воду. Если во всём цивилизованном мире для товаров, обсеспечивающих серьёзные обороты, обычно ослабляют налоговую нагрузку, то у нас прямо наоборот. Например, таможенные пошлины на доминиканские сигары (основная масса некубинских сигар), составляют до 70%, в то время как на Никарагуа что-то около 30%. Суть в том, что цены на сигары у нас не задраны искусственно розницей, как многие считают.

В этом тоже есть своя логика  8) Обогащения государства  ;D Безостановочного и разрушительного обогащения.

"Бабло побеждает зло" (с) :)

Выкурил сегодня Cohiba Black Robusto Crystal. Полное несоответсятвие внешего вида и вкусоароматики. Никак не ждешь от такой черной сигары травянистого вкуса, пусть и разбавленного вареньем. Разочаровала очень. Может потому что ожидал чего-то особенного. Пока то что я пробовал из клонов несравнимо хуже Кубы. Разве что кроме Fonseca, но и то только потому, что кубинская просто еще хуже чем посредственная доминиканская.

а клоны Romeo y Julieta?

Я пока имел возможность сравнить только RyJ — нельзя говорить  лучше-хуже: сигары просто разные совершенно. Уверен в доминиканской линейке Cohibo найдутся сигары, которые по вкусу Вам понравятся.

Разные, но хуже ;), RyJ не курил.

Уверен, что клоны с их выдержанными и действительно разными смесями намного вкуснее кубинских. Качество наверняка тоже лучше. На какой кстати их фабрике крутят?

Откуда такая уверенность?
А фабрики у разных брендов разные.

Я тоже кстати уверен, что некубинские вкуснее. Именно потому, что выдержаны, тщательнее и дольше ферментированы и содержат разные табаки. Из сигар, о которых идет речь, я бы оставил у себя всех "клонов", а из оригинальных кубинских пожалуй только Pertagas D No.1 - остальные все равно то же самое в вариациях с небольшими отклонениями. Так что мнение Игната мне близко, так же как и Tattoo, который специально сравнивал клонов с "оригиналами".

А что вы пробовали из клонов?
Я то говорил о том, что необходимо сначала попробовать, а потом можно высказать всего лишь свое личное мнение. А уверенность - это что-то другое, более категоричное. Вот дважды два = четыре - в этом я уверен, а вкус сигары, понятие более эфемерное. Я, например абсолютно уверен, что найдется витола из клонов, которая мне понравится, и даже больше кубинского аналога. А ваша уверенность зиждется на странных основаниях, откуда вы знаете как и сколько эти клоны ферментируют? Чем эти самые разные табаки лучше кубинского? То, что вам кроме Pertagas D No.1 не попадалось хороших кубинских сигар - странно. Или вы кривите душой, или не курили Кубу, или ничего не понимаете в сигарах. Мне уже до ужаса надоели нападки на кубинские сигары, поверьте, я не хуже, а то и лучше многих знаю все их грехи и проблемы, но вот так огульно принизить лучший в мире табак, к качеству которого только пытаются приблизиться все производители... нет слов.

А я вот например абсолютно уверен, что отличные сигары есть везде, но кубинские из них - лучшие)))

Я пока пробовал только Cohiba клона. Более чем уверен и настаиваю, что эта сигара лучше всех сегодняшних Cohiba. Ну может только эта новая Gran Reserva может составить достойную конкуренцию. Все-таки производственная база на Кубе ни к черту, а в других странах развивается и развивается. Вон недавно какой-то занюхышь Drew Estate придумал ферментировать листья со стеблем, типа они так больше соками напитываются. На Кубе же все стоит и думаю увядает вместе с инфраструктурой и жилым сектором  ;)

Лучшим в мире табаком кубинский считают как правило только новички, или те, кто в сигарах вообще не разбирается. Это стереотип. Все производители (перечитаем интервью на сайте) чуть ли ни в один голос говорят либо что все табаки хороши, либо особенно выделяют никарагуанский. Вот и думаем.

*ля, вот вы задолбали, а?!
Ну сколько можно?! Курите свое никорагуа дальше спокойненько) Почему нельзя вести себя прилично? Неужели подавляющая масса некубинских сигар настолько паршива?
Эта тема о клонах кубинских сигар, а не о том, что лучшие табаки и сигары якобы в никорагуа (где собственного табака-то, по-хорошему и нет), но - вот не задача - всегда сравниваются с кубинскими табаками и сигарами.
Или все прям были на кубе и оценили техническое состояние проихзводственных мощностей (и, разумеется, все непременно специалисты по оценке этих самых мощностей, это же очевидно)?

Ну и конечно мы лучше собираем японские машины, чем сами японцы)))! Просто потому что дешевле) И зап части все разные)))

Нахрена сравнивать вообще? Вы не в себе чтоли?!

Спокойствие! Только спокойствие! (С) Карлсон.  :D

Господа, ну объясните мне, непутевому, как можно сравнивать абсолютно РАЗНЫЕ сигары с одинаковым названием, а? Лучше, хуже….  Другие они! Я много пробовал, как Вы их обозвали… «клонов». Ну не могу я сравнивать и сказать, что из этого лучше. Я выкурил не один десяток кубинских, а также не кубинские Cohiba серии:  XV - 550 и 660, Red Dot - Corona и Toro, Black Maduro – Churchill. Ну, ничего общего. И их никто и никогда не пытался сделать заменой, или лучше. Просто люди, которые сбежали с Кубы (не будем уточнять по своей ли воле, или спасались) подумали, что имеют полное право обладать брендом…
А лучшим в мире табаком - кубинский считают, как правило, только новички, или те, кто этот табак пытается вырастить и хотябы приблизиться к качеству Кубинского покровника. Поговорите с производителями, и они честно скажут, что в Никарагуа скоро смогут выростить табак, почти такой же как на кубе.

Сравнивать можно только одним способом - сравнив оценки. Конечно тяжело сравнивать мясо с рыбой, но я говорю не о сравнении вкусов, как таковых, а о том, что те клоны, что я пробовал были достаточно странного, непривычного вкуса (не стоит забывать, что курю я очень много всего разного, и удивить меня трудно), баланс у них был очень слабый, ну и вообще все были очень средненькие, поэтому получили слабенькие оценки. Еще раз отмечу, что возможно мне не повезло. Но наличие таких витол говорит о том, что далеко не все в порядке с этими клонами. Чего стоит один только San Cristobal Supremo со вкусом доширака! А Cohiba Black Robusto - такой травяной дуст!
Никто не может меня попрекнуть в нелюбви к некубинским сигарам, стоит посмотреть только на сигары, которым я ставил самые высокие оценки, некубы там не меньше чем кубинских, а скорее даже больше, но клонов среди них пока нет, не знаю пока - тенденция это или случайность.
Я по вашему не разбираюсь в сигарах? Даже отвечать смешно. ;D

Куба это классика, но и другие табаки бывают отличными. Только вот качество у Кубы стало какое-то нестабильное, мне из Никарагуа, Доминиканы или Мексики реже попадались неудачно скрученные витолы. Но мне кажется, тут обобщать не стоит. Очень многое зависит от самого производителя, от его отношения к процессу выращивания и ферментации табака, а не только от семян и климата

Вот! А то получается, что только в США должна быть лучшая картошка  :D и только на Кубе лучший табак. Странно вообще, чтобы какое-то растение росло великолепным только в одной точке на земном шаре. Все разное и Куба не имеет никаких прав притеснять остальных. И не надо на эту скользкую дорожку становиться. Хотя вроде тема про клоны и про кубинские сигары располагает...
Было бы интереснее поговорить о том, кто эти клоны производит, имеют ли эти люди отношение к первоисточнику и т.п.

Да, сигарный табак лучший на Кубе, и это аксиома!
Но не все Кубинские сигары, самые лучшие сигары в мире.
В чем мы с вами, уважаемые коллеги, убеждаемся постоянно.

Это другое дело, на многих кубинских фабриках, действительно, буквально издеваются над табаком, полагая что он все выдержит, благодаря соему потенциалу, а это, к сожалению, не так. Многие сигары просто не возможно попробовать - так велик процент брака, далеко ходить не надо, та же Cohiba Siglo VI, я уже оставил попытки найти порядочную.

Мне уже какой раз Romeo y Julieta без тяги попадаются.

Самые "поточные" сигары - Коиба, Ромашка и Монтекристо. На них студентов учат скручивать. Тут найти хорошо скрученные действительно трудно.
Подогнал мне в прошлом году Леонид коробочку родных Партагасин 898 из дьютика, так там 60% забитых было. Оказалось с южной  фабрики. Но оставшиеся 40% были феноменально вкусными!!! Теперь, если хочу 898, беру по одной, проверяю...

Интересно знать, насколько различаются сигары кубинских брендов, произведенные для США(ну например Cohiba, Montecristo, Hoyo de Monterrey и т.д.) в Гондурасе, Доминикане, от своих истинных кубинских собратьев. Насколько я понял из пояснений на сайтах интернет-магазинов, крутятся они из разных некубинских табаков, выращенных из кубинских семян.
Видимо и вкус разный у них разный по сравнению истинно кубинским. Или все таки производители пытаются повторить настоящий кубинский вкус оригинала. Кто нибудь пробовал сравнивать кубинскую Montecristo, например, c ее некубинским аналогом. Или Cohiba, или еще что-нибудь. Естественно речь идет о сравнении одинаковых форматов.
И стоит ли вообще пробовать эти аналоги или они не заслуживают внимания? 

Ничего общего у них нет. Ни во вкусах ни в другом. И честно достойных некубинских с кубинскими именами по-моему тоже. Чистый маркетинг.

Доминиканская Coiba вспоминаю просто сено. Редкостная гадость.

Вот это точно по теме. Спасибо. Значит на Cohiba тратить время и деньги не будем. Но неужели эти гамбургероеды так примитивны во вкусах, что позволяют всякой ерунде присутствовать у себя на рынке. Ведь у них там есть много и достойных сигар. Что же позволяет этому "сену" держаться в США? Имя именем, но ведь курим то мы вкус и аромат.

А мне понравилась :) Не шедевр, но вполне сносная сигара. Вот сено-сено точно не сказал бы.

Мм..даа. Вот уже мнения и разделились. Что же дальше?

Ну а вы как думали, вкусы то разные. Лучше бы прочесть дегустацию, чем высказывания вроде "сено" или "вкуснятина". Но на Кубу доминиканская Cohiba не похожа, это вы уже выяснили...

Куривал я несколько вариантов доминиканских "RyJ"  .. особых впечатлений как то не осталось.

А у меня никаких положительных впечатлений не осталось. Отбило всякое желание повторно дегустировать эти сигары.

Не знаю, Василий, может от формата зависит. Но вы знаете, я не поклоник даже лучших
представителей доминикан. сигар.

Да я тоже не поклонник. Просто доминикана доминикане рознь. Вот на прошлой неделе Macanudo курили - вот то реально сено :)

Это точно. Выпало мне "счастье" попробовать Macanudo Maduro Diplomat. Теперь Macanudo в черном списке.

Оооо!!! Эту гадость я до конца дней не забуду. Имел несчастье купить. Затушил едва закурив. Просто раздавил, размазал по пепельнице - такая буря негодования была! >:(

Ан вот и нет. Имя и бант огромное влияние на восприятие имеют. Если будет возможность - на понедельничной встрече привесим бант Cohiba Maduro 5 (http://www.mycigars.ru/comments.php?cigarId=455) на Nicarao Exclusivos robusto (http://www.mycigars.ru/comments.php?cigarId=993) например и все встанет на свои места. В Галерее уже такие шутки с добровольцами имели место быть - Edition de Silvio назвали одной из лучших Cohiba у Кубы за последние 5 лет )))

Все некубинские табаки выращены из кубинских семян, так как до того, как всех революция с Кубы разогнала, особо никто не маялся растить табак в других местах - им и на острове нормально было, бизнес шел. Что впрочем не означает, что всюду вне острова табак хорошим расти не будет...
Для США клонов крутят те же, кому принадлежит так или иначе 50% компании Habanos S.A., но это чисто брендинг, потому что естественно эти сигары ничего общего с кубинскими аналогами не имеют, да и цели такой не ставилось. Ну просто так сложилось - эти клоны под такими же именами типавыпускают истинные владельцы брендов, бежавшие от революции с Кубы - и по этому поводу давно ведутся многолетние судебные тяжбы.

Вижу это черный веник не одного меня порадовал -))

Вы вот эту ветку хорошо читали? Что меу ними может быть общего, когда сырье разное? Кубинские ведь сигары, табак не похожи на другие, значит и эти тоже. У них выдержка другая (подольше), ферментация... Нет ничего общего, кроме бренда. Тут я полностью согласен с Игорем.

Я эту ветку уже позже нашел, после того как открыл новую тему. Меня потом модератор переместил. Так что теперь я тут нашел ответы на все свои вопросы.

Хотел заказать, но увидев цену задумался. Стоит ли. А когда искал сигары Cohiba (Dominican brand) Black robusto tubed, встретил: ЭТА МАРКА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ УРОВНЮ ЦЕНЫ/КАЧЕСТВА. Вот ссылка http://www.atlanticcigar.com/cohibareddot.html

Цена, пожалуй, высоковата. Может другой (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=199.0) интернет-магазин нужен?

Если не трудно, дайте.

Ой, я не спец в инет.магазинах.... но ссылку на тему про них я дал - там точно знают.

+1 к недовольным  ;D

п.с. время прошло, может кто что пробовал из клонов и понравилась?

Кто что может сказать про доминиканский Trinidad.

Вот такое доминиканское чудо Cohiba Esplendidos привезли в подарок. Отлеживается после поездки.

(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/644401_417893418270823_340306382_n.jpg)

Это видимо прямые поставки в Доминикану от "кубинских спасателей у которых бабушка на сигарной фабрике работает" :-)

Те что я пробовал, были очень вкусными, однозначно стоит попробовать. На вкус они никарагуанские, много шоколада.

Спасибо

Именно некубинский Trini я не курил. Но доводилось тестить MC, Cohi, RyJ и даже ... Guantanamera. Есть и такая! Конечно, совсем не Куба. Но есть вполне даже отличные. Мне понравилась более крупная, чем оригинал RyJ Churchi. Cohi = как-то никак. Троя еще помню, но не запомнилась вкусом. Десятка полтора всего я успел опробовать этих двойников. Что-то да, что-то - вообще ни о чем! Но тестить надо! Берите!

Из всех клонов, что я курил, лучшие - Тринидад и Ла Глория

Господа а кто что скажет про доминиканские ,например,варианты кубинских сигар-стоит пробовать к примеру монтекристо white,silver и тому подобных серий ну и т.п варианты?

СтОит пробовать всё, чтобы понять, что лучше и что нравится.

Ну так то да,просто эти варианты как правило на зарубежных сайтах и хочется понять стоит ли заморачиваться

Однозначно стоит попробовать. Компании, владеющие правами на эти бренды (за пределами Кубы), дорожат репутацией. Остальное дело вкуса. И родные (кубинские) не все всем нравятся.

есть такая тема, почитайте:
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=626.0 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=626.0)

О как,стоит задуматься,спасибо

Какгрится - на цвет и вкус фломастеры разные. Конечно, стОит пробовать всё и самостоятельно выбирать из понравившегося. И среди тех, и других много всего интересного.

Курил Romeo Y Julieta Reserva Real Churchill (смесь доминиканы и Никарагуа) так вот покров был ровный, очень ароматный, чем то даже напомнил тот кубинский черчилль, но первая треть была не плохая, а вот потом что то вкус то пропадал то появлялся,
покурил бы я еще эту сигару? Однозначно да, что бы подкрепить свои впечатления

Поднимем старую тему, тем более есть повод. В США снова обсуждают судьбу кубинских брендов и в частности сигар. Причем трудно утверждать, что сенаторы так уж и не правы. Впрочем любое решение, скорее всего, никак не повлияет на текущую ситуацию с кубинскими брендами за пределами США.
https://halfwheel.com/bill-targeting-seized-cuban-trademarks-reintroduced-in-congress/421385/  (https://halfwheel.com/bill-targeting-seized-cuban-trademarks-reintroduced-in-congress/421385/)

Сигары то хорошие, только общего с кубинскими у них только название. Вкус у них совсем другой и табак само собой не кубинский. Все кубинские бренды за пределами Кубы зарегистрированы довольно таки крупными сигарными корпорациями. И сигары у них качественные. Например, вот эти бренды: H. Upmann, Juan Lopez, Montecristo, Romeo Y Julieta, Trinidad заграбастала себе компания Altadis USA.
А вот эти бренда: Ramone Allones, Bolivar, Cohiba, La Gloria Cubana, Hoyo de Monterrey, Partagas, Punch, Sancho Panza - забрала себе General Cigar Company

Так что если хотите попробовать качественную сигару, то да такие подойдут. А если рассчитываете на вкус похожий на Кубу, то не подойдут : )