Amigo
Член Клуба
Сообщений: 187
|
|
« Ответ #15 : 23 Июнь 2009, 16:02:19 » |
|
Надо быть торседором чтобы ответить на такие вопросы, или просто часто бывать на табачных фабриках.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Privratnik
Гость
|
|
« Ответ #16 : 07 Август 2009, 15:52:18 » |
|
Priwet Garmoschloy potomuschto kazguy list dle nachinki sworachiwayt ne trubochkoy, odin ili dwa raza skomkiwayt kak garmoschka. Potom rwetsya popolam, skladiwaetsya wmeste.Skruchiwaetsya, lozitsya w pres.Kubinskie Torzedori kotorie rabotayt na wiesdah ne ispolziwayt pres.Kak prawilo oni priezzayt na tri mesyaza i delayt swoy tur po Germanii.Kak prawilo za5-10€ on mochet skrutit dlya was lüboy format. Vitaliy
Странно, а в CigarClane написано про гармошку торседор поочередно скручивает в трубочки, затем сжимает вместе (чтобы ligero оказался в центре) и заворачивает сначала в связующий, а потом и в покровный лист. ??? Может быть, выездные торседоры не только без пресса, но и немного по-другому работают? Совсем по-другому. Сигары выездных торседоров, которых я видел, очень отличаются от фабричных. И не только тем, что они сырые, но и меньшим вниманием к качеству и опрятности скрутки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VadikK.
Гость
|
|
« Ответ #17 : 09 Август 2009, 19:06:36 » |
|
В ручном производстве сигар используются два метода: "аккордион" (то, что вы назвали "гармошкой") и "книжный". Тут дали ссылку на статью в CigarClan - там все неправильно и под "гармошкой" показан почти не применяющийся метод "свитка"... На самом деле способ скрутки начинки "аккордионом" - это когда каждый лист складывается пополам и так они кладутся друг на друга (получается похоже на меха аккордиона). http://www.mycigars.ru/bigphoto.php?regId=177&galeryId=705В "книжной" скрутке (она технически считается легче) просто все листья кладутся друг на друга и складываются пополам, как закрытая книга. http://www.mycigars.ru/bigphoto.php?regId=177&galeryId=704Это реальные методы, применяемые торседорами. Только в "книжном" непонятно как лигеро окажется в центре?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Perla
Гость
|
|
« Ответ #18 : 10 Август 2009, 19:33:09 » |
|
Только в "книжном" непонятно как лигеро окажется в центре?
Скорее от центра, или по спиральке, если эту книжку свернуть в трубочку потом (они ведь не плоской ее оставляют).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Margarita
Гость
|
|
« Ответ #20 : 15 Декабрь 2009, 21:48:53 » |
|
Ааа..., где какой лист - там никто не заморачивается, да и скрутка самая примитивная ее даже "книжкой" не назовешь. К тому же можно слышать, что табак сухой - хрустит страшно. Так что десять раз надо подумать, прежде чем Кубу поносить - вон как другие отличаются! Если судить по тому, что в итоге получается, на Кубе еще похуже :D На видео кстати листья сухими не выглядят и вовсе не хрустят. Только если чуть-чуть, но тогда надо лист высушенного табака, наверное, в воде вымачивать :D
|
|
|
Записан
|
|
|
|
arthur
Почетный Член Клуба
Сообщений: 3046
Артур Шиляев
|
|
« Ответ #21 : 15 Декабрь 2009, 22:37:10 » |
|
Если судить по тому, что в итоге получается, на Кубе еще похуже :D
Хуже только из-за плохой тяги, потому что скрутка "гармошкой" сложнее, а торседоров полно криворуких - вот они и перетягивают, когда в связующий лист эту гармошку заворачивают. А вот такой идиотский способ, когда листья складываются стопочкой, а потом скручиваются в трубочку, конечно обеспечивает охрененную тягу (очень часто слишком свободную - это тоже омерзительно), но не в состоянии обеспечить баланс и правильное развитие сигары.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Cedros
Гость
|
|
« Ответ #22 : 16 Декабрь 2009, 19:02:13 » |
|
А вот такой идиотский способ, когда листья складываются стопочкой, а потом скручиваются в трубочку, конечно обеспечивает охрененную тягу (очень часто слишком свободную - это тоже омерзительно), но не в состоянии обеспечить баланс и правильное развитие сигары.
А если с тягой и плотностью все нормально, какая разница как уложены внутри листья? Гармошкой, книжкой, трубочкой...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
al_kai
Гость
|
|
« Ответ #23 : 16 Декабрь 2009, 21:40:59 » |
|
А если с тягой и плотностью все нормально, какая разница как уложены внутри листья? Гармошкой, книжкой, трубочкой...
Для нас разницы нет никакой. Самое главное, чтобы конструкция сигары (плотность набивки, тяга и горение) была обеспечена хорошая, а как сложить внутри листья - личное дело торседора и компании, где он работает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Perla
Гость
|
|
« Ответ #24 : 17 Декабрь 2009, 22:00:48 » |
|
Для нас разницы нет никакой. Самое главное, чтобы конструкция сигары (плотность набивки, тяга и горение) была обеспечена хорошая, а как сложить внутри листья - личное дело торседора и компании, где он работает.
Это разумно... И гипер-разумно для сегодняшних рыночных условий, когда важно не только качество, но и скорость. Но люди как-то привыкли ценить больше то, на что затрачивается больше человеческих усилий. Это особенно справедливо в вопросе ручной работы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SU39
Член Клуба
Сообщений: 202
|
|
« Ответ #25 : 17 Декабрь 2009, 22:19:28 » |
|
Для нас разницы нет никакой. Самое главное, чтобы конструкция сигары (плотность набивки, тяга и горение) была обеспечена хорошая, а как сложить внутри листья - личное дело торседора и компании, где он работает. Вы, уважаемый, за всех не подписывайтесь. Если вам все равно, закручен болт в ваших "Жигулях" или забит молотком, то значит вы заслуживаете это авто, а слесаря, нарушившего технологию сборки, будете долго вспоминать "хорошими" словами. Есть технология производства и любое ее нарушение это брак. И главное правило любого производства - безукоризненное соблюдение качества, иначе ... выводы я думаю каждый сделает сам.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
al_kai
Гость
|
|
« Ответ #26 : 17 Декабрь 2009, 22:49:34 » |
|
Вы, уважаемый, за всех не подписывайтесь. Если вам все равно, закручен болт в ваших "Жигулях" или забит молотком, то значит вы заслуживаете это авто, а слесаря, нарушившего технологию сборки, будете долго вспоминать "хорошими" словами. Есть технология производства и любое ее нарушение это брак. И главное правило любого производства - безукоризненное соблюдение качества, иначе ... выводы я думаю каждый сделает сам.
Зачем вы играете понятиями, пытаясь опустить человека, который старше и опытнее вас? Гармошка, книжка, трубочный метод - все это и есть технологии производства. Только разные. А я утверждаю лишь, что выбор той или иной - личное дело торседора и компании, где он работает. За вас я не подписывался вроде.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kollabar
Гость
|
|
« Ответ #27 : 17 Декабрь 2009, 23:40:48 » |
|
Зачем вы играете понятиями, пытаясь опустить человека, который старше и опытнее вас? Мэтр разбушевался ;D И опять все перевели на автопром... А я думал, что кроме дураков и дорог в России есть еще сигары и афисионадо ::)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tattoo
|
|
« Ответ #28 : 17 Декабрь 2009, 23:45:33 » |
|
Вы, уважаемый, за всех не подписывайтесь. Если вам все равно, закручен болт в ваших "Жигулях" или забит молотком, то значит вы заслуживаете это авто, а слесаря, нарушившего технологию сборки, будете долго вспоминать "хорошими" словами. Есть технология производства и любое ее нарушение это брак. И главное правило любого производства - безукоризненное соблюдение качества, иначе ... выводы я думаю каждый сделает сам.
Это видимо после посещения кубинских торседоров, Вы милейший стали большим знатоком "безукоризненого соблюдения качества"? Жигули опять же... Взять меня - так я уверен - в том что любой из этих тазиков только на гвоздях и держится некоторое время, что бы с заводика выкатить... ;D
|
|
|
Записан
|
tattoo-house.ru
|
|
|
Sophit
Член Клуба
Сообщений: 406
|
|
« Ответ #29 : 17 Декабрь 2009, 23:58:58 » |
|
что-то градус общения повышается. наверное предновогодняя суета и мандраж сказываются... :D
|
|
|
Записан
|
Всё вышесказанное мной - ИМХО :)
|
|
|
|