Спасите! "Коллекционеры" атакуют

[Altshedrin]

Trinidad новый весь ввезен в Россию официально. самолетом. через третью страну. уже пришло 2 партии сигар из Кубы за лето. на подходе третья.
вопрос отношения к винтажным сигарам с меткой revisado пропустим. у тебя свое отношение, у других людей свое. все имеют право.

что касается тринидадов, поясню: они были ввезены еще до пандемии. планировалось что на майском Habanos Day все новые тринидады будут представлены и появятся на полках. когда стало ясно, что этот день не состоится, решили все таки дать их рынку. но подождали планового июльского повышения цен.

Как сочетается? Одно противоречит другому 

[Piligrim]

Trinidad новый весь ввезен в Россию официально. самолетом. через третью страну. уже пришло 2 партии сигар из Кубы за лето. на подходе третья.
вопрос отношения к винтажным сигарам с меткой revisado пропустим. у тебя свое отношение, у других людей свое. все имеют право.

что касается тринидадов, поясню: они были ввезены еще до пандемии. планировалось что на майском Habanos Day все новые тринидады будут представлены и появятся на полках. когда стало ясно, что этот день не состоится, решили все таки дать их рынку. но подождали планового июльского повышения цен.

Как сочетается? Одно противоречит другому 

сочетается так, что ввозили 2 партии. ладно, любители теории заговоров. засим заканчиваю комментарии в этой теме.

[Milfey]

Ой какую интересную тему подняли! По сабжу согласен на 100%

[Altshedrin]

Давайте подведем некий промежуточный итог.
Вчера это был просто крик души, сегодня будет осмысление.
Безусловно, мы не выступаем против коллекционирования если только оно не наносит вред (конечно, наносить вред любителям сигар еще и коллекционированием - это совсем жестоко). Тем не менее лично я считаю что сейчас оно несет больше деструктивный характер. Неподготовленных людей притягивают мыслью, что здесь можно получить некие инвестиционные выгоды, не упоминая о всех вытекающих при этом рисках. Ну а подготовленные и так уже в этом сообществе.

Перелистал Форум. Идея коллекционирования сигар витает давно, но именно у нас в России она раскрутилась с маркой Revisado. При этом не упоминается, что вся эта кубинская пересортица европейских остатков - банальное стремление выжать из скрученных сигар еще немного денежки (а не закономерное пустить все на народные). И помним, что речь идет о сроке годности в три года и сигарах в уже открытых коробках с в ряде случаев витринным хранением. И не забываем про подделки - кто в данном случае выступает гарантом того, что в ревизадо-коробки с "винтажным" вкусом не напихают черт знает что? Кто отслеживал - сколько коробок пришло обратно на Кубу и сколько ревизадо после этого распихали официальным дистрибьюторам? А по неофициальным каналам?

Ок. Но почему так называемая "винтажная" сигара лучше свежескрученной? Неужели лигадор на кубинской фабрике, раздавая табак торседорам и прокуривая тестовые сигары, говорил примерно так "Товарищи, сигара сейчас полное г*вно, танинная и гарная, но сука через три года это будет шедевр"? Напомню, что сигара - полностью готовый к употребления продукт. Откуда взялось это "надо полежать полгода"?

Еще один очень обширный вопрос, который не упоминается - это коллекционирование некубинских сигар. Почему-то принято считать, что только Куба способна выдать это самое г*вно, которое через 10 лет потеряет все свои ароматические свойства и превратится во вкусовую бомбу. При этом есть достойные экземпляры у других стран, которые вполне могут быть подвержены выдержке (не весь модельный ряд, но и про Кубу про "коллекционирование" в основном упоминается в разрезе лакшери-сегмента). Почему не рассматривается? Может, все дело в постоянном наличии, а для настоящего коллекционера самое главное - обладать тем, чего нет у других? Зачем тогда все эти мутные разговоры об сигарном инвестировании?

Ну и помним, что началось все с нашего глубокоуважаемого Василия, один раз не продавца фейковых Кахиб и теперь помогающего кому-то расчехлить коллекцию неустановленных лимитад.

[Sergio]

Но почему так называемая "винтажная" сигара лучше свежескрученной? Неужели лигадор на кубинской фабрике, раздавая табак торседорам и прокуривая тестовые сигары, говорил примерно так "Товарищи, сигара сейчас полное г*вно, танинная и гарная, но сука через три года это будет шедевр"? Напомню, что сигара - полностью готовый к употребления продукт. Откуда взялось это "надо полежать полгода"?

отлично сказано!
Но!, Серег, ну нужно признать, сигары с течением времени изменяются. Есть люди, которые это замечают, и им осознанно это нравится (или нет).
Если фразу

"надо полежать полгода"

поменять на "можно отложить на полгода, и будут изменения" - никакого криминала в этом нет. Какие изменения - это уже другой вопрос.

[Altshedrin]

Но почему так называемая "винтажная" сигара лучше свежескрученной? Неужели лигадор на кубинской фабрике, раздавая табак торседорам и прокуривая тестовые сигары, говорил примерно так "Товарищи, сигара сейчас полное г*вно, танинная и гарная, но сука через три года это будет шедевр"? Напомню, что сигара - полностью готовый к употребления продукт. Откуда взялось это "надо полежать полгода"?

отлично сказано!
Но!, Серег, ну нужно признать, сигары с течением времени изменяются. Есть люди, которые это замечают, и им осознанно это нравится (или нет).
Если фразу

"надо полежать полгода"

поменять на "можно отложить на полгода, и будут изменения" - никакого криминала в этом нет. Какие изменения - это уже другой вопрос.

Сигары эти полгода и так на кубинских фабриках отлеживаются. И потом - есть изначальная задумка, а все остальное - на совести потребителя, как например старинное вино, из вина у которого только бутылка.

Ты или коллекционер, или инвестор. Если ты коллекционер, то ты никогда не продашь свою коллекцию, но и курить ее не будешь. Если инвестор - то ты банальный барыга, вкладываешь деньги с целью дальнейшей перепродажи, и курить предназначенные для продажи сигары тоже не будешь.
Тогда причем здесь все эти разговоры о вкусоароматике?

[AMR64]

А это касается Кубы? Или некуба тоже пойдёт?
Плюс ещё 1 критерий в мою нелюбовь к Кубе...

Про Кубу 

Так это ж можно гурку с дискаунтера вытащить. Законсервировать лет на 5 в лок&локе с аля боведой и  потом толкать по 50-100$ за штуку, типа Gurkha Beast XO премиум, но коробка не сохранилась...

Ага и портвейн "Три топора" еще запасите, тоже в бутылке зреет хорошо как тони... .
Все что случиться с сеном, это постепенное превращение в безвкусное сено. Цена гурок в дискаунтерах (2-5 долларов) - и есть справедливая цена. Марки с завышенным MSRP есть и во многих других отраслях (часы,украшения,шмот), ибо многие ведутся на Sale -88%. Обусловлено целым рядом психологических аспектов, почему люди на это ведутся. Маркетологи этим пользуются. Гораздо проще накрутить маркетингового пшика (заявить высокую рекомендованную цену), чем реально улучшить потребительские свойства (вкус сигар).

[AMR64]

Но почему так называемая "винтажная" сигара лучше свежескрученной? Неужели лигадор на кубинской фабрике, раздавая табак торседорам и прокуривая тестовые сигары, говорил примерно так "Товарищи, сигара сейчас полное г*вно, танинная и гарная, но сука через три года это будет шедевр"? Напомню, что сигара - полностью готовый к употребления продукт. Откуда взялось это "надо полежать полгода"?

отлично сказано!
Но!, Серег, ну нужно признать, сигары с течением времени изменяются. Есть люди, которые это замечают, и им осознанно это нравится (или нет).
Если фразу

"надо полежать полгода"

поменять на "можно отложить на полгода, и будут изменения" - никакого криминала в этом нет. Какие изменения - это уже другой вопрос.

Сигары эти полгода и так на кубинских фабриках отлеживаются. И потом - есть изначальная задумка, а все остальное - на совести потребителя, как например старинное вино, из вина у которого только бутылка.

Ты или коллекционер, или инвестор. Если ты коллекционер, то ты никогда не продашь свою коллекцию, но и курить ее не будешь. Если инвестор - то ты банальный барыга, вкладываешь деньги с целью дальнейшей перепродажи, и курить предназначенные для продажи сигары тоже не будешь.
Тогда причем здесь все эти разговоры о вкусоароматике?

Не пойму что ты хочешь сказать.
Это такая типа провокация, чтобы создать движ на форуме? Ну хорошо, читай я подписался
Давай я со своей колокольни, то есть человека который ничего не коллекционирует и ничем не торгует.
Курю сигары, для меня у них практически одно потребительское свойство - вкус. Также мне нравиться разнообразие хорошего вкуса. Мне насрать на бантики, фантики, презентации и прочие легенды с маркетингом.
Я ничего не коллекционирую, не инвестирую, не собираюсь продавать. Могу поменяться или поделиться бесплатно если человек понимающий и мне интересны его впечатления.
1)Возьмем сигару(читай кубу) из тех, которых я курил достаточно много в различных возрастах, например трини фундадорес.
Так вот Сергей, ты хочешь сказать, что фундадорес 19 года и фундадорес 05 года не отличаются? И что старый не лучше по вкусу на порядок? А вот фундадоресы (старый бант) конца 90х уже подсдают, начинают простеть, пустеть...
Есть свой жизненный цикл вкуса, чем сигара крепче изначально, тем он как правило длиннее. Вкус на этом цикле имеет свой пик/плато, когда он наиболее гармоничен и приятен, далее неизбежен спад.
Поэтому 50 летние сигары нмв это не про курить вообще, а про инвестирование или банальное меряние х..ми.
Цикл старения кубы по системе координат годы/наилучший вкус представляет собой условный "горб" или "гору"..
2) У большей части кубинских сигар нмв пик/плато вкуса (вершина горы) начинается через 2-7 лет.
3) Про некубу. Богатого опыта выдерживания некубы не имею, так как нмв это не имеет смысла.  Да крепкая никарагуа может пролежать 10 лет и сохранить какой то вкус, но он будет просто более бледным подобием изначального вкуса, не будет изменения и эволюции, как у кубы.
Цикл старения некубы по системе координат годы/наилучший вкус, представляет собой условную ниспадающую линию.
Так что сигара продукт готовый к употреблению всегда, но меняющийся на протяжении времени и если человек разницу ощущает, то выдержка кубы имеет смысл, некубы нет (разве что отлежка с дороги).
Соглашусь, что для тех кто разницы не ощущает и для кого вкус сигары вообще не является определяющим свойством это не нужно. Колотить корявые понты с палеными кахибами, кастомами и прочей чушью оно еще и дешевле получается
Все ИМХО.

[ArizelWill]

Это может показаться глупостью, а может и оказаться и гипотезой.
Сейчас законодательство ведёт к маркировке товара, особенно пересекающего границу. Допустим маркировка сигар. Маркируются коробки или сигары, которые загоняются в капсулу ( туба, пластик, стекло, слюда) на неё вешается акцизная марка. По идее информация из ЕГАИС должна показывать путь кочующих сигар на территории РФ.... но это не точно...

[Altshedrin]

Но почему так называемая "винтажная" сигара лучше свежескрученной? Неужели лигадор на кубинской фабрике, раздавая табак торседорам и прокуривая тестовые сигары, говорил примерно так "Товарищи, сигара сейчас полное г*вно, танинная и гарная, но сука через три года это будет шедевр"? Напомню, что сигара - полностью готовый к употребления продукт. Откуда взялось это "надо полежать полгода"?

отлично сказано!
Но!, Серег, ну нужно признать, сигары с течением времени изменяются. Есть люди, которые это замечают, и им осознанно это нравится (или нет).
Если фразу

"надо полежать полгода"

поменять на "можно отложить на полгода, и будут изменения" - никакого криминала в этом нет. Какие изменения - это уже другой вопрос.

Сигары эти полгода и так на кубинских фабриках отлеживаются. И потом - есть изначальная задумка, а все остальное - на совести потребителя, как например старинное вино, из вина у которого только бутылка.

Ты или коллекционер, или инвестор. Если ты коллекционер, то ты никогда не продашь свою коллекцию, но и курить ее не будешь. Если инвестор - то ты банальный барыга, вкладываешь деньги с целью дальнейшей перепродажи, и курить предназначенные для продажи сигары тоже не будешь.
Тогда причем здесь все эти разговоры о вкусоароматике?

Не пойму что ты хочешь сказать.
Это такая типа провокация, чтобы создать движ на форуме? Ну хорошо, читай я подписался
Давай я со своей колокольни, то есть человека который ничего не коллекционирует и ничем не торгует.
Курю сигары, для меня у них практически одно потребительское свойство - вкус. Также мне нравиться разнообразие хорошего вкуса. Мне насрать на бантики, фантики, презентации и прочие легенды с маркетингом.
Я ничего не коллекционирую, не инвестирую, не собираюсь продавать. Могу поменяться или поделиться бесплатно если человек понимающий и мне интересны его впечатления.
1)Возьмем сигару(читай кубу) из тех, которых я курил достаточно много в различных возрастах, например трини фундадорес.
Так вот Сергей, ты хочешь сказать, что фундадорес 19 года и фундадорес 05 года не отличаются? И что старый не лучше по вкусу на порядок? А вот фундадоресы (старый бант) конца 90х уже подсдают, начинают простеть, пустеть...
Есть свой жизненный цикл вкуса, чем сигара крепче изначально, тем он как правило длиннее. Вкус на этом цикле имеет свой пик/плато, когда он наиболее гармоничен и приятен, далее неизбежен спад.
Поэтому 50 летние сигары нмв это не про курить вообще, а про инвестирование или банальное меряние х..ми.
Цикл старения кубы по системе координат годы/наилучший вкус представляет собой условный "горб" или "гору"..
2) У большей части кубинских сигар нмв пик/плато вкуса (вершина горы) начинается через 2-7 лет.
3) Про некубу. Богатого опыта выдерживания некубы не имею, так как нмв это не имеет смысла.  Да крепкая никарагуа может пролежать 10 лет и сохранить какой то вкус, но он будет просто более бледным подобием изначального вкуса, не будет изменения и эволюции, как у кубы.
Цикл старения некубы по системе координат годы/наилучший вкус, представляет собой условную ниспадающую линию.
Так что сигара продукт готовый к употреблению всегда, но меняющийся на протяжении времени и если человек разницу ощущает, то выдержка кубы имеет смысл, некубы нет (разве что отлежка с дороги).
Соглашусь, что для тех кто разницы не ощущает и для кого вкус сигары вообще не является определяющим свойством это не нужно. Колотить корявые понты с палеными кахибами, кастомами и прочей чушью оно еще и дешевле получается
Все ИМХО.

Зачем ты мне эту мантру зачитал? К чему? Мы говорим здесь больше не про какие-то там старение и увядание. Мы говорим здесь про тех, кто делает деньги на старении и при этом пытаются ещё и других к этому привлечь. Сперва заучить то, что ты зачитал, ввести в Правило, а потом увлечь инвестированием.

[AMR64]

Это может показаться глупостью

Это сравнение круглого и мягкого.
Маркировка товара определенных групп касается официально находящегося на территории России товара и его товародвижения. Этапы товародвижения вплоть до реализации в рознице конечнику эта система отслеживает. Только это нам зачем?? Возможно система затруднит сбыт левака в легальной рознице, но не факт. Или думаете Мануэль будет егаисом щелкать свой контрабасный левак?

[AMR64]

Но почему так называемая "винтажная" сигара лучше свежескрученной? Неужели лигадор на кубинской фабрике, раздавая табак торседорам и прокуривая тестовые сигары, говорил примерно так "Товарищи, сигара сейчас полное г*вно, танинная и гарная, но сука через три года это будет шедевр"? Напомню, что сигара - полностью готовый к употребления продукт. Откуда взялось это "надо полежать полгода"?

отлично сказано!
Но!, Серег, ну нужно признать, сигары с течением времени изменяются. Есть люди, которые это замечают, и им осознанно это нравится (или нет).
Если фразу

"надо полежать полгода"

поменять на "можно отложить на полгода, и будут изменения" - никакого криминала в этом нет. Какие изменения - это уже другой вопрос.

Сигары эти полгода и так на кубинских фабриках отлеживаются. И потом - есть изначальная задумка, а все остальное - на совести потребителя, как например старинное вино, из вина у которого только бутылка.

Ты или коллекционер, или инвестор. Если ты коллекционер, то ты никогда не продашь свою коллекцию, но и курить ее не будешь. Если инвестор - то ты банальный барыга, вкладываешь деньги с целью дальнейшей перепродажи, и курить предназначенные для продажи сигары тоже не будешь.
Тогда причем здесь все эти разговоры о вкусоароматике?

Не пойму что ты хочешь сказать.
Это такая типа провокация, чтобы создать движ на форуме? Ну хорошо, читай я подписался
Давай я со своей колокольни, то есть человека который ничего не коллекционирует и ничем не торгует.
Курю сигары, для меня у них практически одно потребительское свойство - вкус. Также мне нравиться разнообразие хорошего вкуса. Мне насрать на бантики, фантики, презентации и прочие легенды с маркетингом.
Я ничего не коллекционирую, не инвестирую, не собираюсь продавать. Могу поменяться или поделиться бесплатно если человек понимающий и мне интересны его впечатления.
1)Возьмем сигару(читай кубу) из тех, которых я курил достаточно много в различных возрастах, например трини фундадорес.
Так вот Сергей, ты хочешь сказать, что фундадорес 19 года и фундадорес 05 года не отличаются? И что старый не лучше по вкусу на порядок? А вот фундадоресы (старый бант) конца 90х уже подсдают, начинают простеть, пустеть...
Есть свой жизненный цикл вкуса, чем сигара крепче изначально, тем он как правило длиннее. Вкус на этом цикле имеет свой пик/плато, когда он наиболее гармоничен и приятен, далее неизбежен спад.
Поэтому 50 летние сигары нмв это не про курить вообще, а про инвестирование или банальное меряние х..ми.
Цикл старения кубы по системе координат годы/наилучший вкус представляет собой условный "горб" или "гору"..
2) У большей части кубинских сигар нмв пик/плато вкуса (вершина горы) начинается через 2-7 лет.
3) Про некубу. Богатого опыта выдерживания некубы не имею, так как нмв это не имеет смысла.  Да крепкая никарагуа может пролежать 10 лет и сохранить какой то вкус, но он будет просто более бледным подобием изначального вкуса, не будет изменения и эволюции, как у кубы.
Цикл старения некубы по системе координат годы/наилучший вкус, представляет собой условную ниспадающую линию.
Так что сигара продукт готовый к употреблению всегда, но меняющийся на протяжении времени и если человек разницу ощущает, то выдержка кубы имеет смысл, некубы нет (разве что отлежка с дороги).
Соглашусь, что для тех кто разницы не ощущает и для кого вкус сигары вообще не является определяющим свойством это не нужно. Колотить корявые понты с палеными кахибами, кастомами и прочей чушью оно еще и дешевле получается
Все ИМХО.

Зачем ты мне эту мантру зачитал? К чему? Мы говорим здесь больше не про какие-то там старение и увядание. Мы говорим здесь про тех, кто делает деньги на старении и при этом пытаются ещё и других к этому привлечь. Сперва заучить то, что ты зачитал, ввести в Правило, а потом увлечь инвестированием.

Какие нахрен Правила, тут правило одно есть удовольствие от сигары, нравиться такой вкус, вперед.... ну нравиться мне 10+ летний трини, я чувствую разницу, соответственно готов чутка переплатить, люди его искали хранили и т.п. Если я не вижу разницы (такие сигары тоже есть), то зачем переплачивать? Это все что я хочу сказать.
Про инвестирование и зарабатывание денег, ну это явно не хуже чем барыжить леваком или торговать лицом при всяких "важных персонах" с итоговой целью освоения маркетинговых бюджетов табачных компаний. Все сие имеет право на жизнь нмв.

[Altshedrin]

Но почему так называемая "винтажная" сигара лучше свежескрученной? Неужели лигадор на кубинской фабрике, раздавая табак торседорам и прокуривая тестовые сигары, говорил примерно так "Товарищи, сигара сейчас полное г*вно, танинная и гарная, но сука через три года это будет шедевр"? Напомню, что сигара - полностью готовый к употребления продукт. Откуда взялось это "надо полежать полгода"?

отлично сказано!
Но!, Серег, ну нужно признать, сигары с течением времени изменяются. Есть люди, которые это замечают, и им осознанно это нравится (или нет).
Если фразу

"надо полежать полгода"

поменять на "можно отложить на полгода, и будут изменения" - никакого криминала в этом нет. Какие изменения - это уже другой вопрос.

Сигары эти полгода и так на кубинских фабриках отлеживаются. И потом - есть изначальная задумка, а все остальное - на совести потребителя, как например старинное вино, из вина у которого только бутылка.

Ты или коллекционер, или инвестор. Если ты коллекционер, то ты никогда не продашь свою коллекцию, но и курить ее не будешь. Если инвестор - то ты банальный барыга, вкладываешь деньги с целью дальнейшей перепродажи, и курить предназначенные для продажи сигары тоже не будешь.
Тогда причем здесь все эти разговоры о вкусоароматике?

Не пойму что ты хочешь сказать.
Это такая типа провокация, чтобы создать движ на форуме? Ну хорошо, читай я подписался
Давай я со своей колокольни, то есть человека который ничего не коллекционирует и ничем не торгует.
Курю сигары, для меня у них практически одно потребительское свойство - вкус. Также мне нравиться разнообразие хорошего вкуса. Мне насрать на бантики, фантики, презентации и прочие легенды с маркетингом.
Я ничего не коллекционирую, не инвестирую, не собираюсь продавать. Могу поменяться или поделиться бесплатно если человек понимающий и мне интересны его впечатления.
1)Возьмем сигару(читай кубу) из тех, которых я курил достаточно много в различных возрастах, например трини фундадорес.
Так вот Сергей, ты хочешь сказать, что фундадорес 19 года и фундадорес 05 года не отличаются? И что старый не лучше по вкусу на порядок? А вот фундадоресы (старый бант) конца 90х уже подсдают, начинают простеть, пустеть...
Есть свой жизненный цикл вкуса, чем сигара крепче изначально, тем он как правило длиннее. Вкус на этом цикле имеет свой пик/плато, когда он наиболее гармоничен и приятен, далее неизбежен спад.
Поэтому 50 летние сигары нмв это не про курить вообще, а про инвестирование или банальное меряние х..ми.
Цикл старения кубы по системе координат годы/наилучший вкус представляет собой условный "горб" или "гору"..
2) У большей части кубинских сигар нмв пик/плато вкуса (вершина горы) начинается через 2-7 лет.
3) Про некубу. Богатого опыта выдерживания некубы не имею, так как нмв это не имеет смысла.  Да крепкая никарагуа может пролежать 10 лет и сохранить какой то вкус, но он будет просто более бледным подобием изначального вкуса, не будет изменения и эволюции, как у кубы.
Цикл старения некубы по системе координат годы/наилучший вкус, представляет собой условную ниспадающую линию.
Так что сигара продукт готовый к употреблению всегда, но меняющийся на протяжении времени и если человек разницу ощущает, то выдержка кубы имеет смысл, некубы нет (разве что отлежка с дороги).
Соглашусь, что для тех кто разницы не ощущает и для кого вкус сигары вообще не является определяющим свойством это не нужно. Колотить корявые понты с палеными кахибами, кастомами и прочей чушью оно еще и дешевле получается
Все ИМХО.

Зачем ты мне эту мантру зачитал? К чему? Мы говорим здесь больше не про какие-то там старение и увядание. Мы говорим здесь про тех, кто делает деньги на старении и при этом пытаются ещё и других к этому привлечь. Сперва заучить то, что ты зачитал, ввести в Правило, а потом увлечь инвестированием.

Какие нахрен Правила, тут правило одно есть удовольствие от сигары, нравиться такой вкус, вперед.... ну нравиться мне 10+ летний трини, я чувствую разницу, соответственно готов чутка переплатить, люди его искали хранили и т.п. Если я не вижу разницы (такие сигары тоже есть), то зачем переплачивать? Это все что я хочу сказать.
Про инвестирование и зарабатывание денег, ну это явно не хуже чем барыжить леваком или торговать лицом при всяких "важных персонах" с итоговой целью освоения маркетинговых бюджетов табачных компаний. Все сие имеет право на жизнь нмв.

А мне вот не нравится что при указанной МРПЦ кто-то где-то за якобы "винтаж" цены загибает. Я за честные товарно-денежные отношения, а не за сапоги из-под прилавка как в СССР.

[ArizelWill]

Это может показаться глупостью

Это сравнение круглого и мягкого.
Маркировка товара определенных групп касается официально находящегося на территории России товара и его товародвижения. Этапы товародвижения вплоть до реализации в рознице конечнику эта система отслеживает. Только это нам зачем?? Возможно система затруднит сбыт левака в легальной рознице, но не факт. Или думаете Мануэль будет егаисом щелкать свой контрабасный левак?

Я как нумизмат со стажем, подразумевал, что если есть объект коллекционирования, то должен быть и соответствующий документ. Если с монетами и бонами, все понятно, есть экспертизы, в т.ч и исторические подтверждающие  аутентичность, то в сигарном промысле таких следов, кроме коробки с номером, я не встречал. Вообще экспертиза по сигарам на подлинность - это великолепное хобби приносящие доход.  

[nKostyan]

К сожалению переизбыток «лёгких денег», низкие или за рубежом вообще отрицательные ставки по вкладам, с одной стороны толкают производителей и цепочку продавцов разогревать рынок, с другой стороны падких покупателей сметать все подряд и мечтать о 30% годовых в валюте. Такой же пузырь на рынке элитного алкоголя надули на несколько лет раньше.
Раздражаться по этому поводу? Предпочитаю над подобным ржать.
Не удаётся мне купить новинки по первой цене, да и хрен с ним, есть много вкусных недооценённых сигар по нормальной цене в наличие. Вещь должна стоить своих денег.
А кто хочет «все попробовать», есть же совестливые продавцы, Педан вон книжки поштучно дербанит, Алишер всякие редкости поштучно, тот же Роб регулярно выставляет штучно «парни, Вы должны это попробовать хотя бы раз в жизни», хотя выгоднее слить коробки или придержать до роста цен, а не морочиться с упаковкой синглов.
А вот так пойти в хороший магазин и купить свободно редкие сигары, да, такое вряд ли вернётся на нашу землю. Хотя Артём где-то ещё до сих пор находит