MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум  
28 Сентябрь 2020, 12:23:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
<a href="http://www.mycigars.ru/flash/rum_banner.swf" target="_blank">http://www.mycigars.ru/flash/rum_banner.swf</a>
Новости: если вы новичок, пожалуйста, сначала представьтесь в разделе приветствий - общаться с пользователем, за которым стоит личность, легче и намного приятнее!
 
   Начало   Помощь Поиск MYCIGARSСигарная жизньФотоальбомСигарные ДегустацииСигарные МагазиныБ.С.Э.  
Страниц: [1] 2 3 ... 5
  Печать  
Автор Тема: Спасите! "Коллекционеры" атакуют  (Прочитано 1399 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Altshedrin
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 1210



Email
« : 09 Сентябрь 2020, 12:45:54 »

Не знал, с чего начать тему произвола, устраиваемого в последнее время так называемыми сигарными "коллекционерами". Но тут Василий как обычно отличился, и я решил начать. Хочу немного поспорить.

Если честно, накипело. Все сигарные новинки прежде чем официально появляются в столичных магазинах, либо у Мануэля в виде явного "левака", либо по каким-то нереальным ценам у своих из-под полы - они гордо называют себя сигарными "коллекционерами", ну а по старой советской терминологии - банальные барыги-перекупы. Раньше везли с Кубы, на которой ничего толкового уже купить в официальных магазинах нельзя - только своим, да еще и за взятку. И еще заморочиться, оригинал ли это? Скупали все на корню в Европе, не глядя на сроки и условия хранения. Сейчас, в эпоху короновируса, вообще непонятно, откуда например в столичных магазинах новые Тринидады в ассортименте - авиасообщение с Кубой закрыто.

Но это что касаемо регулярки. Ко всяким кубинским спецрелизам вообще не подступиться - их банально в природе нет. А где они? В загашниках у наших милых "коллекционеров", которые ждут момента, когда можно все это слить по хорошим рыночным ценам. Нераспечатанными коробками, которые процентов на 20-30 дороже распечатанных. Неустановленного хранения, которое гордо зовется хьюмидорным, но таковым по сути не является.

А началось все это с волшебной марки "Revisado". Все непроданные в европах сигары отправлялись обратно на Кубу, сортировались, и возвращались в Россию с указанием "винтаж". Россияне же всякое барахло покупают, а слово "винтаж" после распада СССР прям ласкает взор. Потом и местные додумались - почему же не начать на высоком сигарном уровне разговоры о вложении в сигары как одного из видов собственных инвестиций. Потом рассказали про единственно правильные условия их хранения. Разогрели народ и понеслось...

Как отображение происходящих ныне сигарных процессов - Василий из Файнсигарс. Даю скриншот с его сайта. Обратите внимание на "коробки не сохранились но мамой клянусь подлинность и возраст сигар мы можем гарантировать. Про условия хранения ни словом. Вообще, вся эта noname-история дурно попахивает Юрисой.



Ну а иные редкие экземпляры иногда можно найти по "интересным" ценам в других известных российских интернет-магазинах. Дорого и богато.
Записан

AMR64
Член Клуба
***
Сообщений: 986



Email
« Ответ #1 : 09 Сентябрь 2020, 12:59:50 »

Тринидады тройки новинок в магазинах (нормальных) из официальной поставки топов, они приходили, раздавали понемногу. То есть они официальные, никаких сомнений по этому поводу не имею, прокурил все, очень хороши. Как там топы их везли мне пофиг, может контейнер морской.
Новинки появляются официально, но да не все и ненадолго. Тут как говориться "ловите момент" или везите из за бугра  или договаривайтесь с перекупами (коллекционерами). Например в касе у Олега Педана, я просто пришел и с полки купил монте гран пирамидес из книги...Лимитады тоже так или иначе все прокуриваются, а регионалки в общем сами по себе рассчитанный маркетинговый ход.
По хранению "хьюмидорному", то среди знакомых мне продавцов проблем не наблюдал.
Записан
gobusik
Член Клуба
***
Сообщений: 515


Cигарный сутенер(с)


Email
« Ответ #2 : 09 Сентябрь 2020, 13:21:28 »

данная тема очень напоминает обсуждение наградухи 3 рейха (и в меньшей степени формы и оружия):
там тоже когда нельзя, но очень хочется - то можно
"вещи из семьи", "найденные ящики с крестами", "новые типы штампов" и пр.
у нас 3 знака копаных на всю страну, у них 200 в штемпельном блеске  Смущение
почему сравнил именно с наградухой - наиболее легко подделываемая, как и сигары
каску или ММГ пулемета слабать тяжеллее  Приветствую
Записан

пастернака не читал, но осуждаю
nKostyan
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 1588



Email
« Ответ #3 : 09 Сентябрь 2020, 13:25:30 »

Тема не простая, разбираться нужно в истоках... далее увидим как мы пришли к таким «трансформациям сигарного рынка»
Можно начать с апофеоза - создание сигарных аукционов и повальная мания инвестирования в сигары...
Про Bondroberts уже писали, но и наши не отстают. Дмитрий Друца тоже организовал ресурс по винтажным  и редким сигарам, элитному алкоголю, об этом вроде ещё не писали.



Тема горячая, редкости и винтажи востребованы рынком, почему бы и нет. Зато теперь у «инвесторов», которые накупили коробок, есть куда их девать. Можно через Василия, можно через Дмитрия. Есть и другие каналы  пардончик
Записан

Собака лает - ветер носит, а караван идёт...
Altshedrin
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 1210



Email
« Ответ #4 : 09 Сентябрь 2020, 14:08:10 »

Беики 54-е 4 сигары за 42 тысячи?
Ну тут хоть с коробкой отдают...
Записан

nKostyan
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 1588



Email
« Ответ #5 : 09 Сентябрь 2020, 14:23:44 »

Беики 54-е 4 сигары за 42 тысячи?
Ну тут хоть с коробкой отдают...
На аукционах 52-е уходят от 1000$ и выше за коробочку. Тут 54, ещё и винтаж. Ценник вполне рыночный
Записан

Собака лает - ветер носит, а караван идёт...
Piligrim
Член Клуба
***
Сообщений: 977


cigarplace.ru


Email
« Ответ #6 : 09 Сентябрь 2020, 14:28:59 »

Trinidad новый весь ввезен в Россию официально. самолетом. через третью страну. уже пришло 2 партии сигар из Кубы за лето. на подходе третья.
вопрос отношения к винтажным сигарам с меткой revisado пропустим. у тебя свое отношение, у других людей свое. все имеют право.
Записан
nKostyan
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 1588



Email
« Ответ #7 : 09 Сентябрь 2020, 15:08:04 »

Как отображение происходящих ныне сигарных процессов - Василий из Файнсигарс. Даю скриншот с его сайта. Обратите внимание на "коробки не сохранились но мамой клянусь подлинность и возраст сигар мы можем гарантировать. Про условия хранения ни словом. Вообще, вся эта noname-история дурно попахивает Юрисой.
Там несколько подобных позиций. С точки зрения представления, очень похоже на стандартный заход в теме «Барыжу с рук»:
- сигары от бывшего коллекционера редкостей (хотя коллекционер обычно сам знает кому можно продать без посредников)
- куплены в магазине в 2014 году (когда собственно, редкостью и предметом «коллекционирования» не являлись)
- коробки проеб...ы - совсем не по коллекционерски как-то
- на фото видны результаты плохого хранения, зазоры между бантом и подсохшей сигарой (коллекционеры должны уметь хранить)


Все это очень похоже на добычу одного нашего «расхитителя гробниц»  ржу
Вот только цены сильно отличаются  Отстрел
ИМХО, это маркетингово-репутационный просчёт выкладывать такое в магазине. Такие вещи надо предлагать точечно - специфическим покупателям, лучше в закрытых группах или в личку.
Записан

Собака лает - ветер носит, а караван идёт...
Altshedrin
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 1210



Email
« Ответ #8 : 09 Сентябрь 2020, 18:01:28 »

Trinidad новый весь ввезен в Россию официально. самолетом. через третью страну. уже пришло 2 партии сигар из Кубы за лето. на подходе третья.
вопрос отношения к винтажным сигарам с меткой revisado пропустим. у тебя свое отношение, у других людей свое. все имеют право.

Все так называемое коллекционное из России в основном уходит в Китай. Этим занимается ограниченный круг людей. Почему в Китай? Потому что в России готов такие деньги платить за сигару ограниченный круг людей. Почему ограниченный круг людей? Потому что не все могут выложить 1000 долларов за коробку Беик и иметь канал, чтобы с двойной прибылью втюхать это в Китай.

Все больше убеждаюсь, что Лоскутов больше делает для развития сигарной культуры чем вы. Вы же просто убиваете спрос. На корню.
Записан

nKostyan
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 1588



Email
« Ответ #9 : 09 Сентябрь 2020, 18:08:49 »

Я по-другому понимаю весь этот драйв по поводу коллекционирования и инвестиций. На торговле регуляркой очень тяжело зарабатывать. Покупателей мало. Но есть состоятельные кроты, готовые выкладывать большие деньги (все равно какие) за редкие сигары. Вот на этот небольшой объём с большой маржинальностью и нацелена группа пропагандистов-продавцов.
Записан

Собака лает - ветер носит, а караван идёт...
Altshedrin
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 1210



Email
« Ответ #10 : 09 Сентябрь 2020, 18:11:00 »

Я по-другому понимаю весь этот драйв по поводу коллекционирования и инвестиций. На торговле регуляркой очень тяжело зарабатывать. Покупателей мало. Но есть состоятельные кроты, готовые выкладывать большие деньги за редкие сигары. Вот на этот небольшой объём с большой маржинальностью и нацелена группа пропагандистов-продавцов.

В России эта группа самоопыляема - они могут все это только друг дружке продавать. Поэтому надёжнее и проще - в Китай. Там не торгуются.
Записан

Piligrim
Член Клуба
***
Сообщений: 977


cigarplace.ru


Email
« Ответ #11 : 09 Сентябрь 2020, 18:15:03 »

Trinidad новый весь ввезен в Россию официально. самолетом. через третью страну. уже пришло 2 партии сигар из Кубы за лето. на подходе третья.
вопрос отношения к винтажным сигарам с меткой revisado пропустим. у тебя свое отношение, у других людей свое. все имеют право.

Все так называемое коллекционное из России в основном уходит в Китай. Этим занимается ограниченный круг людей. Почему в Китай? Потому что в России готов такие деньги платить за сигару ограниченный круг людей. Почему ограниченный круг людей? Потому что не все могут выложить 1000 долларов за коробку Беик и иметь канал, чтобы с двойной прибылью втюхать это в Китай.

Все больше убеждаюсь, что Лоскутов больше делает для развития сигарной культуры чем вы. Вы же просто убиваете спрос. На корню.

откуда информация про Китай? я за последние месяцев 8 может пару коробок туда продал. и то не бейке. бейке, кстати, то что получаю продаю внутри страны. Сергей, ты когда обобщаешь, указывай источники своего всезнания.
Записан
Piligrim
Член Клуба
***
Сообщений: 977


cigarplace.ru


Email
« Ответ #12 : 09 Сентябрь 2020, 18:16:59 »

Я по-другому понимаю весь этот драйв по поводу коллекционирования и инвестиций. На торговле регуляркой очень тяжело зарабатывать. Покупателей мало. Но есть состоятельные кроты, готовые выкладывать большие деньги за редкие сигары. Вот на этот небольшой объём с большой маржинальностью и нацелена группа пропагандистов-продавцов.

В России эта группа самоопыляема - они могут все это только друг дружке продавать. Поэтому надёжнее и проще - в Китай. Там не торгуются.

и это неправда. они торгуются сильнее всех. потому я не люблю с ними связываться.
Записан
nKostyan
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 1588



Email
« Ответ #13 : 09 Сентябрь 2020, 18:17:14 »

В России эта группа самоопыляема - они могут все это только друг дружке продавать. Поэтому надёжнее и проще - в Китай. Там не торгуются.
Тем не менее была организована серия Zoom-лекций, в том числе про редкие выпуски, создание «коллекций», инвестирование, хранение, аукционы. Я слушал пару из них, там возбужденные состоятельные тетушки наперебой проявляли интерес к вложению в сигары - был впечатлён магией оболванивания
Записан

Собака лает - ветер носит, а караван идёт...
Piligrim
Член Клуба
***
Сообщений: 977


cigarplace.ru


Email
« Ответ #14 : 09 Сентябрь 2020, 18:33:48 »

Каждый воспринимает, как хочет. Редкие сигары дорожают, это факт. Но я бы не рекомендовал этим заниматься не профессионалу.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 5
  Печать  

 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC