Очередные форумные изменения

[Altshedrin]

Помнится год назад, когда вас подвергли остракизму, вы тоже не лучшим образом справились с ударом. Что касается разбана Каудильо, то поддерживаю. Он сделал много хорошего. Именно Коля тянул лямку и сделал форум приятным местом для общения, за что ему от меня большое и искреннее спасибо.

У меня были причины, отличные от раскола Форума.
И я надеялся решить их гораздо раньше.

[Nihil]

но бан - это признание поражения© thorn.the.cat


Вообще не серьёзно говорить о чьей-то победе. Говорить только можно о том, кто больше проиграл. Ясно, что от Коли зависело много. Но не всё. Московская движуха - да. Он собрал вокруг себя десяток-полтора желающих тусоваться. Но это не весь форум. Получается повторилась ошибка первых раскольников. Те тоже начали плотно тусоваться, посчитали что главные на форуме это они, и свалили. Первые дни шли как под копирку. Шумное празднование и поздравления друг друга с "победой", ехидные смешки над оставшимися "ботами" (среди них кстати тогда уже был сам Коля), прогнозы когда МС окончательно загнётся. Итог сейчас ясен всем. И Коля догадывается, что ему будет непросто. Это неофиты, которых он с собой увёл, сейчас находятся в радостном возбуждении, но Коля то понимает, что всё пока повторяется один в один. Правда есть одно отличие от предыдущего раскола. Тогда свалившие рассердились и обиделись на 18-летнего мальчика, который не прогнулся под них, и до сих пор от одного имени его впадают в трясучку. А сейчас никто ни с кем не ругался, никакого раскола среди форумчан нет. Так что можно попытаться обо всём мирно договориться. Моё предложение - Коле амнистия и возвращение полного посетительского доступа. Пусть формирует у себя на "втором кофейном"© свою частную московитскую тусовку, разводит какую хошь коммерцию - хоть поставки прямо из кубинских фабрик от знакомого, который там работает и получает зарплату эсплендидосами. Ну а здесь пусть всё остаётся как было - чинно, благородно, как при бабушке Екатерине.

[kabanidzzze]

Ну число последователей ведь можно посчитать по числу зарегистрировавшихся "там" - и это больше 1,5 десятков.

Вопрос-то не в том, что сценарий повторяется, а вопрос в людях: может, раньше не было такого человека, как Коля, который собирал вокруг себя тусовку, может, люди в самой тусовке тогда без ругани не могли жить - скучно... Может, на МС не найдется человека, который будет поддерживать ресурс, а собственникам он вскоре наскучит?

[Altshedrin]

Надо понять одно - МайСигарс это те, кто здесь живут. Не бегут при первых приступах паники как проститутки создавать себе более комфортные условия, особенно если это касаемо коммерции. Не пытаются крышевать московские лабазы, выбивая скидки и пиарясь везде как "я с МайСигарс". Здесь деревня про поболтать. А все околокоммерческие ресурсы рано или поздно доходят до некоего предела и подсыхают.

Сигарлайф - около 350 пользователей с 2010, и если бы Василию не дали амнистию здесь, Файнсигарс уже был бы историей. Там насколько я помню еще был один интернет-магаз, почил в бозе.
А еще там какой-то университет и Артур-создатель Забора. Оба притихшие и унылые.

Ну а насчет кофе - его в Москве ДОХРЕНА, и свежего, и молотого, и с понтами, и более дешевого.

[Nihil]

Ну число последователей ведь можно посчитать по числу зарегистрировавшихся "там" - и это больше 1,5 десятков.

Вопрос-то не в том, что сценарий повторяется, а вопрос в людях: может, раньше не было такого человека, как Коля, который собирал вокруг себя тусовку, может, люди в самой тусовке тогда без ругани не могли жить - скучно... Может, на МС не найдется человека, который будет поддерживать ресурс, а собственникам он вскоре наскучит?

Это вы собственно к чему? Факт раскола вам нравится среди людей, которые не собирались в общем-то колоться? А кто запрещает тусить с Николаем? Разве кто не знает, где он собирается риально и виртуально? А кто сказал, что он должен наскучить собственникам? 5 лет сайту и форуму. За хостинг платят. Чего ещё от них нам надо?

[kabanidzzze]

Ну число последователей ведь можно посчитать по числу зарегистрировавшихся "там" - и это больше 1,5 десятков.

Вопрос-то не в том, что сценарий повторяется, а вопрос в людях: может, раньше не было такого человека, как Коля, который собирал вокруг себя тусовку, может, люди в самой тусовке тогда без ругани не могли жить - скучно... Может, на МС не найдется человека, который будет поддерживать ресурс, а собственникам он вскоре наскучит?

Это вы собственно к чему? Факт раскола вам нравится среди людей, которые не собирались в общем-то колоться? А кто запрещает тусить с Николаем? Разве кто не знает, где он собирается риально и виртуально? А кто сказал, что он должен наскучить собственникам? 5 лет сайту и форуму. За хостинг платят. Чего ещё от них нам надо?

Нет, я к тому, что одинаковые симптомы могут привести к различным последствиям. Раньше времени не надо хорохориться, что типа "сами сюда со временем приползут". Меня не было "тогда", я не поддерживаю пачкование "сейчас", грустно просто , что народ с одинаковыми целями делится на 2 лагеря.
Насчет коммерции я тоже немного не в теме: вроде на сигарлайфе тоже всегда были ссылки , реклама, новинки в магазинах, платные дегустации и т.д., и на майсигарс тоже... А уж неунывающий баннер РомПро на всех страницах МС прямо говорит, в чьих интересах существует данный ресурс.

Могу предположить, что владельцам просто перестало нравится, что на их ресурсе лоббируют интересы других магазинов.
Опять лоббирование - понятие растяжимое. Вот, например, есть Сигар-про... Который вроде бы как в топе поисковиков, но о которых я ничего не знаю и спросить не у кого... А есть ФайнСигарс, представитель которого всегда в доступе на форуме.... А есть СмартСмокер, о котором я бы никогда не узнал, если бы не упоминание Щедрина... Ну и где тут лоббирование?

[Zloysniper]

Вообще не серьёзно говорить о чьей-то победе. Говорить только можно о том, кто больше проиграл.

Не так уж много среди форумчан джентльменов, задающих атмосферу форума. Каудильо был одним из них и его вклад был самым весомым. Так что форум однозначно потерял с его уходом. Радует, что буквально тут же вернулся ДД, может еще кто из старичков вернется, если причина ухода была в неОдминистраторе. Место локомотива форума вакантно, но надеюсь с появлением модератора бан с Каудильо снимут. Наверное подобные оздоравливающие кризисы нужны. Теперь есть выбор. Конкуренция площадок должна улучшить предложение для потребителей. Так что ждем и наблюдаем.

[Nihil]

Могу предположить, что владельцам просто перестало нравится, что на их ресурсе лоббируют интересы других магазинов.
Опять лоббирование - понятие растяжимое. Вот, например, есть Сигар-про... Который вроде бы как в топе поисковиков, но о которых я ничего не знаю и спросить не у кого... А есть ФайнСигарс, представитель которого всегда в доступе на форуме.... А есть СмартСмокер, о котором я бы никогда не узнал, если бы не упоминание Щедрина... Ну и где тут лоббирование?

Что тут предполагать, нравится/не нравится. Коля немного увлёкся, когда открыто, не таясь, стал готовить почву под увод всех посетителей форума на свою личную площадку. Я понимаю, это бизнес, кто победил, тот и прав, никаких сантиментов. Но разве он не использовал своё положение на форуме в своих личных целях (оставим за скобки чистоту помыслов)? Он пришёл сюда обычным посетителем, на самый на тот момент раскрученный сигарный форум рунета. Не совсем верно, что когда его "уговорили" взяться модерировать форум, он "загибался", и на нём было "от силы десяток человек". До него форум вёл прежний главный редактор сайта - и вёл его довольно активно, пока по своему желанию решил уйти, сосредоточившись совсем на другой деятельности. На форуме активно жёг ДД, даже успел всем наобещать свои фирменные пепельницы безвозмездно, то есть даром - теперь конечно он это уже забыл, теперь он их "двигает" в модные питерские рестораны   На какое-то время форум остался без присмотра - ну в смысле что некому стало тереть продавцов фейка. Вот и было предложено админом выбрать нам самим среди себя смотрящего. Выбрали. Ну собственно вот. Не Гарин нагнал посетителей, форум, который в топе поисковиков, сам себе нагоняет их. Потом посетители что-то пишут (включая самого Колю, который надо признать контента привнёс немало), поисковики опять поднимают форум в топ, и так далее, и так далее. Логично, что владельцам перестало нравиться, что Николай просто, пользуясь тем, что за форумом последнее время они особо не следили, решил снять все сливки. Последовало оправданное с моей точки зрения решение. Но теперь, когда нарыв вскрылся, не вижу смысла его банить. Типо наказать? Все взрослые люди, поступают так, как считают правильно. Наверняка Коля для себя и близких придумал красивое объяснение, по которому ясно, что он жертва, что всё это было его изначально и прочее. Не важно, мы то не собираемся его судить. Но вот обсуждать его в его отсутствие и невозможностью ответить очень неприятно. Он же лично нам, обычным форумчанам, ничего плохого не делал, а скорее даже наоборот. В памяти только хорошее. Мы хотим с ним общаться здесь и дальше...А Смарт Смокер? А Смарт Смокер - это курилка при старейшем табачном магазине России на проспекте мира в г. Москва, вашей столицы между прочим  

[kabanidzzze]

Не очень понимаю, что значит "снять все сливки" в данном случае.
Вроде бы Гарин ничего кроме кофе не предлагал, да и его он предлагал пассивно. Я, например, получил халявный набор пробников кофе, по которым понял, что это не мое и дальше буду пить растворимый. А в целом кофе тут скорее побочный продукт.

[Altshedrin]

Когда в Правилах написано "никакой коммерции" а модератор говорит "мы никому не нужны и все изменилось" - это означает что кто-то лукавит.
Я посмотрел список магазинов, где нам рады - тема от февраля этого года, Каса скидку уже не дает, в ГГ цены по Москве и так самые низкие, 5% всегда есть, без волшебных слов, могут и 10% за красивые глаза и от хорошего количества.

Ну и СигарПро это их интернет-магазин.

Файнсигарс вообще недешев, даже со скидкой. Сто раз об этом писал. Так что там насчет лоббирования чьих-то интересов?

[Nihil]

Не очень понимаю, что значит "снять все сливки" в данном случае.
Вроде бы Гарин ничего кроме кофе не предлагал, да и его он предлагал пассивно. Я, например, получил халявный набор пробников кофе, по которым понял, что это не мое и дальше буду пить растворимый. А в целом кофе тут скорее побочный продукт.

Да при чём тут кофе? Мне вообще пох на кофе, и даже на коммерцию. Я бы её вообще разрешил, особенно если для форумчан будут ништяки. А как называется, когда на свой личный сайт уводится аудитория форума, находящегося в топе яндекса, под каким то маловразумительным предлогом? И представьте, не нужно 5 лет раскручиваться, а аудитория вот она, свеженькая, да ещё усиленно благодарящая. Как это назвать? Сливки не нравятся? Чем заменим?

[Nihil]

Каса скидку уже не дает

Как Каса скидок не даёт? Вроде 5 процентов для начала обещано было? Всё, нас наказали за Гарина?

[alex84]

А в целом кофе тут скорее побочный продукт.

Побочный или нет, смущает, что за добровольное желание следить за форумом, возникает уверенность в праве получить какие-либо дивиденды.

[Altshedrin]

Да где-же побочная, когда здесь целевая аудитория и им моск можно постоянно выносить, что "сегодня я попробовал здатое кофе, у кого заказать вы в курсе"?
Да что все целок-то строят до сих пор?
Насчет Василия вообще загадка, создается впечатление, что он "заносил". Ну не может такой дорогой интернет-магазин стать придворным без ПРИЧИН. Поэтому я всегда как альтернативу СмартСмокер и приводил.

[cigaRRos]

Мне тоже не очень бы хотелось обсуждать сеньора Широнина-Гарина в его отсутствие, но мой уход из паблика был связан с его резким негативом с подтиранием за мной всяких постов и реплик. Ни коим образом не оправдываю свои нецензурные реплики, более того - каюсь  

Но нашла коса на камень по другим причинам, почему я предпочёл тихой сапой самоустраниться отсюда: всё пошло-поехало из-за наших принципиальных разногласий по поводу предпочтений. Я "агрессивно" прокубинский чел, большинство московской тусы - не разделяли и не разделяют мой выбор. Это был первый камушек, второй - моя антимосковская риторика. Ну не люблю я Москвабад, хотя и бываю относительно часто там. Коля реагировал соответсвующе, мол, не пошёл бы ты мил человек? В общем разговор в стиле свифтовского "Гулливера", когда тамошний народ начал войну, причиной которой было с какого конца разбивать яйцо...

Апогеем стало открытое и поддерживаемое частью здешней публики ну не знаю... клевание меня по поводу и без. Последней каплей стало принижение моих заслуг на поприще конкурса прошлого года и моей победы в нём. Последним постом стал мой видеоотчёт, который подвергся обструкции по причине аллергической реакции на меня и тем самым эта реакция неОдминистрации предрешила моё самоустранение. Я ушёл из паблика, но вяло просматривал раз в два-три дня, что творится. В общем, корона появилась у предводителя местного дворянства и лучшим способом подтверждения её наличия стало безбоязненное пинание известных чуваков, меня в частности, называя меня сигарным официантом, халдосом и типо "тонко" подкалывающем после каждой моей реплики, а то и банальное затирание моих слов втихую....

В общем, я как обычно толстокожий и меня задеть тяжело, но мне стала некомфортна атмосфера здесь, поэтому я тихо испарился... Впрочем, также не вижу повода, чтобы уже без красной кнопки сеньор Гарин реинкарнировался здесь, да вот только ему типо гордость и нанесённые нечеловеческие душевные муки не позволят... Ну и напоследок, чтобы не было недомолвок - я как всегда готов делиться здесь всяческой информацией, постить новости и прочее-прочее, разумеется, когда у меня есть время и самое главное желание...