Сигары Германа Геринга

[Garin]

Наоборот, я попытался кратко сформулировать высказанную точку зрения.
Добавлять - нет-нет, тут двоичная система используется как я погляжу, в ней что-то добавлять к уже существующему просто невозможно 

[COLT]

Что ж теперь и форму фашистскую в музеях не выставлять? Не иначе на нее смотрят только "ублюдки свято чтящие и превозносящие рейх". А все нумизматы, которые прибретают монеты нацистской Германии, такие же ублюдки. Это история, Геринг отравился, мы победили. Вот и все.

[dbukrin]

Интересно было бы послушать мнение(из первых уст) относительно сабджа того кто действительно принимал участие в событиях тех времен, а не додумывать за них, да где же их сейчас взять.

[DS72]

 А я поддержу, пожалуй, Георгия. Думаю, личность обладателя данных сигар человеку просто глубоко неприятна ("не сказать ещё хужей"), тем более, что человек (Георгий) так много начитан по данной теме. Я, например, не могу похвастать столь глубокими знаниями по преступлениям Геринга, поэтому, как и большинство оппонентов отношусь к теме несколько индифферентно. Но! Представим на минуточку, что на аукционе выставлены не сигары Геринга-Гиммлера-Гитлера, а, к примеру, Чикатило (так уж вышло, что про него я знаю несколько подробнее и он мне тоже "неприятен")- так вот, мне таких сигар и даром не надо и я бы тоже весьма эмоционально высказался против даного мероприятия. А Чикатило против Герра Гиммлера- сущий котёнок...

[jack_nechay]

Представим на минуточку, что на аукционе выставлены не сигары Геринга-Гиммлера-Гитлера, а, к примеру, Чикатило (так уж вышло, что про него я знаю несколько подробнее и он мне тоже "неприятен")- так вот, мне таких сигар и даром не надо и я бы тоже весьма эмоционально высказался против даного мероприятия. А Чикатило против Герра Гиммлера- сущий котёнок...

Ну, справедливости ради тут стоит сказать что личные вещи Чикатило, в том числе и его ножи, хранятяся до сих пор в Ростове, в музее милиции. Показывают не всем, конечно. Пока что.
А там, лет эдак через -дцать, глядишь и до аукциона дойдет. И я думаю желающих будет немало.

[DS72]

Это точно будем не мы с Георгием. И, сдаётся мне, мало кто из посетителей этой конференции. Да и невысокая цена данной редкости о том же глаголет, я думаю. 

[DS72]

Роман, конечно, подкинул темку!

[Garin]

поэтому, как и большинство оппонентов отношусь к теме несколько индифферентно.

Не стоит путать индеферентное отношение к личности заказчика предмета и разделение границ между этой личностью, орудиями преступления и предметами материальной культуры. Если бы мы уничтожали все артефакты, связанные с кровью, несправедливостью и преступлениями против человечества - все исторические музеи мира пришлось бы упразднить по причине полного отсутствия экспонатов. Переносить на картины написанные для Рейхканцелярии, уникальные книги из библиотеки Торквемады или редчайшие сигары, выпущенные для маршала Люфтваффе идеи и грехи их хозяев или даже просто заказчиков - мне кажется примерно настолько же логичным, как и идея запретить весь интернет потому что в нём иногда бывает детская порнография.

Сдержанная реакция джентльменов вызвана не малыми познаниями или наплевательской позицией, поверьте. Вопрос именно в том, насколько далеко продлевать карму каким-то боком причастной личности на любые(!) исторические артефакты и надо ли присваивать им атрибуты этой личности. В трактовке Георгия любой след этой личности бесконечен - чудом сохранившийся артефакт из истории табачной промышленности получается что имеет ценность только в совершенно иной, идеологической области - только из-за имени заказчика на коробке. Который скорее всего этот артефакт даже никогда не держал в руках.

Как-то так.

[Nihil]

Георгий, прекратите истерику и хватит поучать. Если вы такой впечатлительный, и до сих пор отказываетесь ездить на мерседесах и опелях, и принципиально не пьёте баварское пиво и немецкие рислинги, то вот вам информация к размышлению. Знаете что это?



Да, это окурок, который не докурила жирная свинья, один из величайших подонков человечества. Его продали за 7000 долларов. Есть претензии к покупателю, кроме того что он просто упоротый коллекционер, которому некуда девать деньги?

А вот полюбуйтесь на малую толику, что на его совести:



Это один из красивейших городов Европы, "Флореция-на-Эльбе". Узнаете? Какая красота, не правда ли?

А это знаете кто?



Ни в жисть не догадаетесь, это не евреи и не цыгане. Это всего лишь немцы. Они были убиты лишь только потому, что они немцы. И в своей массе это были женщины, старики и дети.

Война жуткая вещь. Та война окончилась, и слава Богу. Сейчас же махание шашкой в патриотическом угаре лично у меня ничего, кроме недоумения, не вызывает...

[Klon]

(Модераторское: между выносом нафиг темы, где перешли на личности и злобной цензурой одной строчки я выбрал одну строчку. С уважением, всегда Ваш - тиран и деспот.)

Слышал, трубка Сталина, ушла с "аукциона" очень за хорошие денешки.
И ледоруб Троцкого купят, если продавать будут.
Ленинские вещи - тоже ценятся.

Про "жирного, курящего и пьющего" - регулярно слышу об аукционах его вещей.

Георгий, вас это не напрягает?
Или только НАЦИКИ у вас не в фаворе?

А еще были и юсовцы.
Давайте перестанем употреблять их "вещи" - они все в крови.
Собственно, как и английские.
 

[manah]

который не докурила жирная свинья, один из величайших подонков человечества.

Сэр Уинстон Черчилль был хороший человек и великий политик.
Я много прочёл про него и читал его мемуары в оригинале.

[Nihil]

У вашего сэра тоже руки по горло в крови. Быть войне или не быть - было в его руках. Он был хранитель кнопки и дал старт. Мне все равно, что он там в мемуарах написал про себя. Варварские ковровые бомбардировки городов Германии ставят его в один ряд с военными преступниками этой войны. Вся разница лишь в том, что он оказался среди победителей, иначе жрать цианистый калий в камере пришлось бы ему. Это мы ещё не трогаем пиндосов. В Японии 2 атомные бомбардировки мало кого впечатлили на фоне 66 других разрушенных традиционным для англосаксов способом городов. Воевать против стариков, женщин и детей с высоты 9000 метров - это давно их фишка. 

[manah]

Цель, оправдывает средства.
Он защищал свою страну и защитил с минимальными потерями.

[Nihil]

Цель, оправдывает средства.
Он защищал свою страну и защитил с минимальными потерями.

Несомненно, за счёт многомиллионных потерь моей страны. И не цель оправдывает средства, а статус победителя. Горе побеждённым. Так было всегда, и так будет, пока существует мир.

[manah]

за счёт многомиллионных потерь моей страны

Так и есть. Но он защищал свою страну.
Как и любой человек, так и целое государство, в первую очередь заботится о себе.
И цель, оправдывает средства.