MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум
25 Апрель 2024, 22:27:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: будьте внимательны, пишите грамотно - так собеседникам будет легче вас понять!
 
   Начало   Помощь Поиск MYCIGARSСигарная жизньФотоальбомСигарные ДегустацииСигарные МагазиныБ.С.Э.  
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
Автор Тема: Формат  (Прочитано 36389 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
bmichael
Член Клуба
***
Сообщений: 231



Email
« : 14 Март 2012, 21:07:13 »

Подскажите, не могу понять, что же такое формат?

http://pey.narod.ru/smoke/cigar/cigar04.html

Изучал тут, но почему Trinidad  Robusto Extra и Romeo y Julieta Short Churchills  обзывают форматом робуста, если тринидад в 2 раза больше по размерам?
Записан
Garin
смотреть дегустации пользователя
Клубный Отец
*****
Сообщений: 7227


Email
« Ответ #1 : 14 Март 2012, 22:45:06 »

Подскажите, не могу понять, что же такое формат?

http://pey.narod.ru/smoke/cigar/cigar04.html

Изучал тут, но почему Trinidad  Robusto Extra и Romeo y Julieta Short Churchills  обзывают форматом робуста, если тринидад в 2 раза больше по размерам?
В два раза - это Вам со страху показалось (с) анекдот  подстолом
Trini Extra - 6", Short - традиционные для кубинских робуст 4,9"

Робусто экстра примерно соответствует некубинскому формату Торо - она примерно на дюйм длиннее робусты. Примерно - потому что в типе Робусто Экстра на Кубе неимоверное разнообразие - Dobles, Gorditos, Geniales, Cañonazo, Partagás No.20, Duke... всё, что не тоньше 48 (в обсуждении робуст и ротшильдов этот калибр мелькал) и больше 5,5, но меньше 7 дюймов длиной - это робусты Экстра и главное слово тут "экстра".
Сложнее всего с выделением двойной робусты - они находятся практически в тех же границах, что и экстры.
Записан
bmichael
Член Клуба
***
Сообщений: 231



Email
« Ответ #2 : 14 Март 2012, 23:22:49 »

То есть формат - это длина и толщина?

Но скажем прямо, что тринидад намного больше, раза в полтора так точно.

А где про это почитать можно?

Просто некоторые называют шорт черчилль робустой, а на некоторых ресурсах написано, что формат у них и есть шорт черчилль.
Записан
Green
Член Клуба
***
Сообщений: 159



Email
« Ответ #3 : 14 Март 2012, 23:39:39 »

Вы путаете формат и торговое нзвание.
Robusto Extra- это не формат, а название. Формат- Dobles.
Short Churchills- название. Формат- Robustos.
Записан
bmichael
Член Клуба
***
Сообщений: 231



Email
« Ответ #4 : 15 Март 2012, 00:05:41 »

http://www.mirtabaka.ru/Sigari-trinidad-robusto-extra-p-1945.html Тут написано. что формат робусто

http://www.cigars-review.org/Trinidad-Robusto-Extra.htm а тут  добле, ничего не пойму.

http://www.topcubans.com/cuban-cigars/robusto-extra,484.htm тут опять робусто.
Записан
Green
Член Клуба
***
Сообщений: 159



Email
« Ответ #5 : 15 Март 2012, 00:25:19 »

Ну вы нашли чего читать. Миртабака вообще от балды форматы и размеры пишет. Там косяк на косяке. Как вам Диаметр: 5,2см у Montecristo Grand Edmundo 2010?
Во второй ссылки вам написано Format: Dobles.
В третьей ошибка видимо.
Вообще странно, нахрена вы какие то сайты ищете, когда есть первоисточник habanos.com. Там и смотрите в разделе catologo->vitolario.
Выбираете марку, затем сигару и внизу будет написано Vitola de galera- это и есть формат.
Записан
bmichael
Член Клуба
***
Сообщений: 231



Email
« Ответ #6 : 15 Март 2012, 00:47:19 »

А нет ни у кого хорошего источника с инфой, статьей? А то про такое название формата вообще первый раз слышу. Или они на английский лад и испанский по разному звучат?

То есть формат - это длина и толщина?

Не могу понять, почему половина сайтов и магазинов называет формат тринидад робусто екстра робусто?
http://www.cigarinspector.com/trinidad/trinidad-robusto-extra вот тут интересно, так все таки есть ли нормальна полная сводная таблица по форматам и разным названия оных в сети?
Записан
Green
Член Клуба
***
Сообщений: 159



Email
« Ответ #7 : 15 Март 2012, 01:03:07 »

Формат не только длина и толщина, это ещё и форма сигары.
http://www.cigarclan.ru/cigar-ru/sigarovedenie/257-otformatirovano
Строгое название форматов только на Кубе. На habanos.com в разделе vitolario нажмите на кнопочку vitolas и будет вам счастье.
Записан
cigaRRos
Член Клуба
***
Сообщений: 1699


ДД, беспартийный


WWW
Email
« Ответ #8 : 15 Март 2012, 01:32:33 »

Как раз сейчас заканчиваю статью по этой теме для журнала Assiagiatore. Выйдет в начале апреля. Там подробно разжую, что так обычно непонятно нашему человеку. Форматы и размеры - тема неисчерпаемая, дам свою расшифровку, чтобы было меньше разночтений. Здесь не так все сложно, как кажется, но до выхода статьи не имею морального права публиковать отрывки. Права на эту статью принадлежат изданию. Сразу же после выхода статьи в печать, опубликую, как всегда сами знаете где, полную версию..

 Приветствую  Какангел

Для немосквичей: журнал распространяется исключительно в Москве, подписки, насколько я знаю, нет. Так что моя авторская версия будет доступна у меня на сайте. Я бы и рад просветить по этой теме, но, к сожалению, уже не могу - договор об уступке авторских прав. Так что, ждите выхода издания... Sorry!
Записан
Garin
смотреть дегустации пользователя
Клубный Отец
*****
Сообщений: 7227


Email
« Ответ #9 : 15 Март 2012, 02:10:10 »

Ну так как слово "Формат" вроде бы не официальный термин, то стоит договариваться, что имеется в виду. Как например слово "Витола" - типоразмер, но здесь часто применяется вместо слова "Сигара" вообще.

Vitola de Galera - это фабричный, производственный формат. Длина-толщина и способ скрутки (с хвостиком-без хвостика, вручную-машинка, может еще какие-то тонкости, кто знает). Находится между Vitola de salida (коммерческое наименование конкретной сигары) и общим типовым названием, Common Name, которое не используется в производстве, но которое мы чаще всего произносим в магазине когда просим дать нам "Каких-нибудь".

То есть строго говоря, формата Робусто Экстра не существует. Но продавца, который на просьбу принести Доблес, принесет Трини-Экстру, просто не найти. По крайней мере за пределами Кубы, ему пришлось бы слишком много платить. Так что общее типовое название - Common - необходимо. Оно неофициальное, но без него первым двум жилось бы не очень.

Причем почти всегда в этих трех категориях найдется название, продублированное хотя бы в двух из них. Черчилль - Черчилль РиДж. Робусто - Робусто Коиба.

Итак, мы пришли и просим какой-нибудь(!) Черчилль (типовое). Нам продают H.Upmann - Sir Winston (Vitola de Salida), что является частным случаем vitolа de galera по имени Julieta No.2. Всё стройно. В данном случае в типе есть один формат, в формате несколько конкретных сигар.

В типе Double Corona - два формата. Один из них - одна сигара, а второй - штук пять, одна другой краше.

С робустами-экстра всё немного разнообразнее потому что в типе Робусто Экстра форматов (дэ галера) - довольно много. При этом понятие Робусто Экстра - это не конечный формат опять же, а либо типовое (Что изволите? - Мне робусту-экстра, но не Тринидад! - А вот Коиба Сигло 6!), либо коммерческое - конкретной сигары.

Это на Кубе. Не на Кубе у каждого свои "строгие" форматы, так что, требуя никарагуанский черчилль, мы просто говорим о примерном предпочтении. Размер, форма и способ скрутки может серьезно варьироваться, мы просто понимаем что это будет что-то дюймов 7 длиной и нетонкое, но и не за 50. Но можем серьезно обломаться в ожиданиях к примеру формы.

И на десерт: http://en.cigar-wiki.com/Shapes#Paco
- достаточно наглядный список vitolas de galera
Записан
ZEUS
смотреть дегустации пользователя
Член Клуба
***
Сообщений: 670


Email
« Ответ #10 : 15 Март 2012, 04:08:52 »

Цитировать
И на десерт: http://en.cigar-wiki.com/Shapes#Paco
- достаточно наглядный список vitolas de galera

 аплодисменты отличный список...
Записан

Сигарные Журналы
baroque
Член Клуба
***
Сообщений: 1265



Email
« Ответ #11 : 15 Март 2012, 10:23:55 »

Весьма информативная ссылочка Сигарные Журналы
Записан
bmichael
Член Клуба
***
Сообщений: 231



Email
« Ответ #12 : 15 Март 2012, 11:44:02 »

Shape: Short Churchill
Ring Gauge: 50
Diameter: 19,8 mm
Length: 124 mm

Почему на сайте http://en.cigar-wiki.com они говорят, что формат шорт черчилей шот черчиль,  а не робуста, убейте меня. Не понимаю, разве такой формат вообще существует?

http://www.habanos.com/article.aspx?aid=37 а тут робусто. Они не могут уже договориться?!
Записан
Garin
смотреть дегустации пользователя
Клубный Отец
*****
Сообщений: 7227


Email
« Ответ #13 : 15 Март 2012, 11:51:34 »

Ну уж не знаю чем она практически может быть полезной за пределами Кубы, но красиво и много ;)

Нет, особой Vitola de Galera для коротких черчиллей нет. Если посмотреть внимательно, это по параметрам классическая кубинская робуста - 50х4,9. Ошиблись. При всех сомнениях верьте Абанос. Производители-то - они. И слово договориться тут неправильное, нельзя договориться с производителем поменять техрегламент из-за ошибки на сайте импортера, просто Куба - немного закрытая тема, в систематизации ошибаются буквально все кроме кубинцев.
Записан
cigaRRos
Член Клуба
***
Сообщений: 1699


ДД, беспартийный


WWW
Email
« Ответ #14 : 15 Март 2012, 13:22:31 »

Все правильно. Разночтений слишком много. Я попытаюсь немного прояснить со своей колокольни, как в них проще ориентироваться. На самом деле важно понять принцип, к какому семейству относится та или иная витола и отсюда плясать. У кубинцев все систематизировано и предъявлено курителям в виде однозначного ГОСТа, у некубинцев - кто во что горазд, но принципов они также поддерживаются. Вот отсюда и недопонимание. В общем, если бы я не вписался в написание такой статьи для конкретного издания, я бы выложил развернутую статью более оперативно. А так... Придется немного подождать.
Записан
Страниц: [1] 2 3
  Печать  

 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC