Китайские сигары Altadis

[Marshall]

to Marshall
Скорее всего сигары из Поднебесной будут валяться во всех табачных киосках и магазинах столичной

Да не смешите меня!
         Никогда не поверю, что Здешние Наши с Вами Собеседники-Форумчане, интересные и интеллигентные люди, - зомбо-послушно будут покупать китайские табачные поделки! - Только по той причине, что ДетиМакдональтса из Алтадис решили перебросить производство в Китай из соображений финансовой целесообразности.
         Равно как и не вижу китаёзоЛюбов из числа св.покупателей, респектабельных и разборчивых людей.

Игорь (Everon), может голосование вывесим:
1) Намерены ли Вы попробовать китайские сигары (при их появлении в магазинах РФ)? Да-Нет.
2) Признаетесь ли Вы своим знакомым в том что пробовали китайские сигары? Да-Нет.
3) Способны ли Вы, вообще, по-определению, - взять в руки китайскую сигару? Да-Нет.

     А то подъутомился Marshall рушить ветряные мельницы на Великой Стене... :istwood:

[Garin]

Нет, - не правда.
Долгое время куб.сигары были самыми недорогими на рынке РФ. Это положение изменилось только с последним повышением цен ТопСигарс от 01/11/2010 (вверх на 12-28%).
Но и теперь цены различаются не намного:
средняя цена самого популярного формата Robusto: кубинские 450руб (Sh.Churcill, D#4. Epicur#2), кубинские изыски El Rey del Mundo Choixe Suprime & Ramon Allones Super Selecion - дешевле, около 390руб.
Никарагуанские робусты от PERDOMO, Oliva, Joya de Nicaragua - около 415-450руб. Гондурасские Camacho, La Aroma de Cuba - около 415-450руб.

Я наверное не очень точно выразился. Я имел в виду цену страны происхождения. Короткий Черчиль на родине стоил на то же 01/11/2010 примерно 6 евро. Робуста от Пердомо - допустим, Habano - 4 доллара. Я полагаю что если Китай будет стоить доллара два - он скорее вырастет в цене до тех же рамок 400-450 рублей, чем вытеснит Кубу по причине её относительной изначальной дороговизны. Потому что заметно более дешевая Никарагуа не вытесняет никак.

С Куэста-Рей - некорректный пример.

Ну если честно мне просто надоело приводить в пример дешевого Пердомо, вырастающего по дороге в Россию в цене примерно так же ;)

Тем, не менее, возвращаясь к теме: Garin, как на духу, - Вы способны понести собственноручно в направлении рта китайское табачное творение??

Ни-за-что! Позволю себе рассказать байку. Был я очень юн и очень безденежен. Однажды мы с бывшим одноклассником ехали после пьянки на работу и считали финансы. Хотелось курить, пива и собственно на работу. Денег хватало на два любых пункта. Либо Беломор и пиво, либо Полёт и метро, либо метро и пиво, а курить придется бросить. И тут мы увидели чудо - китайские сигареты (почему-то вспоминается Ли Ши Пай, но это были не они) ценой меньше Беломора! Мы впихнули в бюджет все три желаемых пункта, но через пару минут оказалось что их все равно два. Если до этого я считал что хуже сигарет "Дукат" не бывает, а перестроечный "Беломор" - образец горлодеристости, то отныне шкала сместилась. Мы купили самые отвратительные сигареты в мире. Я не курил сутки после первой затяжки.

Так что простите, но курить Китай - не в этой жизни. Я могу перестать курить Кубу потому что перестану курить сигары вообще. Я могу перестать курить Никарагуа потому что меня задушит жаба или к примеру материк решит переориентироваться к примеру на рис или Куба будет стоить столько, что придется выбирать. Но я не перестану курить сигары из латинской америки из-за того, что вокруг полно дешевого Китая. Я даже пробовать его не буду никогда. Просто не буду. Хоть это и противоречит моему характеру. Вот это я и хотел сказать.

[Marshall]

Так что простите, но курить Китай - не в этой жизни. Я могу перестать курить Кубу потому что перестану курить сигары вообще. Я могу перестать курить Никарагуа потому что меня задушит жаба или к примеру материк решит переориентироваться к примеру на рис или Куба будет стоить столько, что придется выбирать. Но я не перестану курить сигары из латинской америки из-за того, что вокруг полно дешевого Китая. Я даже пробовать его не буду никогда. Просто не буду. Хоть это и противоречит моему характеру. Вот это я и хотел сказать.

Николай, отрадно, мы по одну сторону Великой Стены! Жму руку!
Др.ответ из уст художника был бы для меня душевной травмой.

Попросите ещё Вы Everon-а включить вышеозвученное голосование, пока мы со Щедрин не углубились в цацки-дерьби. :fa

[Garin]

Попросите ещё Вы Everon-а включить вышеозвученное голосование, пока мы с Щедрин не углубились в цацки-дерьби. :fa

Просим, просим! 

На самом деле в Китае есть еще беда. Старшие мальчики во дворе рассказывали, что китайцы не объявляют цену. Они спрашивают, сколько покупатель хочет заплатить. И подгоняют качество под себестоимость, не забывая про прибыль. Так что если китайские сигары будут дешевыми, они будут родом не из Никарагуа, Коста Рики и Эквадора, а с зеленых рек с оранжевыми берегами в китайских промышленных районах с небольшими городками-миллионниками.

А оно кому надо?

[cigaRRos]

Оно, конечно, все так... Понаписали вы изрядно... Я же хотел бы вернуть вас к основному месаджу - речь не о том, что на сигарах будет написано Made in China, а о том, что Altadis USA самые популярные свои бренды будет крутить китайскими ручонками, а на упаковках будет все то же - СТРАНЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ. Они не такие дебилы, чтобы писать про Китай. Другими словами, сигары от этой корпорации ну пусть не 50\50, но что-то мне подсказывает 70\30 будут родом из Китая. Сырье - латиноамериканское, а работа - китайская. Вот я о чем. Особенно это касается сигарилл, всяких разных со вкусами и без. Там без вариантов - 100% на китайских мощностях, а вот сигары... Скорее всего все эти Playboy & Ko. Можно много кричать, что я ни ни! Вот и не узнаете, что продукция китайского производства, вплоть до того, что китайцы будут только крутить, а упаковывать в Латинской Америке, чтобы в инвойсах для импортеров светились именно эти страны. И будете курить, и нахваливать, и не вдомек, что грядет Эра Большого Нае****ва 

[Garin]

Дмитрий, а Вы полагаете, что пока эта компания продает Тринидад из эквадорского листа и с чуть измененным логотипом - то всё честно? Эра, которую Вы охарактеризовали с присущим Вам в последнее время изяществом - только начнется, а пока не? ;)

[Marshall]

Парни, на самом деле, по моим наблюдениям-предположениям, - сигары в Китае уже делают пару лет.
Вот есть некий никарагуанский бренд, с хамской упаковкой, с безликими мёртвыми сигарами с резаной начинкой; - и одновременно с нагло-высокими ценами. И вообще, вот чувствуется на нём аура сучаще-суетливых жёлтых ручек.
           Все приметы - верные, тем более, что аксессуары под брендом в Китае производят.
Его присутствие на нашем рынке провалилось, - что радует. Крутят его для Америки.
Что бы импортёр не обвинял меня в умышленном развитии традиционно-тяжёлых с ним отношений, - сбрасываю название Garin-у и ДД.

Garin, посмотрите, при случае на полках, - Ваше мнение, как художника будет интересно.

[cigaRRos]

Дмитрий, а Вы полагаете, что пока эта компания продает Тринидад из эквадорского листа и с чуть измененным логотипом - то всё честно? Эра, которую Вы охарактеризовали с присущим Вам в последнее время изяществом - только начнется, а пока не? ;)

Эра может быть и началась, и не сегодня, а вчера. Неужели вы всерьез думаете, что они там размышляют - О! Как бы нам сделать такое, чтобы все ахнули? Сметали с полок! Все гораздо прозаичнее - помните такой тезис: нет такого преступления на который не пойдет бизнес из-за 300% прибыли. То-то и оно. Себестоимость снижается в разы, политическая система в Китае стабильнее, не ожидается очередной бучи со сменой правительств, повстанцами и прочими социально-экономическими непредвиденностями. Не забывайте, что то же Никарагуа и Гондурас еще каких-то 20 лет назад та-ак штормило, что мама-не-горюй! А это бизнес. Плюс не забывайте, что они нацелены и на внутренний китайский рынок - остальной мир может отдыхать,если парни из Альтадиса подсадят китаез на дешевые сигары. Им тогда вполне хватит США и Китая. И всё! Мы для них - ехало-болело, миллионом в год больше или меньше, погоды им не сделает. А там сотни миллионов только потенциальных курильщиков и 40 млн в Штатах.

А про изящество вы эт, поосторожнее 

[Garin]

Кстати, в Никарагуа же сейчас тот же президент, что и когда штормило.
Подсадят Китай - будет им счастье величайшее. А у меня ни бренды-близнецы ни бренд Плейбой обожания не вызывают.

Ну а про изящество - боюсь-боюсь ;)

[Marshall]

А у меня ни бренды-близнецы ни бренд Плейбой обожания не вызывают.

Ну а про изящество - боюсь-боюсь ;)

Холера, только вот хотел написать, что бренды-двойники и, уж тем более, образчик невзыскательного (и полностью - несигарного) вкуса - Playboy вместе с Rasputin; - в Нашей Стране, по определению, - популярны не будут!!
        Мы по природе своей более взыскательны-разборчивы и любознательны! Мы одеваемся намного дороже и лучше заграницы. В сигарах, все сигаропроизводители отмечают!, - нам нужно разобраться "до самых кишок!" БредноУважение - отдельная часть нашего сознания. У нас - всё серьёзнее!
         Те же самые бренды-двойники некубинской природы - априори для нас подозрительная вещь.
А если учесь их истинно американское качество... - шансов нет!

Дим, насчёт изящества уже - высказался вличку! Вместе с Garin - боюсь-боюсь! :kowboy

[cigaRRos]

Да Никарагуа и прочие -агуа-расы - марионеточные режимы Штатов. И так будет всегда, пока у них не появится новый Че. У Уго пока руки коротки. Но там все очень серьезно. Что вы думаете, в Гондурасе так активно ищут инвесторов? И никто туда из серьезных перцов что-то не спешит вкладывать - там тихо-тихо, потом по старинной привычке - новый переворот... И неопознанная авиация бомбит мирных плантаторов, а новые-старые барбудос вырезают проклятых эксплуататоров-гринго. Таков удел этой земли.

Вот Альтадис и решил не рисковать - пусть лучше делают их цыгарки в Китае, все спокойнее. А будем мы или не будем их курить - их ВООБЩЕ не волнует. Они все это будут сливать в США и Китае. Так что спокойно! До нас это если и дойдет, то в мизерных количествах.

[cigaRRos]

Вот же, блин, высказался один раз - и все, навесили всех собак 

Я же извинился, если кто не в курсе... На всякий случай, приношу свои искренние еще раз... 

[Marshall]

Вот же, блин, высказался один раз - и все, навесили всех собак 

Я же извинился, если кто не в курсе... На всякий случай, приношу свои искренние еще раз... 

Нет-нет, Дарагой! Тэпэрь все боятся нарватся на "поздно пришедшего подвыпившего  Друцу "!

Извинился, он, Мля!

[Garin]

Извинился, он, Мля!

Тссс! Выражаться без Красной Карточки тут позволено только одному Человеку, как бы не пришел карающий админ!  :mbuy:

[cigaRRos]

Вот вам и голосование - давайте посмотрим, что кто думает. Я ответил, что в руки может быть и возьму, но пробовать как-то не хочу... Более того, один мой хороший знакомый в прошлом году уехал в Китай на работу по контракту, пробыл там неполных полгода. Так вот. От китайской пищи, экологии и прочих прелестей китайской жизни у парня обострились проблемы с опорно-двигательным аппаратом, пищеварением и вообще он приехал оттуда слегка покосевшим 

Китаезы будут мухлевать по любому, и опрыскивать свои сигары разными пластификаторами, и разбавлять мешку всякой ерундой. А еще как представлю, вот сидят эти крендели крутят, плюются смачно на пол (у китайцев сглатывать свою слюну - значит нарушать баланс всяких иней-яней, вот и плюются, чесслово!), смачивают свои желтые пальчики в этой же слюне и крутят, крутят... Ага. Давайте и мы попробуем,что это они такого накрутили