MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

На этой неделе получил информационный бюллетень от Noblego.  Cohiba Medio Siglo A/T по 60 евро за штуку. А это стоимость дюжины HCHU (Half Corona H. Upmann). Быть может это свидетельство того, что Cohiba Medio Siglo до сих пор пользуются спросом или очередное свидетельство чего-то ещё...  :18:
 По анологии с красненьким, некоторые и впрямь считают, что за 3000 евро, получаешь в 30 раз больше кайфа, чем от бутылки за 100...

   

я знаю довольно много людей, которые курят очень дорогие сигары и пьют очень дорогие напитки. они не считают, что лучше именно во столько раз, во сколько дороже. просто у них довольно много денег и они хотят потреблять более дорогие продукты. по аналогии с продуктами: много лет назад я покупал суповой набор, чтобы сварить суп, потому что зарабатывал очень мало денег. сейчас я зарабатываю достаточно для того, чтобы покупать качественные продукты по довольно высокой цене. я не думаю о том, что вместо банки икры я бы мог взять 40 банок (или сколько там, не знаю) икры исскуственной.

Это не означает, что эти люди никем не обмануты в том числе и своим эгом, чувствующие себя наподобие андерсeновского голого короля облаченными в королевские одежды, на деле же сверкающие голой задницей. Ни для кого не секрет, что существует определённая прослойка людей очень хорошо (и слава богу) живущая за счёт  снобов. Приводимое сравнение суповых пакетов с икрой и разницей цена/качество между например Chateau Petrus с Chateau Lynch Bages совсем не уместно. Мне почему-то сразу вспоминается одно известное инрервью с Клаусом Кински, в котором он заметил: "То-ли это совсем по идиотски то-ли очень даже зланомеренно"  :pardon: Не мало экспертов, позволяющих себе большее нежели суповые пакеты, не раз попадали в просак во время слепых дегустаций. Вчитываясь может быть несколько внимательнее можно понять, что речь выше шла не о том, кто себе что может позволить, а о том, как долго, оставаясь казалось бы в здравом уме, можно идти на поводу откровенных ценовых манипуляций.

Показательный случай был на "какой-то малоавторитетный источник" в конкурсе слепых дегустаций, когда многие участники приняли выдержанный Partagas D4 за Cohiba Robusto  :rju:

Правда я сам определил как “HdM Epicure no.2”  :12:  :rju:

Думаю, если и будут у таких сигар покупатели - их будет ничтожно мало. Ну неадекватная это цена...

Во всяком случае, судя по Германии: настроение потребителей, причём очень преданных этому делу, опытных людей, отзывы продавцов и их реакция на происходящее эту теорию в данный момент только подтверждают. Не дай бог конечно, многие касы закроются, сигары премиума сегмента, если они не найдут сбыта в Азии и будут предлагаться здесь, в конечном итоге будут реализовываться по беспошлинным каналам по более адекватному приемлимому ценнику.

Вспомнил анекдот: На рынке, вдоль ряда продавцов яиц, идет покупатель и спрашивает цену. Ему отвечают: 100 рублей за десяток, 95, 97, 100, 100, миллион. Далее диалог:
Покупатель: Миллион за десяток?
Продавец: За штуку.
Покупатель: За миллион много не продашь.
Продавец: А мне много и не надо. Мне и одного хватит.

по моему разница между HUHC и Cohiba Medio Siglo сильно заметна. и Medio Siglo далеко не самая дорогая сигара. повторюсь, что имею в виду, что человек, который зарабатывает деньги и хочет выкурить Cohiba Medio Siglo будет курить ее, а не HUHC. и почему вы считаете, что у этих людей не в порядке с эго? я могу выкурить любую сигару, просто потому что хочу. и недорогую, и прилично дороже, чем упомянутая Medio Siglo. но я курю для себя, а не потому что мне кто-то ее впаривает.

кстати, я, как человек продающий, могу рассказывать о продажах не умозрительно, а по факту. объем продаж по Cohiba и Trinidad упал прилично, но их все равно берут. многие просто пока не привыкли к новым ценам.

В мире достаточно состоятельных людей, для которых траты на сигары составляют мизерную часть их расходного бюджета. И если в Европе или в России таких становится меньше, то наверное в Китае, Индии, арабском мире их станет больше. Читал 10 лет назад исследование по рынку часов в России. На тот момент в стране было около 100 человек, которые тратили ежегодно по 1 миллиону долларов на часы и больше тысячи, которые тратили по 250 000. Речь шла о дорогих марках. Эти люди делали примерно 80-90% всех продаж . Скорее всего с кубинскими сигарами, некоторые бренды которых станут сигарными аналогами дорогих швейцарских часов, примерно похожая ситуация. Для бизнесменов, которые ежемесячно выплачивают в виде зарплат своим сотрудникам десятки тысяч долларов, увеличение цен на Cohiba останется незаметным. Упавшие в штуках продажи в России и Европе будут компенсированы увеличившейся денежной выручкой, вследствии поднятия цен. Больше будут продавать в Азии. Для глобального бизнеса выручка важнее, количества в штуках в конкретных странах. Когда-нибудь для кубинских сигар откроется рынок США и это подстегнет цены еще больше. Будем вспоминать, что когда-то курили кубинские сигары.

Тут надо понимать, как мы рассматриваем предмет "кубинская сигара".
Если это предмет коллекционирования, но не потребления, то да, единицы богатых и очень богатых людей купят Коибу за любые деньги, положат на полку и будут наслаждаться созерцанием и периодическими перепродажами.
Если же это чисто практическая вещь, обьект для курения, получения уловольствия именно от курения, то всё больше находится сигар кардинально дешевле, и одновременно не хуже в плане вкусоароматики. Люди курящие сигары все-таки составляют подавляющее большинство, и для них Коиба по такой цене, рискну предположить, что уже не нужна :pardon:

Да, и ведь речь идет о регулярке.
За сравнимые деньги можно купить регионалки и лимитады других брендов.

Есть ещё третий вариант - демонстрационный. Курение на публике ради статуса «могу себе позволить». У молодняка как вариант - Инстаграмм

Ну да, и таких тоже много, но они к.м.к. тоже этим уровнем цен отсеятся. Хотя такие люди скорее купят красивую подделку. По фото уже и не отличишь...

Я бы добавил бы и четвёртый: "спортивный" интерес, купить попробовать новую для себя сигару, речь конечно о штучной покупке, не коробкой  :ksmile:

Все витолы марки не нужно пробовать, чтобы понять ее философию, но Medio Siglo я бы попробовал. По аналогии с другими Petit Robusto, удачные партии должны быть очень насыщенными. Верх мастерства лигадоров, конечно Half Coronas - малышка, которой, тем не менее, можно накуриться среднестатистическому курильщику

Ну, вот я отчасти из этих, но честно признаюсь - уровень отсечения у Коибы уже пройден. Так же как и не стремлюсь пробовать даже по одной разные резервы и т.п. Не для курения они...

Считаю нужно отметить, что объемы покупок, которые делают объемы продаж делают люди, которые курят сигары с определенным постоянством. Делают это с целью получения удовольствия и разбираются в предмете покупки.
Чем состоятельнее человек, тем лучше он знает цену деньгам, тем более он прижимист и разборчив, не говоря о том, что зачастую сам является специалистом по впариванию тех или иных товаров или услуг. Поэтому покупательная способность состоятельного человека прямо пропорциональна его требованиям соотношения цены/качества, а ждать от такого человека покупок именно в объеме продаж довольно сложно за исключением одного случая, инвестиций. А так, сигары которые покупают на пробу или для выкуривания по случаю, объема продаж не сделают.

Для бизнеса важен объем в деньгах и дальше его будут делать другие люди. Habanos делает ставку на тех, кто побогаче.

В своем бизнесе состоятельные люди разборчивы и прижимисты, но на свои удовольствия денег не жалеют. Например в парках и торговых центрах Москвы бутылка воды стоит от 100 рублей и выше, а в Пятерочке она же стоит 30 рублей. Когда нам хочется воды, мы ее покупаем и за 100 рублей. И хотя прекрасно понимаем, что сильно переплачиваем, тем не менее 100 рублей не имеют значения в нашем месячном бюджете, а воды хочется сейчас. Не стоит воспринимать приведенный пример буквально, вода не сигара, но суть, как мне кажется одна - хочу и могу себе позволить, значит куплю.

+1

Предлагаю теорию проверить на практике и сравнить результаты.
За источник данных можно взять, допустим этот форум.
Я пересмотрел все 88 страниц темы "сегодня я курил (а)" и что мы имеем?
А имеем мы 2 поста UncleKolia с Cohiba Siglo III и Cohiba Espléndidos, 2 поста ArtemG с Cohiba Siglo 1 2021 и Cohiba Siglo 1 2012. Так же имеем по одному посту nKostyan - Cohiba no name, Sergio - Cohiba Robusto и Victor_shatoga - Cohiba Maduro 5 Magicos 2021.
Далее, смотрим тему из 13 страниц "сегодня я купил(а)" и сколько же у нас тут Cohiba? Одна, одна несчастная Cohiba у Sergio на фоне кучи Bolivar.
На страницу в среднем мы имеем 9 постов из чего можно вывести, что тема "сегодня я курил (а)" содержит около 790 постов, а тема "сегодня я купил(а)" содержит около 115 постов.
Итог: 5 из 790 и 1 из 115, вот такая статистика.

У меня Бейка 52я была :kwink:
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=8335.msg162178#msg162178

У меня ещё и такая  :pardon:

Всё с каким-то таким благоговением и придыханием о люди бизнеса! чудо манахеры и прочее, могуть или не могуть позволить. Речь то ведь ребята совсем не о том. И собрались здесь люди не самого нижнего уровня бедности. А для оправдания ценовой политики и стратегии китайцев Вами с пеной у рта привприводятся какие-то инфантильные сравнения с часами, суповыми пакетами,  особыми супер особенностями супербохатых.
Мой земляк и сокурсник Дима разводясь несколько лет назад с моей же сокурсницей Ленкой, смешно ссорились из-за, для их уровня постыдной мелочи, не могли поделить колечко стомостью в 25 миллионов долларров. Потом Диму ещё развели на пару сотен тех же миллионов долларов впарив ему фуфла на аукционе Сотбис, предварительно убедив его, что он становится владельцем чего-то особенного. Так же с большим успехом под ореолом особенного и мистичного китайцы могут в лёгкую вдуть ему пару чемоданов Беике (больше ему будет уже не выкурить). Но сравнивать кого-то с Димами, да хоть и с китайским, сколько их там по всему миру, пару сотен? С продавцами то понятно. Они ничем не отличаются от страховых агентов, продавцов пылесосов или Hi-End аккустики  :pardon:А нам-то для чего самообманом заниматься?

Отличный пример! Те, кто разбирается в сигарах и конкретно в том, что такое Cohiba, знает реальную цену сигар и стоит ли ее за них платить. Если ты готов платить за вещь деньги, которых она не стоит, ты просто не разбираешься в предмете  :Old:

Вот и я о том же!
Есть сигары для курения (и недавно Коиба была именно такой, недешевой, вкусной, но адекватно-доступной), а есть для коллекционирования, и с подачи Абаноса Коиба и Тринидад практически полностью переместились в эту нишу.

Если человек свой бизнес (капитал) выстрадал и знает ему цену, а если вдруг он еще и хорошо образован, то разводить его и впаривать ему ту же Cohiba по заведомо завышенным ценам будет сложнее.
Есть такой вариант развития событий, что продавец не уважающий своих клиентов растеряет репутацию и уже ее не восстановит, это закон рынка.
За любые деньги покупают люди либо глупые, либо те, кто не знаем им цену.
В свете сказанного, Cohiba в будущем представляется как символ наркобаронов, коррупционеров и прочего отребья.

В юности мне понравились некоторые мысли из романа "Тени в раю" Ремарка. Речь там шла в том числе и о продаже картин французских художников, о спросе на них, маркетинге, росте цен. Один из героев романа назвал в числе лучших продавцов именно тех, кто не достаточно компетентен или вообще не имеет понятие о товаре. Именно доскональное знание товара, а в первую очередь его недостатков мешают человеку быть его совершенным продавцом... Похоже, что не мало из нас, не будучи олигархами имеет ужедостаточно понятия о Коибе & Ко... со всеми отсюда выводами :podstolom:

Точно, из тех кто не учился получаются самые лучшие врачи и учителя😜

Про врачей - зря. Без образования, там, по-хорошему, никуда.

Как далеко не самый хороший или совсем не хороший специалист, не знавший особого усердия в учёбе, позволю заметить, что те, о ком вы говорите хорошими врачими не являются. Они могут быть кем угодно хорошими, как мой сокурсник, быть например хоршим олигархом или даже отличным таксистом ( как один бывший ярославский врач, имевший больше 200 такси в Гамбурге), писателями, кем угодно, но не хорошими врачами. И кто бы что не говорил, ну не мог быть наш гениальный Антон Павлович Чехов хорошим врачом. Да просто времени у него на это бы не оставалось. А по сему абсолютно согласен с Николаем
  :good2:

Это была ирония на тему лучших специалистов именно без образования, даже значок соответствующий в конце стоял :kwink:

:thumbup:
На меня просто чёт напала поразмышлять (не только про Medio Siglo). Иронию понял :rju: