MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Общие темы => Артур и «шоколадная фабрика» => Тема начата: thorn.the.cat от 27 Февраль 2020, 14:45:39



Название: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: thorn.the.cat от 27 Февраль 2020, 14:45:39
2) Если отбросить маркетинговые наносы, то удачные релизы Артура, вполне сравнимы с Давидофф, возможно не с самыми удачными линейками, но сравнимы.

Поддержу. Сейчас Легенды мне очень нравятся и видно, что будут ещё созревать и гармонизироваться. Главный вопрос всегда один — стабильность. Даже если невозможно, по вполне объективным причинам, годами поддерживать однородность вкуса, то по качеству конструкции у меня часто возникают вопросы. Такого Давидофф себе не позволяет. Опять же, по вполне объяснимым причинам  :5:


Название: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Altshedrin от 27 Февраль 2020, 15:46:18
2) Если отбросить маркетинговые наносы, то удачные релизы Артура, вполне сравнимы с Давидофф, возможно не с самыми удачными линейками, но сравнимы.

Поддержу. Сейчас Легенды мне очень нравятся и видно, что будут ещё созревать и гармонизироваться. Главный вопрос всегда один — стабильность. Даже если невозможно, по вполне объективным причинам, годами поддерживать однородность вкуса, то по качеству конструкции у меня часто возникают вопросы. Такого Давидофф себе не позволяет. Опять же, по вполне объяснимым причинам  :5:

Василий, не позорься. Что за объективные причины из года в год заставляют весь остальной мир поддерживать однородность вкуса в своей продукции, а вот Артура никак не заставят?
Ну а мусор в шигарах "для веса" это вообще за гранью Добра и Зла.


Название: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: thorn.the.cat от 27 Февраль 2020, 15:54:30
Василий, не позорься. Что за объективные причины из года в год заставляют весь остальной мир поддерживать однородность вкуса в своей продукции, а вот Артура никак не заставят?
Ещё раз читаем что я написал и пробуем понять так, как это было задумано.


Название: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Altshedrin от 27 Февраль 2020, 16:01:23
Василий, не позорься. Что за объективные причины из года в год заставляют весь остальной мир поддерживать однородность вкуса в своей продукции, а вот Артура никак не заставят?
Ещё раз читаем что я написал и пробуем понять так, как это было задумано.

Читаем. Легенды тебе нравятся, далее какое-то созревание и гармония, далее про стабильность - что кому-то нельзя поддерживать однородность вкуса у сигар Артура, а вот у Давыдова можно. Если ты про то, что после пять лет отлежки Давыдофф будет по вкусу такой же, как и свежий - это ещё больший бред.
А у Артура - у него ИЗНАЧАЛЬНО сигары, выпущенные в один год, были отличны от этих же сигар другого года. Ещё Гарин на это ругался.


Название: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: nKostyan от 27 Февраль 2020, 16:39:05
Чтобы годами поддерживать стабильность вкуса одной и той же сигары, надо иметь табачную плантацию и правильное производство со всеми положенными технологическими процессами: в т.ч. ферментацией и сортировкой листьев. Мелким производителям это недоступно  :pardon:
З.Ы. С другой стороны каждый год - новый вкус, это интересно


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Dantist от 27 Февраль 2020, 23:12:04
добавлю свои,5 копеек, вчера покурил Davidoff Escurio Robusto, и мне вообще не понравилось. Просто дым, не впечатлила. Это к тому , что в данной теме Davidoff ,как мне показалось, стоит как эталон. Я думаю эта марка сильно переоценена, учитывая стоимость этих сигар в России. Хорошо я покупал их не в России! :kwink:


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Dantist от 27 Февраль 2020, 23:13:35
Про шигары вообще молчу, много чего вкусного и интересного можно купить даже в России по цене шигар. Faceoff Про заграничные цены вообще молчу...


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: thorn.the.cat от 27 Февраль 2020, 23:19:18
Я может недостаточно внятно выразился, но имелось ввиду именно нестабильное качество Сигло де Оро. У Артура нет возможности сохранять стабильность во вкусе именно из-за микро-лотов табака. Я бы на его месте вообще постоянно менял бы линейки или, как минимум, добавлял бы год релиза вторым бантом. Это вполне убедительно объясняло бы разницу во вкусе. Кроме того, чем не инфо-повод для маркетинга. Не суть. Там не об этом ВООБЩЕ ВСЁ.
Я говорю о том, что вполне могу понять почему может меняться вкус, но НИЧТО не может оправдать ошибки при конструировании конкретного экземпляра сигары — неожиданные провалы во вкусе и/или горении, резкое изменение ароматики, не предусмотренное разработанной мешкой, недодержка после скрутки — сырость и т.п. Всем вышеперечисленным страдают сигары СдО. Это или руки, или компромисс.
Проект явно не про стабильность. Я вообще не знаю о чём проект Артура. Информационный вакуум и секретность, окружающие фабрику, не идут на пользу. Но! Проект жив и регулярно радует интересными релизами. Значит это кому-то надо. Давно правда ничего интересного не было; наоборот, была лишь череда личных разочарований.
Легенда поправила впечатление, но... Как говорится, будем наблюдать...
Мне реально понравилась новинка и если первая партия не разлетится слишком быстро, то есть хороший шанс, что она станет сильно интереснее с возрастом. Сейчас сигары явно не на пике. Через год-два можно будет говорить о развитии. Со стабильностью вряд ли что-то поменяется. С чего?
А про Давидофф... Их мешки создаются как поп-хиты, а запасы табака просто огромны, как и рекламные бюджеты. О чём тут говорить?


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Dantist от 27 Февраль 2020, 23:30:52
Про сигары Артура, я могу сказать только одно: они позиционируются , как сигары из кубинского табака и многие ждут, как и я, что во вкусе будут привычные кубинским сигарам ноты и ароматы. Но этого я не заметил, куря Легенду. По мне,так у них вкус, как у типичной никарагуанки...


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Dantist от 27 Февраль 2020, 23:32:59
А по поводу качества скрутки,у 5-6 из 8-9 сигар, по 2 тоннеля во время курения, это нормально?


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: thorn.the.cat от 27 Февраль 2020, 23:35:20
А по поводу качества скрутки,у 5-6 из 8-9 сигар, по 2 тоннеля во время курения, это нормально?
А я о чём?


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Dantist от 27 Февраль 2020, 23:43:00
Тут увы, уже я ничего не могу поделать... зачем мне , как потребителю покупать за определенную сумму не надлежащего качества товар? Я лучше возьму проверенные годами качественные сигары. Пускай повышают качество, а не по ушам ездят, о том,что сигары классные и из супер табака,только у нас.
Я , как и многие курильщики сигар,голосую рублем за качественный товар.


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: AMR64 от 28 Февраль 2020, 00:04:30
Качество подавляющего большинства некубинских сигар отличное или хорошее, хотя мне встречался и давидофф рыхловато скрученный, причём Зодиак за полтинник зеленых.
А вот сижу, покуривая трову 16 года со здоровым туннелищем/рвом прямо под покровом, подозреваю, что отдающую  треть вкуса и четверть дыма от того, что заложено мешкой. И вот чувствую, что задумка то хороша, но четвёртая трова и чего то все не слава богу.... И почему мне вспомнилось о качестве лучших в мире сигар, а именно сигар кубинских? :pardon:


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Altshedrin от 28 Февраль 2020, 07:34:17
Кубинские сигары не про качество. Они про вкус.
Василий развернуто рассказал про то, что мы тут уже давно наблюдаем. Скорее всего у Артура в данном случае играет... банальное упрямство. Все могут почему не я, табак это всего лишь табак, я единственная сигарная фабрика в России (не считая Погара но там и не про сигары).
И да, экскурсия на "засекреченную" фабрику сняла бы массу вопросов.


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: nKostyan от 28 Февраль 2020, 07:38:45
Я сильно сомневаюсь в том, что из Легенд что-то вызреет - табачок там пустой, за исключением никотина. Но как известно, со временем при распаде никотина вкус не добавляется  :pardon:


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: nKostyan от 28 Февраль 2020, 07:53:11
И да, экскурсия на "засекреченную" фабрику сняла бы массу вопросов.
Да там достаточно «скандального интервью» в Челябинске. Если внимательно послушать Герардо, то все становится понятно:
- листья перед скруткой не увлажняются, крутят «насухо»
- труху добавляют чтобы компенсировать недостачу веса - это значит что либо формат не соответствует мешке, либо листья идут разного размера, не сортированные
При таком упрощении Технологии и фабрика не нужна, только стол для торседора и стул  :pardon:
А количество торседоров на этой «фабрике» можно посчитать легко:
- есть в открытом доступе годовой оборот фабрики
- есть озвученная Артуром себестоимость
- есть производительность одного торседора
Немного математики начальной школы и получаем количество торседоров работающих на производстве.
Мультик про полтора землекопа все помнят?  :podstolom:


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Dantist от 29 Февраль 2020, 17:07:33
Добавлю, про стол и стул...
Язнаю торседоров,кубинцев, в Москве, которые ,в выше описанных условиях,крутят сигары из кубинского табака (это реально листья табаки привезенные с Кубы земляками).И листья эти хорошо увлажнены и правильно, я так понимаю, хранятся. А сигары эти просто шикарные по всем параметрам: тяга,скрутка, вкус и т.д.


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: gobusik от 03 Март 2020, 14:43:10
добавлю свои,5 копеек, вчера покурил Davidoff Escurio Robusto, и мне вообще не понравилось. Просто дым, не впечатлила. Это к тому , что в данной теме Davidoff ,как мне показалось, стоит как эталон. Я думаю эта марка сильно переоценена, учитывая стоимость этих сигар в России. Хорошо я покупал их не в России! :kwink:
Да давыдов это ебанное днище за свои деньги, я их тоже покупал в швейцариях сраных по моему :ireful:


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Milfey от 04 Март 2020, 09:42:40
Ну вы даёте :obstenu
Под брендом Давыдов в большинстве своем выпускаются очень неплохие сигары. Среди сухофруктов так вообще почти без конкурентов.
Сравнить их с шигарами, примерно то же, что сравнить армянский бренди трехлетку с коньяком уровня наполеон :pardon:

upd.
Щас олды набегут, начнется: "а вот раньше у Артура марипоса бомбическая была или бульдог там..." :Old:
Были и неплохие, но я говорю о современных релизах, а там "извините-подвинтесь" :tease:


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: vlad777iv от 04 Март 2020, 12:20:36
Ну вы даёте :obstenu
Под брендом Давыдов в большинстве своем выпускаются очень неплохие сигары. Среди сухофруктов так вообще почти без конкурентов.
Сравнить их с шигарами, примерно то же, что сравнить армянский бренди трехлетку с коньяком уровня наполеон :pardon:

upd.
Щас олды набегут, начнется: "а вот раньше у Артура марипоса бомбическая была или бульдог там..." :Old:
Были и неплохие, но я говорю о современных релизах, а там "извините-подвинтесь" :tease:

Ясно, что Армянский лучше  :pardon:


Название: Re: Стабильность вкуса: шигары vs Davidoff
Отправлено: Milfey от 05 Март 2020, 09:22:28
Ясно, что Армянский лучше  :pardon:
Кому и кобыла невеста (с) :rju: