MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

О сигарах => Хранение и перевозка => Тема начата: oporuy от 19 Август 2017, 20:53:15



Название: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: oporuy от 19 Август 2017, 20:53:15
Добрый вечер, это мой первый пост) К сожалению проблемный. Третья абсолютно разная сигара из хьюмидора не тянется. Вроде влажность показывает 71. В чем может быть проблема?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: WinTender от 19 Август 2017, 22:32:25
А какие сигары, если не секрет?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Felix от 20 Август 2017, 00:33:33
А какие сигары, если не секрет?

Да, это звиздец просто, как важно.
Некоторые недобросовестные производители выпускают специальные сорта нетянущихся сигар.
Кстати, недавно анонсирован также незажигающиеся сигары и сигары без никотина.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: WinTender от 20 Август 2017, 12:19:01
По существу Вам есть что ответить?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: vlad777iv от 20 Август 2017, 12:26:34
А какие сигары, если не секрет?

Действительно. Какие были сигары?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: oporuy от 20 Август 2017, 17:33:20
Две были кубинский ноунейм для внутреннего рынка, но и то в этой партии раньше все курилось. А третья, что меня расстроило очень была Alec Bradley Tempus.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: trader от 20 Август 2017, 18:06:26
Они у Вас мокрые.Надо сушить.71 много.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Piligrim от 20 Август 2017, 19:06:08
Они у Вас мокрые.Надо сушить.71 много.

+1. влажность очень высокая. еще и гигрометр может врать. сигара должна чуть пружинить при нажатии. когда сигара переувлажнена, она мягкая при нажатии и не сразу принимает первоначальную форму 


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: oporuy от 20 Август 2017, 22:02:34
То есть проблема с хьюмидором? Как быть если он переувлажняет? Вынимать увлажнитель?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: oporuy от 20 Август 2017, 22:50:18
Может неправильная дистиллированная вода? Насколько я понимаю, он не должен подымать выше 70?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Piligrim от 21 Август 2017, 03:47:56
откройте сам ящик на время, чтобы ушла влага. гигрометр желательно откалибровать.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: ozzmittel от 21 Август 2017, 11:48:02
С кубинцами плохая тяга не редкость. Лечится массажем и спец дивайсами)) Для нормализации влажности положите в хьюм боведу на 69.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Vick от 21 Август 2017, 15:00:38
Гигрометр аналоговый?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: oporuy от 21 Август 2017, 15:17:20
Вообще не могу понять, как пользоваться этим  форумом. Нет ни функции прикрепить изображение, ни даже редактировать сообщение.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: oporuy от 21 Август 2017, 15:21:41
Гигрометр постоянно падает с крепежа в хьюмидоре, может быть поэтому начинает врать


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: trader от 21 Август 2017, 17:29:36
Купите боведы на 62%(большие 60гр.),и всё будет хорошо.Главное что-бы хьюм не сквозил.А гигрометры всё равно будут врать.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: WinTender от 21 Август 2017, 17:35:30
Я проверял гигрометр следующим образом: взял коробку от сигар (пустую), сунул туда боведу 72 и гигрометр. Закрыл на сутки. Через сутки вынул. Гигрометр показывал 72.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: oporuy от 21 Август 2017, 17:57:49
Купите боведы на 62%(большие 60гр.),и всё будет хорошо.Главное что-бы хьюм не сквозил.А гигрометры всё равно будут врать.

А 62 разве не мало? Мне говорили, что ниже 65 нельзя.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: vlad777iv от 21 Август 2017, 19:50:30
Везде пользую 72 боведы. Гигрометр калибровал. Тяга всегда норм, за исключением некоторой кубы. Причем фейк всегда тянулся, вру, одна ромео 2 была наглухо, а вот некоторая заведомо оригинальная Куба и пара Гурок не тянулись. Как вариант , курить не сразу из Хьюма, а дать подышать. У меня для этого футляр Адорини на 3сигары.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: trader от 21 Август 2017, 20:28:45
Для Кубы 62 это нормально,взял и кури.Drybox в этом случае не нужен.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Piligrim от 21 Август 2017, 21:11:14
72 много. я храню при 68, в той же Британии хранят 63-65 и считается нормальным. сигары из хьюмидора с влажностью 65% я курил. были ок.
П.С. по делу: рекомендую боведы 69% все же


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: oporuy от 24 Август 2017, 16:47:29
Кстати, извините за безгратность - боведа используется вместо увлажнителя или вместе с ним?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: WinTender от 24 Август 2017, 18:07:05
Кстати, извините за безгратность - боведа используется вместо увлажнителя или вместе с ним?
При использовании боведов увлажнитель не нужен. Если хьюм большой, то нужно положить 2-3 боведы. Можно увлажнителем поправлять влажность, если боведа не справляется.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: oporuy от 24 Август 2017, 18:22:28
Кстати, извините за безгратность - боведа используется вместо увлажнителя или вместе с ним?
При использовании боведов увлажнитель не нужен. Если хьюм большой, то нужно положить 2-3 боведы. Можно увлажнителем поправлять влажность, если боведа не справляется.

Так у меня наоборот увлажнитель дает больше 70 и сигары не тянутся... Хьюм такой

http://www.finecigars.ru/product/hyumidor-lubinski-zheleznoe-derevo-na-50-sigar-q620


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: nKostyan от 08 Сентябрь 2017, 08:06:39
Странно, что никто не спросил про температуру... А ведь этот показатель тоже надо обеспечить!


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Piligrim от 08 Сентябрь 2017, 10:46:27
Странно, что никто не спросил про температуру... А ведь этот показатель тоже надо обеспечить!

на тягу не влияет температура. скорее на появление жучков


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: nKostyan от 08 Сентябрь 2017, 16:30:51
Мне думается температура влияет на влажность, в том числе на гигрометр. Также влияет на интенсивность проникновения молекул воды в сигару.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Piligrim от 08 Сентябрь 2017, 21:39:32
вода в сигарах есть всегда, а хьюмидор помогает ее поддерживать. именно влажность помогает сигаре продолжать ферментацию и улучшаться с выдержкой


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Gur-man от 10 Сентябрь 2017, 14:42:28
Тоже использую Боведы 69. Для Кубы 65 - самое то. Хотя помню серьёзных курильщиков из "какой-то малоавторитетный источник", которые рекомендовали аж 55-60! Как-то попробовл - резковатыми показались. Сам я стараюсь поддерживать 65-67.
----------------------
upd: Тут выше писали, что на большой хюмидор нужны 2-3 пакета. Признаться не знаю, ЧТО для Вас большой, но для большого хюмидора 2-3 пакетика - точно мало.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Piligrim от 10 Сентябрь 2017, 18:24:48
Тоже использую Боведы 69. Для Кубы 65 - самое то. Хотя помню серьёзных курильщиков из "какой-то малоавторитетный источник", которые рекомендовали аж 55-60! Как-то попробовл - резковатыми показались. Сам я стараюсь поддерживать 65-67.
----------------------
upd: Тут выше писали, что на большой хюмидор нужны 2-3 пакета. Признаться не знаю, ЧТО для Вас большой, но для большого хюмидора 2-3 пакетика - точно мало.

я тоже, кстати никогда не держу больше 68. чаще 66%


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Zloysniper от 10 Сентябрь 2017, 19:27:08
Использую 69% для всех сигар. На пластиковый бокс с содержимым 25-30 сигар - 1 большой пакетик. На хьюмидор с 40-50 сигарами - 2 пакетика. В пластиковом боксе обязательно кладу несколько брусочков и пару шпонов. Проблем с тягой нет, ни у кубинских, ни у некубы.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Gur-man от 10 Сентябрь 2017, 19:31:32
Рубен, если я не ошибаюсь, для неКубы рекомендуется всё-таки порядка 70. Говорю, что слышал, так как сам не пробовал (почти) и не экспериментировал (совсем). Хотя Вам, наверное, виднее.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: BjFranklin от 14 Сентябрь 2017, 09:34:19
Добрый день. Друзья, подскажите пожалуйста, есть две нераспакованные корбки сигар. Как их лучше хранить? Оставить в них и не вскрывать до востребования или распаковать все и положить в хьюмидор?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: tango от 14 Сентябрь 2017, 17:32:02
лучше в коробках хранить, но обеспечить им влажность 69%
я помещаю коробку в герметичный пакет с боведой


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Zloysniper от 14 Сентябрь 2017, 19:39:15
Рубен, если я не ошибаюсь, для неКубы рекомендуется всё-таки порядка 70. Говорю, что слышал, так как сам не пробовал (почти) и не экспериментировал (совсем). Хотя Вам, наверное, виднее.
Если честно, то давно уже не парюсь с влажностью. Даже на гигрометры редко смотрю. Подзаряжаю периодически боведы и все. А разницу между 69 и 70 я точно не замечу.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Gur-man от 15 Сентябрь 2017, 12:48:16
Рубен, если я не ошибаюсь, для неКубы рекомендуется всё-таки порядка 70. Говорю, что слышал, так как сам не пробовал (почти) и не экспериментировал (совсем). Хотя Вам, наверное, виднее.
Если честно, то давно уже не парюсь с влажностью. Даже на гигрометры редко смотрю. Подзаряжаю периодически боведы и все. А разницу между 69 и 70 я точно не замечу.

Ну вряд ли кто-то заметит разницу между 69 и 70.  :ksmile: Проблема в том-то, что Боведы 69 обеспечивают влажность в хюмидоре несколько меньшую, чем заявлена. (То же и с остальными). Так что разница там не в 1, а в несколько процентов. 69 - где-то 65-66.
-------------
upd: Предвосхищая возражения добавлю. В пластиковых и других подобных контейнерах они дают заявленную влажность, а вот в деревянных ёмкостях какое-то количество влажности уходит собственно на них.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: vlad777iv от 15 Сентябрь 2017, 21:07:45
В рекомендациях на сайтах продавцов - 72 для хьюмидоров, 69 для зипов и контейнеров. Только вот с 69 в Москве какая-то проблема...


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Zloysniper от 16 Сентябрь 2017, 18:01:53
В хьюмидорах, кроме парочки больших бовед на 69, держу по круглому увлажнителю Xikar. Заправляю раз в 1-2 недели водой и все нормально. Боведы потихонечку худеют, но всегда на готове есть заряженные из моей боведозаправочной станции.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Gur-man от 17 Сентябрь 2017, 00:39:17
всегда на готове есть заряженные из моей боведозаправочной станции.

А мне вот интересно, их что, бесконечно можно заряжать? У кого какой опыт?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: vlad777iv от 17 Сентябрь 2017, 00:51:11
Полтора года перезаряжаю точно.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: trader от 17 Сентябрь 2017, 01:22:56
всегда на готове есть заряженные из моей боведозаправочной станции.

А мне вот интересно, их что, бесконечно можно заряжать? У кого какой опыт?
Бесконечно нет,но достаточно долго.Пока соль не станет камнем.На год хватит точно.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Vick от 17 Сентябрь 2017, 16:13:16
Уже года три перезаряжаю, вид уже не очень, но свои функции исполняют, думаю,  ещё, как минимум, зиму переживут.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: nKostyan от 18 Сентябрь 2017, 08:07:04
Все больше склоняюсь к тому, что некоторые сигары требуют индивидуального уровня влажности как по тяге, так и по вкусо-ароматике. Это предположение подтверждается и другими форумчанами в обсуждении сигар. Думаю производитель при упаковке в коробку задаёт эти условия. По идее, должен указать оптимальный температурно-влажностный режим хранения. Кто что думает по этому поводу?


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: Piligrim от 18 Сентябрь 2017, 09:51:16
в первую очередь, существенная разница между Кубой и Некубой. и из-за наличия/отсутствия целлофана, и из-за разного количества табака и соответственно плотности скрутки. Habаnos рекомендует хранить сигары при влажности 65-70%. причем, как я писал, сам считаю оптимальной влажностью, скорее 67-68%, а для выдержанных сигар 65-66%


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: nKostyan от 10 Октябрь 2017, 08:07:23
Джентльмены, предлагаю продолжить дискуссию, т.к техническое образование не даёт мне покоя в вопросе по температуре. Итак, рекомендуемая температура хранения 18-20'С. Храня при комнатной температуре 23-25'С, мы создаём условия для насыщения воздуха большим количеством молекул воды на единицу объёма. Молекулы в хаотичном движении попадают в сердцевину сигары, пока не достигнут некоего равновесного состояния, когда число молекул воды, покинувших сигару, становится равным числу проникающих молекул, то есть насыщению. При температуре 18-20'С количество молекул в воздухе меньше (меньше абсолютная влажность), соответственно влажность внутри сигары (абсолютная) будет меньше. Осталось подтвердить выводы экспериментом:
1) поместите свой хьюмидор, хранящийся при комнатной температуре в помещение с температурой 18-20 и Вы увидите, как подскочит до 85-90 процентов влажность и возможно выпадет конденсат
2) если Вам попалась "забитая" сигара серьёзного бренда (не фейк и не дешевка), поместите ее в условия 18-20'С и влажностью 65-69%, через месяц проверьте тягу


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: trader от 10 Октябрь 2017, 23:47:59
 :shocking: :apl:


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: AMR64 от 11 Октябрь 2017, 21:21:04
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=201.msg1918#msg1918

Все разжевано ранее про относительную влажность, дискутировать не о чем.
А если сигара хоть серьезной, хоть несерьезной марки скручена криво, перекручена бончо или перебито табаку, то тянуться нормально и при 60 не будет.
Все дела с пониженной/стабильной температурой актуальны только для длительной выдержки и/или больших количеств ибо жук не плодиться . Если немного лежит и не больше чем пару лет, то можно не заморачиваться со шкафами охладителями и тп. Все имхо.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: nKostyan от 12 Октябрь 2017, 10:41:59
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=201.msg1918#msg1918
Спасибо, не видел эту тему, скурил на одном дыхании.
За мой небольшой стаж курильщика, не попадались забитые. Попадутся - поэкспериментирую...
По температуре и соответственно влажности, тоже экспериментирую вкус разный, иногда даже переувлажненные больше нравятся...


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: AMR64 от 13 Октябрь 2017, 00:35:50
Кубе оптимально 65-67, сухофруктам 69-72.
Лучший табак кубинский, соответстветственно самые вкусные сигары кубинские, забитыми бывают сигары практически только кубинские. И марка ни при чем...вот только летом коибу пирамиду экстра выбросил, ибо была полено. Крайне редко некуба бывает забита, реально мне из нескольких сотен выкуренных сухофруктов вспоминается только один случай с бюджетной никарагуанской Трес рейнас. И та была не поленом, а подзабитой. Вот сквозная тяга у сухофруктов да часто. Так что если несколько сухофруктов не тянутся, то почти наверняка переувлажнение.


Название: Re: Не тянутся сигары - почему?
Отправлено: WarHorse от 29 Декабрь 2017, 08:27:45
Вот тоже отмечусь в теме, хоть она и немного устарела - если брать Кубу - не тянутся частенько вот те "социальные" сигары, для внутреннего рынка. Если их берете, то это лотерея. Бывает прямо такой середняк, довольно неплохой в своем классе экземпляр. А бывает полный отстой. Попадались прямо скажем - "зеленые" - недосушены, очень плотно скручены, такое ощущение, что только позавчера она еще росла. Даже реально листья внутри частично зеленые. Видимо спешили и делали на скорую руку.