MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Слышал такую телегу: хьюмидор перед тем как положить в него сигары, следует подготовить - чтобы влажность стабильно держал. Ну там, как Шахеризаду перед 1002й ночью...
Вот собственно хотел бы у населения нашего форума испросить - как его "готовить" ???

Главное что б увлажнитель хороший стоял и был заправлен как полагается - хьюмидор у вас подготовится сам - и даже вместе с сигарами.

Уважаемые господа я думаю в шутках должно быть только доля шутки, а в ответе еще меньше всем ОСТРО остроумным надо на другой форум.

Подготовка хьмидора заключаеться только в терпении, средний размеров хьмидор войдет в рабочий режим течении примерно двух дней. Мы расматриваем хьюмидор нормального качества.
Все очень просто, увлажнитель заправляеться водой и ставиться обратно в хьмидор. Вода будет расходываться более быстрыми темпапи так как цедр будет принимать в себя влажность. Поэтому иногда приходиться заправлять в первые дни увлажнитель даже не один раз в день. Далее как влажность начнет рости сложить туда сигары.

Что делать не надо.
Не надо брать мокрую тряпку и протирать ею стенки хьмидора от такого действа стенки хьмидора могут стать шершавими, а если догодаться протереть еще и места прилегания крышки к нижней части он станет плохо закрываться.
Не надо наливать в него рюмочку воды и катать воду по основанию хьмидора.
Не надо занасить его в турецкую баню, ванную комнатую заполненую паром и прыскать туда из распылителя с водой.
T.A.T.


 

Вобщем сегодня был куплен хьюмедор и жменя сигар))
забегал буквально на 3 минуты, не было возможности выбирать по списку, да и магазин не работал, сделали одолжение.
Позже заеду, обязательно затарюсь еще)
Сейчас буду по совету продавца увлажнять хьюмедор пару проходами губкой с дистиллированной водичкой.

Как оказалось, мой хьюмидор очень сильно гармонирует с моими гитарами спокойных натуральных расцветов. Жалко у меня нет гитар цвета санберст, огненный клен очень похож.

(http://i075.radikal.ru/0903/84/65416ec0c54ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0903/84/65416ec0c54c.jpg.html)
(http://s51.radikal.ru/i133/0903/14/b23c77e041fet.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0903/14/b23c77e041fe.jpg.html)
(http://s48.radikal.ru/i122/0903/0d/de0f2e10fb30t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0903/0d/de0f2e10fb30.jpg.html)

Не надо мочить хьюмидор. Может повести дерево и будут проблемы с герметичностью, да и дерево"задеретсе", станет как наждак - будете покров портить. Лучше положите мокрую губку на блюдце и поставьте в хьюмидор часов на 12, потом можете сигары заложить, будете доливать воду в увлажнитель и проверять влажность почаще. Он и так влажность наберет. А сигары пока - в герметичный пакет.

Да, симпатичный у вас хьюмидорчик, но вы ни в коем случае его не трите ни чем - продавцу надо по голове надовать. Вы что же - не читаете наш сайт совсем? Потом возникнут проблемы с герметичностью и т.д. Смотрите по подготовке здесь все написано: http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=38.0

Огромное спасибо всем остановившим))
А я лопух, вроде с деревом почти на "ты" и даже не задумался, что потом шкурить стенки однозначно придется))) и поведет)
вобщем почитал, решил просто наполнять своевременно увлажнитель и пусть стоит денек - другой. Завтра сигары подкину, а то жалко их.

надо бы термометр прикупить.. и как этот там "влажнометр" называется)) его посолиднее купить

Не выдумывайте вы с гигрометром, просто откалибруйте этот. Почитайте http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=65.0. А от термометра вам какой толк? Будете хьюмидор охлаждать специально?
А еще, отметьтесь все-таки в нашей рубрике Представляемся - хотелось бы видеть - с кем общаемся.

Простите, сейчас же отмечусь!

Кстати, продавец говорила, что норма влажности 60%.. Я же везде читал, что нужно набрать 70%.
И имеет ли смысл купить другой увлажнитель, подостойнее? или этот пойдет для начала?

Влажность должна быть около 70%, я предпочитаю около 68%. Увлажнитель спокойно справится. Гигрометр обязательно откалибруйте, он у вас сейчас скорее всего ахинею несет.

Увлажнитель кругленький скорее всего не потянет такую коробку.

Потянет, я этот хьюмидор знаю.

У меня стоит такой в запасе, держал плоховато даже с длинным.

Ну, вообще-то может быть. Производство то чье! Да и губка губке рознь, у одной больше гигроскопичность, у другой - меньше, а на деле может и проблемка возникнуть.
Так что Николай, если влажность держаться не будет - пможет и придется увлажнитель другой купить, но пока попробуйте с этим, может потянет.

у вас такой был? как он вообще?

Скажем так - на свои деньги. Это делает то ли Тайвань, то ли Китай. Понятно, что Маркони например лучше, но и дороже.

Это китайский, и поэтому ждать от него можно всего что угодно, поэтому - воду в него не лить и не смачивать дерево. Если закрывается нормально - то влажность держит. Да вы не беспокойтесь. Вот если проблемы вдруг начнут возникать, тогда и заморачивайтесь, да и то - поможем решить.

У меня вот такой есть вопрос: сейчас влажность хз какая, приборчик в машине валяется, все никак его не откалибрую. Хочу в начале свозить в магазин, они говорят, мол у них стабильная влажность и приборы хорошие. отстрою по их приборам. А потом засуну в пакет с солью, сверимся так сказать.

Так вот: сегодня вечером будут сутки, как у меня в хьюмидоре стоит увлажнитель по уши в воде. Можно ли сегодня вечером его слить, закрепить по человечески вверху и открыть все сигары, выложить их?

Вы уж простите меня пожалуйста, что туда-сюда тоскаю ваши сообщения - просто хочется структуировать форум, чтобы Ваш опыт пошел на пользу другим.
Такой вопрос: а вы на сутки оставили на дне хьюмидора увлажнитель, в котором поверх губки было затоплено водой?? Если да, то это очень плохо (увлажнитель после такого может заплесниветь и попортить весь хьюмидор) - лучше его сменить и уж точно пора вытаскивать из хьюмидора. Наполнять водой нужно было блюдце или чашечку и ставить в хьюми, а увлажнитель просто заправить и оставить в пустом хьюмидоре - не надо его топить  :)
Вообще самое простое узнать когда древесина достаточно пропитается влагой (как и обо всем в сигарном Мире) по запаху - будет нести от хьюмидора (особенно открытого) приятным и сильным ароматом кедра.

блин, точно испорчу что-нибудь))
вытащил. Несет из него очень даже приятно

Мои действия с губкой? пусть стечет и ставить обратно? или попытаться разобрать и посмотреть, нету ли плесени?
Поставить новый увлажнитель возможности пока нету, магазин откроется только на днях(((

слил увлажнитель, внутри серая жидкость с порошковым осадком и стойкий запах кедра. Что не так? на помойку?

Ну, раз такое дело... То будем следовать пословице про волков и лес.  Сейчас (если крышку снимать не предусмотрено на увлажнителе, то разбирать ничего не надо) просто хорошенько его встряхните минуты 3 над ванной - чтобы все-все излишки влаги выгнать. Затем устанавливаете его в хьюмидор и красиво раскладываете ваши сигары  ;)
Можно почитать вот это еще http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=31.0

Ну и прыжки тут на форуме с вашими сообщениями  ;D
Серая жидкость.... вы его надеюсь не простой водицей ключевой (т.е. из под крана) заправляли? Надо было дистиллированной. Если простой - увлажнитель можно выбрасывать. Если это после "затопа" дистиллированной, то ставьте обратно - выхода-то нет, раз магазин не работает.

это не я прыгаю, это меня прыгают))))

конечно дистиллированной, с заправки. только могли же и обмануть-то за 20 рублей))

Ну... пока поставьте, но при первой возможности я бы поменял увлажнитель.

Да нет, дистилированная вода на заправке вряд-ли левая. Если от увлажнителя плесенью, или другой гадостью не пахнет - то не страшно. Да и губка не могла мгновенно убиться даже водой из лужи (выкинуть ее после лужи, конечно же, все равно бы пришлось). Это же фито-губка, их для букетов применяют, ей на короткое время никакая вода не страшна, просто несравнимо быстрее убьется - все поры гадостью забьются.

Проследил тут за всеми пройденными вами испытаниями  ;D Вспомнил молодость.
На самом деле действительно не заморачивайтесь. Вот какую сейчас влажность гигрометр показывает внутри? Если в пределах нормы, то  теперь (когда все готово и пропитано) поставьте в хьюмидор увлажнитель, положите сигары и не открывайте хотя бы сутки все это - там посмотрим как хьюмидор влагу держит у вас...

Просто вы не увлажнили, наверное, в достаточной степени хьюмидор. Тем более, что до калибровки была влажность 55, а после поправки на 5% должна была стать 60. Значит 7% дерево хьюмидора впитало - похоже он еще воды хочет. Повторяю, возьмите большую губку, намочите ее хорошенько, и положите в блюдце. Все это в хьюмидор. Через часок посмотрите какая влажность будет - если большая - все правильно, пусть так пару суток постоит, а если низкая, значит не откалибровался гигрометр.

все сделал, как вы сказали. прошел уже где-то часик, влажность уже 70%))))
пусть стоит))

Согласен с мнением админа,я делаю так же-наполняю блюдце водой и даю испариться,до степени насыщения и устойчивой влажности с 70%. Далее можно пользоваться увлажнителем для поддержания нужной влажности.

У меня недавно хьюмидор стал влажность снижать регулярно... Я с дуру "подготовил" его. Не прочитав эту тему.
Действительно повело  ;D Особенно деревянные вкладочки по периметру крышки, которые торчат и в коробку погружаются при закрытии. Прямо щелки между ними и крышкой получились  :-[
Можно ли как-то исправить эти последствия?

Я боюсь, что при такой оказии даже хирургия бессильна (

И как их исправить? Облить хьюмидор водой снаружи, чтобы в другую сторону повело?  ;D

Увлажнил я значит свой новый хьюмидор http://olimp-tabak.ru/product_details.php?item_id=1459&category_id=199 (http://olimp-tabak.ru/product_details.php?item_id=1459&category_id=199) - даже закрываться стал туговато. Сутки держал там блюдце с мокрой губкой, стенки водой не мочил, увлажниель заправил, гигрометр свой смешной откалибровал - все поставил на место - влажность внутри показывает 75%. Вот думаю: влажность постоянно плавать будет? Сейчас 75% - затем начнет плавно снижаться или стабилизироваться должна на 70%? Увлажнитель - обычная зеленая губка, маленькая круглая в пластике.
Мне как сейчас сигары закладывать или подождать пока упадет влажность?
До связи, Олег.

Это у вас древесина разбухла. Ничего страшного, значит подготовился  ;D Когда только что заправленный увлажнитель ставлю вечером и открываю хьюмидор только утром, то у меня тоже туговато крышка идет.
Гигрометр у вас не цифровой? Если аналоговый, то даже откалиброванный то, что он выдает за 75% - должно примерно быть =70 на самом деле. Не волнуйтесь: надо просто подождать, может и правильно показывает, если через пару суток упадет до 70%.
Сигары можно и сейчас класть - все лучше, чем где-то без хьюмидора. Тем более, что 75 это нормальная влажность (просто выше нельзя).

Посмотрел сегодня утром медленно снижается - уже где-то 72-73, такая шкала мелкая - как точно держать? Или внутри сама 70% установится?

точно покажет только цифровой, а на обычном шкала +-10%
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=65.0 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=65.0)

Вы не волнуйтесь, увлажнитель если стоит заправленный, то скоро влажность сама в норму придет - значение на гигрометре, которое пару дней уже будет держаться и принимайте за эталон.

Да, аналоговый гигрометр, будь он хоть на конском, хоть на человечьем волосе - игра вслепую. Хорошо, если 75% для него это с погрешностью +10%, а если на самом деле 85  ;D
Я купил бы цифровой, на батарейках. Но Константин правильно заметил, что это уже другая тема. Не будем о гигрометрах.

Как теперь дела в хьюмидорчике? Установилась стабильная влажность? Увлажнитель пока больше не заправляли?

Влажность стабильна. Увлажнитель пока не заправлял. Гигрометр показывает 77%. При калибровке с солью показывал 80%. Подвести не удалось, там сзади винт какой-то непонятный - к нему пружина крепится и не дает настроить, решил оставить так и учитывать погрешность. Вот теперь незнаю толи в хьюмидоре 72%, толи гигрометр - гадский... Неделю уже стоит. Если не упадет попробую еще раз с солью подержать - проверить, или в магазине вместе с электронным. Вот так... А хьюмик неплохой, на мой взгляд денег стоит своих.

Ящик пустой или полупустой должен показывать влажность  выше 70, это нормально. Положите сигары, через пару недель должно быть 70 стабильно - тогда все ок.

Кстати, влажность в хьюмике стабилизировалась - четко 70%. И гигрометр я подвел - "ручки шаловливые" - разобрал и стрелку на оси повернул слегка - теперь с солью почти ровно 75% кажет. :)

Приобрел хьюмидор на 100 сигар.
ОЧЕНЬ внимательно прочитал все темы по подготовке хьюмидора. Подготавливал, два дня держал там чашку с водой, сделал соляной тест гигрометра , залил дистилированной воды в увлажнитель.Все было ок, приятный запах дерева, влажность 70-75 %.
Загрузил сигары и гигрометр стал показывать сначала 50%, через три дня 60% и остановился на этом значении .Крышка закрывается плотно. Не могу понять в чем дело.
Уважаемые гуру, подскажите в чем дело , пожалуйста

Сигар какое количество загрузили? Наверняка они впитали влагу.

Загрузил конечно по максимуму, штук 80. И тоже считал , что первоначально влажность должна немного уменьшится, за счет того , что возможно что то впитают сами сигары ( хотя они не сухие), но потом влажность должна стабилизироваться и дойти до 70-75 %, а на практике не происходит этого, гигрометр мертво стоит на отметке 60% ( гигрометр работает)

Два дня для подготовки хьюмидора не хватило.
Не сигары впитали влажность, а древесина хьюмидора.
После подготовки хьюмидора показатели поначалу зашкаливают. А если вы довели всего до 70-75 за два дня, то этого не хватило. Способ только один - убрать сигары в пакет и продолжать подготавливать хьюмидор, еще дней пять минимум судя по всему.

Артур, спасибо Вам за совет. Когда забирал хьюмидор на складе, гигрометр показывал там 75 %, на складе было прохладно, поэтому и решил ,что он не пересушен и готовить его надо дня два.
Теперь мне надо опять туда поставить чашку с водой и оставить его дней на пять ? и повторно сделать соляной тест гигрометру ? Правильно ?

Соляной тест делать не обязательно, если за это время гигрометр не бросать, чтобы сбился  ;)
Кстати, я-то свой по первости подготовил кубинскими сигарами  ;D Как узнать, что пора чашку с водой (строго дистиллированую, что бы ни хлор ни соли не испаряла) менять на сигары? Почему именно 5 дней? Разве не достаточно чтобы просто мощный кедровый запах в хьюмидоре появился от влажной древесины?

Как видно - не достаточно. Нужно еще увлажнить.

А повторно действительно незачем калибровать гигрометр.

Артур, по Вашему совету , в пятницу убрал все сигары из хьюмидора, ( показания гигрометра стало сразу 50%), поставил чашку с водой,сегодня уже понедельник, а влажность 60-62 %
В чем же дело ?

Просто с водой? Нужно блюдце с водой и в него губку положить. С поверхности воды - повехностное натяжение не дает молекулам активно испаряться. А то, что гигрометр стал показывать 50% говорит о том, что действительно хьюмидор недоувлажнился.

Понял. Сегодня добавлю губку :)

Артур, вчера положил в блюдце с водой губку , сегодня показания влажности 50 % ????!!!! ???
Ничего не понимаю !! Что происходит с хьюмидором ?? Стоит уже пятый день , а влжность не только не увеличивается, а наоборот уменьшается !!

Может быть что-то не так с гигрометром? Он аналоговый?

Вы хьюмидор не слишком часто для проверки открываете?

А что-за хьюмидор такой?

сегодня постараюсь сделать фото, и показать
последний раз токрывал вчера, клал губку в блюдце с водой

Как вариант стоит близко к батарее или на сквозняке?
Либо от влажности разбух и щели появились?

Давайте так - экстренная помощь.
За эти 5 дней сколько раз открывали и как долго?
Какой все же у вас гигрометр?

Слышал, что если есть сигарка неказистая, то можно для испытания ее положить в хьюмидор вместо гигрометра...

Фото тоже, конечно, не помешает.

Вот фото хьюмидора()

Купите электронный гигрометр.

Такие встроенные гигрометры - самые бестолковые. Хотя ситуация все равно бредовая.

 вот именно , что ситуация бредовая >:(
и не могу понять в чем причина ?

Мое мнение - гигрометр. Сейчас с таким-же воюю...

Причина явно в гигрометре. Посмотрите сами: внутри все выглядит сырым, сильно деревом пахнет. Значит, подготовлен хьюм достаточно. Не переусердствуйте, а то разведете плесень.
И у меня совсем не было бы сомнений, если б не большое количество окошечек в хьюмидоре. Может оказаться, что они не достаточно герметичные - не зря же советуют не брать с окошками.
Но вы проверьте. Про "неказистую сигару" у нас уже писали. Просто уберите блюдце, поставьте увлажнитель и положите сигару в хьюмидор (в раскрытом целлофане, так чтобы не касалась влажной древесины дна хьюмидора). Если за несколько дней не подсохнет, то гигрометр врет.

Кстати про Когда хьюмидор закрыт стоит, влажным кедром снаружи пахнет? Если не герметично что-то, то по идее должно пахнуть, т.к. из него выпускает.

Кстати, посмотрел внимательно фото, губка плавает совсем бесцельно - она же целиком погружена в воду. Нужно простое мелкое блюдце взять. Вода может банально не испаряться.

Запах кедра , только при открытии хьюмидора.В закрытом состоянии никаккого запаха.Закрыт хьюмидор герметично.
По поводу окошек согласен, лучше бы без них, но там все хьюмидоры только со стеклянными окнами, других не было.
Губка на самом деле плавает, сегодня поставлю блюдце.
Но наверное все таки причина в гигрометре, внешне хьюмидор выглядит увлажненным. Попробую сегодня еще раз протестировать гигрометр.
Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ваши советы, мнения, пожелания.
Уверен, что вместе мы справимся с этим "неправильным" хьюмидором :D
Не бывает безвыходных ситуаций :D

Нет решения, потому что нет проблемы :)
Судя по всему, хьюмидор у вас уже очень-очень влажен (кончайте в него блюдца, а? Вдруг действительно заплеснивеет!!! )
А тест для неисправного гигрометра может и не помочь. В тесте он будет одно показывать, а в хьюмидоре другое. Кстати, как он там крепится? Сквозная дырка внутрь? Попробуйте его в сам хьюмидор положить.

правильно, точно так и крепится, сквозная дырка в корпусе и он в нее вставляется

У меня такой же, только цифровой.

А вам не кажется, что это отверстие может даже с гигрометром пропускать влажность наружу?

гигрометр входит в отверстие с натягом, поэтому навряд ли влажность пропускается через это отверстие

Сигару заложили на проверку? Если влажность такая низкая, то можно даже блюдце не убирать - сигара переувлажниться не должна.

Всем огромное спасибо за советы
Вся причина была в гигрометре. Сделал повторный тест.
Сейчас все сигары уже живут дома :) ( в хьюмидоре)
Влажность 70-72 %

Да с хьюмидором чаще всего очень легко разобраться: подготовил и готово. А туман наводят именно все эти измерительные средства. Доверяйте интуиции  ;)

Прошло 11 дней.Полет нормальный :) Влажность 70-72% Видимо действительно вся проблема была в гигрометре ( вернее в его калибровке), а не в самом хьюмидоре

Прошу проконсультировать. Что-то нигде самостоятельно не смог найти информацию. Сегодня привезли хьюмидор. Подготавливаю его согласно вышеуказанным рецептам. А может влажность стать избыточной - более 80%? И потом, в процессе эксплуатации, понятно, что нужно подливать воду в увлажнитель, чтобы влажность не падала ниже 68 или 65%, а вот избыточной она не может стать от переувлажнения?

Может, конечно. Я вот сейчас борюсь с новым хьюмидором и увлажнителем. Влажность так и норовит забраться под 80.

Артур, огласите способы борьбы с повышеной влажностью пожалуйста. И в чем причина?

У меня новый хьюмидор где-то на 70-80 марев, а гелевые увлажнители были на 50 или 100 сигар. Побоялся, что на 50 не справится и взял на 100, а он шарашит как паровоз. А хьюмидор влажность держит очень хорошо - вытаскивал увлажнитель и ежедневно проветривал хьюмидор, и только через неделю удалось довести влажность до 70. Вот так теперь и борюсь - удалением увлажнителя и проветриваниями. Со временем гель должен похуже отдавать влагу, тогда может все нормализуется.

Артур, а есть общие рекомендации - что делать, если влажность избыточная и недостаточная? Если избыточная - нужно проветривать, пока увлажнитель не придет в норму. А если недостаточная - просто подливать воды почаще (особенно если хьюмидор новый) или в крайних слачаях покупать более мощный уважнитель? Ведь как я понял хьюмидор не саморегулируемая система и автоматически влажность там не будет поддерживаться на уровне 70%.

Наверное удалением увлажнителя, а не гигрометра, а то получается техника страусиной головы ;D
Я правильно понял, что речь о повышенной влажности именно после подготовки хьюма (потому что просто о влажности - др. тема)? Может просто передержали блюдце с водой и губкой?

Да, конечно увлажнителя, я вначале так и написал, потом оговорился. Сейчас исправлю, чтобы народ не путать.
О передержке речи нет. Ведь без увлажнителя через неделю влажность нормализуется. Просто наверное древесина этого хьюмидора очень хорошо держит влажность, а гелевый увлажнитель продолжает увлажнять воздух, хотя по идее гель не должен испарять влагу при влажности выше 70%.

Если влажность недостаточная - стоит купить новый увлажнитель. Постоянные доливы - не лучший выход, есть риск прозевать и подсушить сигары. Да и ничего хорошего для сигар, когда влажность постоянно падает, так их тоже легко убить.
А по поводу хьюмидора - автоматом его, конечно, не назовешь, но полуавтоматом - можно. Древесина правильного хьюмидора хорошо держит влажность как раз в требуемых пределах и регулирует ее, забирая влагу при избытке и отдавая при недостатке.

Я уже оценил качество кубинского хьюми. Толщина стенок не менее 10 мм, закрывается так, что с трудом удается открыть, такой должен держать влагу хорошо. Да и вес у него приличный. Сделан добротно и качественно. Сразу видно, что к сигаре у кубинцев отношение особенное, с любовью, как к женщине.  ;)

А по поводу блюдца с влажной губкой в тарелке. А можно ведь дистиллированную воду предварительно нагреть в микроволновке до 70-80 градусов, скорость испарения ведь резко вырастет?

В три раза. То есть хьюмидор будет готов к приему сигар через сутки.

Зачем ее греть? Даже если предположить, что горячая вода в течение нескольких минут, пока не остынет, будет испарятся быстрее, на общее время это слабо повлияет (если только не греть воду через каждые 15 минут).
Но это только теоретизирования. Греть воду нельзя категорически - просто испортите хьюмидор. Куда торопиться? Чем медленнее - тем лучше, правильней.

Ок. Открываем хьюмидор. Вода, конечно остыла, хотя была горячая 20 минут назад. 2 увлажнителя сверху аж запотели от избыточной влаги. Гигрометр показывает 90%. Сигары лежат в пакетах с зип локом. Может уже пора проветрить и закладывать сигары? А то боюсь пропадут мои привезенные рано утром Коибы.

Дерево хьюмидора не может так быстро напитаться влагой. Воздух - конечно как в бане.
Надо было как следует подготовить хьюмидор, а потом уже покупать сигары.
Сигары стоит закладывать когда влажность в хьюмидоре стабилизируется и не будет катастрофически падать, когда уберете воду. Не торопясь - все неделю занимает. Меньше 4 дней, по-моему, нереально.

Да мне эти сигары сегодня привезли в 6 утра из турецкого Duty Free - вариантов нет.
Хюмидор большой - на 100 сигар. А лежать пока будет 20. Может блюдечко с губкой и холодной водой оставить? Место то есть в хьюмидоре и закладывать сигары. Увлажнители я уже заправил.

Мое мнение - пока нет стопроцентной уверенности в готовности хьюмидора, сигары в хьюмидор не закладывать. Хьюмидор готовится при повышенной влажности - сигары переувлажнятся, а та сторона, которая прикасается к дереву - пересохнет.
Но если делать нечего - положите сигары в хьюмидор пока в пакете.

Так уже и сделал. Заложил также электронный гигрометр - смотрим ...

Алексей, поделитесь, если не секрет, какая модель гигрометра, где и за сколько брали? Можно в ЛС.

Не секрет. Брал в Галерее Градусов. Цена, кажется, около 1700 (покупал вместе с сигарами, набором вин - точно не знаю). Лучше позвонить, уточнить. Остался один. Китайский или тайваньский - других не было, но влажность показывает с разницей в 2% от аналогового. Аналоговый в пакете с солью показывал 77% (должен был 75). Так что все сходится

Спасибо. У меня есть еще одна версия калибровки. На днях прикупил домашнюю метеостанцию RST 02737. Так вот в комплекте есть радиодатчик для измерения температуры и влажности снаружи помещения. Погрешность измерения 1%. Так вот я этот датчик размещу в хьюмидоре, и таким образом откалибрую аналоговый гигрометр. Во всяком случае на первое время хватит. Если будет необходимо, возьму цифровой.

Это вполне выход.
Главное время от времени сверять показания. Ну и что бы метеостанция не врала.

Метеостанция вроде как шведская, врать не должна. Но для точности эксперимента проверю сначала "по яндексу". Хотя такие аппараты изначально должны быть "откалиброваны".

Проверил аналоговые гигрометры шведским цифровым. Погрешность 2-3 ед.изм. Так что со спокойной душой буду использовать "родные".

Мой окончательный опыт подготовки хьюмидора.
Сразу скажу - вариант с блюдцем, в котором лежит мокрая салфетка гораздо лучше по испарению, чем губка. Площадь мокрой салфетки в три раза больше площади губки. Я взял бумажные полотенца (продаются в рулонах), оторвал три салфетки, сложил несколько раз, чтобы края не свисали и не капало, намочил аккуратно и через 1 час !!! влажность стала 80%.  Выдерживал два дня хьюмидор при повышенной влажности (получилось так, что один день с губкой, второй - с салфеткой) и при полностью заправленных увлажнителях - в моем хьюмидоре их два. На третий день немного проветрил, пока влажность не упала до 70-72% и заложил сигары. Через два часа открыл - 65% - непорядок,поставил опять блюдце с губкой, но губку сильно смачивать не стал, скоро стало 75%. Так неделю блюдце стояло в хьюмидоре, губку я больше смачивал - вода постепенно испарялась, влажность была около 74-77%, каждый день по полминуте проветривал, пока влажность не падала на 70%. Через неделю вытащил блюдце - влажность как-то сама по себе зафиксировалась на 70%.

Как я уже говорил, вчера пришел мой хьмидор
(http://s55.radikal.ru/i149/1003/a9/fbc1c8bf2667.jpg) (http://www.radikal.ru)
Все сделал как и надо, залил увлажнитель полностью, поставил блюдце в которой поролон с водой, первый час гигрометр показывал 65%
потом упал на 45% влажности, ну думаю сейчас впитает немного влаги и будет подниматься, но сегодня с утра влага так и держит 45% :o подумываю может сделать как Алексей рассказал, положить рядом к губки еще маленькое блюдце с салфеткой??? не много будет влажности для начало?

Хьюмидор хорошего качества, крышка закрывается плотно, сравниваю с теми что у нас в сигарном доме продают, там по легче крышка ходит.

Что делать или так и должно быть, пока хьмидор не впитает в себя влагу?

п.с. с утра переложил гигрометр вниз, с крышки, посмотрю изменяться ли показатели

Пусть стоит несколько дней пока не напитается водой.

посмотрел на гигромтр показывает все еще 45%, вернул на место в крышку  :laugh:

положил еще к губки, блюдце с салфеткой и влажность начала рости
просто я так понял что поролон очень долго будет отдавать влажность, надеюсь не много будет сразу влаги...

Переувлажнять резко тоже не надо. Я бы с губкой сначала не связывался, она быстро отдает влагу с поверхности, потом скорость испарения падает. А салфетка требует меньшего количества воды и имеет бОльшую площадь испарения. Через три-четыре дня влажность в хьюмидоре будет выше 80%, т.к. стенки уже не будуь принимать влагу так сильно, тогда можно вместо блюдца с салфеткой поставить блюдце в губкой. Я так свой второй хьюмидор готовил.

так и не могу понять, сколько стоит держать в хьмике салфетку
то пишут что 2 дня, то 3-4 дня... :o

как же все таки определить когда уже можно сигары ложить?
а то боюсь скоро им кердык будет ???

Чем дольше держать, тем лучше. Если без вариантов, сигары сохнут, можно уже заложить, но в пакете c Zip локом. Хьюмидор нужно изначально переувлажнить, чтобы потом стенки уже отдавали влагу, а не впитывали. Если изначально правильно не подготовить (3-4 дня минимум нужно переувлажнять, а лучше вообще недельку подержать при влажности от 80%), так потом и придется еще несколько дней рядом с сигарами ставить блюдце с губкой, стенки то еще будут забирать влагу.. 

Вот это правильно, от первого до последнего слова.
Зачем изобретать колесо, не лучше ли поучиться н чужих ошибках, все уже описано и не на один раз. Сначала хьюмидор надо подготовить, потом уже сигары покупать.

так и сделаю подержу недельку, просто успокоился т.к.положил гигрометр в зип пакет с сигарами а там 75% влажности :o, поэтому думаю за неделю не высохнут ;D
как раз таки лучше немного подсохнут

Влажность под 80%!
Братья, как у вас после такой подготовки хьюмидор не расцветает всеми оттенками плесени???

ну у меня уже 2 дня 82%
а что это плохо?

и еще вопрос у меня хьюмик маленький на 15 сигар я так понимаю ему меньше надо времени что бы набрать влагу??? и как понять что он набрал свое??? может ли быть перебор?

Как было сказано выше - может зацвести реально.
Не соглашусь с советами "экспонировать" ящик при повышенной влажности. Вероятность цветения весьма высока. Особенно это касается недорогих хьюмидоров.

Кстати, а какая должна быть температура в полном хьюмидоре. Понимаю что важно сочетание температуры и влажности. Например, 23 градуса и 70% влажности - это нормально?

Я подготовил два хьюмидора. Второй при влажности выше 80% стоял закрытым несколько дней. Ничего не зацвело. Второй подготовился намного лучше первого, где я недоувлажнил и пришлось потом ставить блюдце с губкой рядом с сигарами. Мои комментарии основаны на практике. А мнение "как сказано выше" на чем основано? И что, есть какие-то данные, что при 75% не зацветет, а при 80% отн. влажности (в сухом! хьюмидоре) за неделю зацветет? Есть "точка цветения"?

Как раз 80% - критическая точка, если мне память не изменяет.
Я так и не понял смысла в переувлажнении. Зачем?

Василий, ключевая фраза "подготовка хьюмидора". Леонид выше писал, чтобы стенки напитались и при закладке сигар не вытягивали из сигар необходимую влагу.

Конечно, подготавливается хьюмидор при избыточной влажности, иначе если при подготовке будет 70%, стенки хьюмидора впитают влажность и она понизится.

Не понимаю физики процесса. 2 недели при 70%-75% и будет всё ок. Смысл в ускоренной подготовке что ли?

хьюмидор перестал в себя впитывать, это заметно что салфетка как была влажная так и осталось, хотя по началу на пол дня не хватала
 Ну думаю что подготовка закончена и следует положить сигары
как положил сигары влажность упала на 65% и остановилась  ???
проверил еще раз гигрометр, только уже не с влажной тряпкой, а с блюдцем с влажной солью, гигрометр показал ровно 75%


значит не подготовил еще хьюмик?
вытаскивать сигары и дальше увлажнять или что делать? :o

Видимо сигары чуть подсушены. Понаблюдайте пару-тройку дней. Открывайте пореже. Посмотрите на динамику. 65% - не страшно.

No comment. Я уже дважды написал что делать. ПОДГОТОВИТЬ ХЬЮМИДОР И ПОСЛЕ ЭТОГО ЗАКЛАДЫВАТЬ СИГАРЫ. Рассуждения беременной гимназистки ..

соглашусь, поспешил, все таки Вы наверное большой хьюмик готовили я и подумал что 3 дня хватит на мой :(
а так все использовал как и рекомендовали,
п.с. выложил сигары и дальше подготавливаю хьюмик

Кстати на счет плесени - реальная ведь опасность.
Пусть бы понизилась - можно еще раз заправить увлажнитель и так до тех пор, пока не прекратит понижаться. Зато риска развития грибковых нет. Стенки по моему опыту впитывают всегда, если хоть на три процента больше 70. Пару дней у меня со свежезаправленным увлажнителем простоит на 74% и уже крышка туговато открывается - набухает влажное дерево.

Хьюмик оказывается я нормально подготовил, т.к. без салфетки и сигар показывает 70% ровно

все таки значит сигары немного подсушены :fa

Так это рабочий хьюмидор, который имеет нармальную влажность стенок. А новый пока напитается влагой - издевается над неопытным владельцем. Ему постоянно кажется, что хьюм уже готов. 70% же увлажнитель показывает. Но, постоит без того же блюдца, и опять влажность ниже допустимой. А дело в том, что не напитался хьюмидор влагой еще. Вот когда он постоит без блюдца дня три и влажность останется 70% - тогда все готово.
Теперь к тому, что нельзя довести влажность хьюмидора до 70%, держа при пдготовке эту влажность. Это банальная арифметика, задача схожа по смыслу с апорией Зенона об Ахилле и черепахе. Если влажность 70%, то сухие стенки постоянно уменьшат ее, вы опять доводите до 70, а они опять уменьшают, и так до бесконечности. Гораздо проще и быстрее при повышенной влажности довести стенки до нормального уровня (и с чего они "зацвести" должны, если они еще суще нормы?).
Вернусь к хьюмидору, а главное увлажнителю Игоря. Игорь, это твои волшебные шарики так влажность задирают при заправке? И сколько дней они повышенную влажность создают? И на сколько заправки хватает?

Если суше - не вопрос. Вопрос если переэкспонировать хьюмидор при повышенной влажности.

Всё же я склоняюсь к увлажнению нового хьюмидора протиркой. Я оба своих хьюмидора так готовил. Cedrella Odorata (кедр наш любимый) не склонен к поднятию волокон. Никаких проблем с этим не было.

Это просто когда по невнимательности слишком много зальешь и белых для впитывания лишней влажности не остается, а так (если все по правилам) от первого дня заправки и в течение недели-полуторы можно со спокойной душой туда вообще не заглядывать  ;)

Не советовал бы... Кедр хьюмидорный бывает разных сортов... и его реально может слегка так покорежить - чтобы щелочка появилась в механизме закупорки крышки.

Прошу прощения, забыл оговориться, что это касается прежде всего хьюмидоров из МДФ. Массив в самом деле может повести. Вероятность конечно не велика, но если перестараться, то в самом деле может.

Уважаемые!
Как отличить из чего сделан хьюмидор из "фанеры" или массива? Каковы основные признаки?
Ну или может кто знает про этот http://www.famous-smoke.com/xikar+artisan+75+count+humidor/item+30764?Nav=1000112%20501154&Ne=500000 из чего он?
В описании вроде сказано, что имеет "незначительные недостатки на ходовые свойства не влияющие", может уже кто покупал этот ящик, в чем заключаются недостатки. Ну и рекомендации брать или не брать.

фанера

Это фанерованный (Wood Veneer) МДФ.
Основной недостаток хьюмидоров, изготовленных из МДФ - низкая способность противостоять внешним факторам из-за недостаточной ёмкости для влаги. По сути влага в таком хьюмидоре накапливается только в тонком слое шпона. Правда этот недостаток многие именитые производители удачно обходят высочайшим уровнем изготовления. Мой старичок Marconi, например, слеплен из МДФ, но несмотря на это, прекрасно держит влажность.

сколько ему уже?

6 лет будет в июне. Весь жёлтый уже внутри.

И вот живой тому пример!
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=39.msg25047#msg25047 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=39.msg25047#msg25047)
 :-X

Читал эту ветку и боялся возможных проблем,но:
-подготовил с губкой хумидор
-откалибровал на мокрой соли гигрометр
-заправил дистилл.водой губку увлажнителя

И уже неделю под двойным контролем(цифровой и аналоговый) - влажность на уровне 64-66-68%

нормально,я так понимаю это без блюдца с водой, только увлажнитель?
 положите сигары и влажность поднимется

это влажность хумидора заполненного на половину

Ну вот, на той ветке меня успокоили, а здесь уже мной "детей пугают". Так мне расслабиться или напрячься снова? Кстати с тех пор хьюмидор уже несколько дней пустой стабильно держит 77 процентов влажности. Я просто думаю, что когда положу туда сигары, влажность сразу упадёт, и не стараюсь пока ниже сбрасывать...

Я вот откалибровал свой гигрометр, сделал соляную ванночку из мыльницы и получилась влажная соляная масса положил в целлофан и туда же гигрометр на 8 часов. Потом вынул влажность была 68%. Подвёл стрелку до 75%, окунул на 10 минут губковый увлажнитель в дистиллированную воду, потом дал ему стечь пару минут. Приклеил увлажнитель с гигрометром к верхней стенке хьюмидора, поставил туда блюдце с дист водой и губку так чтобы она была на поверхности но постоянно пропитывалась водой. Через пару часов открыл хьюмидор гигрометр показывает влажность за 90%, близка к 100 %. И вот возникает вопрос то ли с калибровкой что-то не правильно сделал, то ли не стоило окунать увлажнитель, хотя иначе увлажнитель не раскочегаришь как я понимаю. На форуме читал что некоторые подгототавливают хьюмидор в течение несколько дней с влажностью около 80%,у меня вот как я уже говорил влажность немного пугающая, подскажите что не так или всё нормально сделал?

Когда блюдце с водой в хьюмидоре - гигрометр вполне может зашкаливать.
Главное блюдце раньше времени не вытаскивать - стенки еще влагу не впитали.
Через недельку блюдце уберете - посмотрите какая влажность установится.

Спасибо,вы меня успокоили. А насчёт калибровки гигрометра,ну то есть точности его показаний, всё правильно было сделано или после того как уберу блюдце будет понятно? А то у меня после 8 часов как вытащил его из соляной ванночки был показатель влажности 68%, а рекомендуемый поближе к 75%.

У меня сейчас в наличии 20 сигар Punch, лежащих в zip-lock пакете, признаюсь поздно я их туда положил. Но сути дела это не меняет, в хьюмидоре после подготовки влажность была 80%, сейчас вот отцепил увлажнитель и проветривал пару часов упала до 60%. Сигары где-то около месяца находились в металл тубах, но на ощупь и по вкусу только недавно стало понятно что подсохли. Уважаемые афисионадо подскажите до какого момента проветривать хьюмидор и при какой влажности такие сигары можно туда положить?

Итак...
Хьюмидор я получил... Крышка падает без удара со звуком схлопывающегося воздуха... Из чего я делаю вывод. что хьюмидор в порядке..
Я так понимаю, что сделать я должен следующее:
1. Купить мыльницу и засыпать в нее соль.
2. Намочить соль до состояния мокрого песка и поместить мыльницу в целлофановый пакет с гигрометром
3. Через полдня откалибровать гигрометр на показание 75% влажности
4. Установить гирометр в хьюмидор
5. Наполнить увлажнитель дистиллированной водой и поместить его в хьюмидор.
6. Выдерживать хьюмидор примерно неделю при влажности 80% и только потом закладывать в него сигары

Знатоки, поправьте меня, если я в чем то ошибся...

Все верно. Так и надо. Хотя я вместо мыльници использовал более простую и более герметичную емкость zip-lock пакет от тех же сигар  ;)
Если будут проблемы - обязательно пишите.

Ни в коем случае не кладите гигрометр прямо на мокрую соль!

Гигрометр я рядом положил с мыльницей в зип-пакет. Соль увлажнил обычной водой из фильтра. Теперь жду 8-9 часов. Потом буду подводить стрелку на 75%.
Дистиллированной воды для увлажнителя я не нашел, но купил воду для инъекций в ампулах. Залил в шатный увлажнитель пару ампул (больше не влезло), установил увлажнитель в хьюмидор - пусть начинает подготавливаться...
Есть дополнительно фито губка из цветочного магазина, но ставить блюдце с ней в хьюмидор побаиваюсь... Насмотрелся на фотки с плесенью и стало стремно переувлажнять  :D
Как думаете, справится штатный увлажнитель с подготовкой хьюмидора? Или без дополнительной губки не обойтись?

У вас небольшой хьюмидор,так что справится и штатный увлажнитель,только это будет дольше и заправлять придется чаще.Я бы после калибровки гигрометра поставил блюдце и не парился.Переувлажнение и плесень вряд ли возможны,если только температура в хьюмидоре не 30 с

В нормальном хьюмидоре при подготовке никакой плесени от переувалажнения при подготовке появиться не может. Очень сомневаюсь, что штатных увлажнителей хватит чтобы пропитать древесину достаточным количеством влаги. При закладке сигар они скорее всего просто впитают всё что усел выдать увлажнитель и придется начинать всё заново.

И еще. Я бы не стал доверять стрелочному гигрометру и разорился бы на электронный (пусть самый простой за 800-1500 руб.) — это сбережет ваши средства потраченные на купленные сигары.

Когда я покупал свой первый хьюмидор, то были проблемы с его подготовкой, обращался к Артуру за советом, и только после этого смог подготовить хьюмидор, и он уже второй год исправно служит и хранит мои сокровища :)
Поддерживаю ранее сказанное :
1.Обязательно купить электронный гигрометр ( не смотря на калибровку, все равно врут аналоговые со временем )
2.Увлажнение хюмидора все-таки надо проводить не штатным увлажнителем , а блюдцем с водой, и лучше еще положить в блюдце губку ( совет Артура), так лучше происходит  увлажнение хьюмидора. В одной ампуле 5-10 мл воды, и вылив 2 ампулы в увлажнитель, Вы не сможете получить нужную влажность.Не бойтесь никакой плесени ;), ставьте на 3-5 дней блюдце с водой и губкой, и будет результат

Губку на блюдце намочил и поместил в хьюмидор. Влажность практически за 15 минут поднялась с 60% до 72%. Вечером проверю, что за день случилось. Я так понимаю, что при влажности выше 80% не рекомендуется хьюмидор долго держать??
По поводу цифрового гигрометра я обязательно подумаю, а пока попробую обойтись штатным. При калибровке солью он кстати показал 71%. Так что его особо и подкручивать не пришлось.

не важно какая влажность при подготовке хьюмидора - главное чтобы дресвесина пропиталась влагой. После недели с блюдцем хьюмидор будет готов.

Итак, рассказываю...  : :)
В понедельник поместил в хьюмидор хорошо смоченную фито губку на блюдце. К обеду вторника влажность достигла 84% и как вкопанная стоит уже третий день. Я так понимаю, что мне надо выдерживать хьюмидор еще как минимум три дня до понедельника следующей недели при такой влажности...
Но есть маленькая незадача... По финансовым причинам я смогу купить сигары не раньше четверга следующей недели. И возникает глупый вопрос... А что делать с пустым хьюмидором три дня между понедельником и четвергом? Продолжать поддерживать влажность 84%? Или проветрить и снизить влажность? Если проветривать, то как это правильно делается по времени?
Научите меня пожалуйста. Заранее благодарю за ответы.

Ничего проветривать не надо.  Я бы в понедельник блюдце вытащил, подвесил бы увлажнитель и до четверга понаблюдал бы - опустилась влажность до нормальной 70-72% или нет. Как раз за два три дня все и должно стабилизироваться..

Алексей Павлович верно говорит, полностью с ним согласен :)

Вчера я вытащил блюдце с губкой (это был восьмой день подготовки хьюмидора). Влажность за ночь упала с 84% до 78%. Сегодня утром заложил сигары. Сейчас по прошествии 5 часов влажность снизилась до 73%. Думаю, что полет нормальный  :)
Если будут проблемы, то обязательно их озвучу.
Кстати, мой хьюмик расчитан на 50 сигар, а я туда заложил 20. На большее пока по финансам не тяну. Это нормальная загрузка? Можно при половинной загрузке хьюмидор длительное время держать?

Зайди:Хранение в хьюмидоре-Плотность заполнения моего хьюмидора.Там есть интересующая информация.

Извиняюсь заранее за дурацкий вопрос ??? Хьюидор приобрел, в нем съемные разделитель и лоток, подготовку проводить вместе с ними? Если с ними (я думаю что скорее всего), то с самого начала вместе или пусть пока сам хьюмидор впитает. И можно ли поставить одну тарелку с водой и губкой на дно хьюмидора, а вторую на лоток, или не имеет смысла? Заранее спасибо!

могу сказать лишь то, что хьюмидор должен пропиаться влагой, набрать ее всеми своими внутренностями. те если вы будите увлажнять его без полочки-разделителя, то при закладке сигар полочка в свою очередб заберет влажность на себя что понизить общую влажность в хьюмидоре. я думаю достаточно будет и одного блюдца, главное что бы после 2х=3х дней влажность стояла стабильная

Это понятно. Просто может как-то поэтапно, сначала сам хьюм, потом остальное. И я думаю что мой "ящичек" вряд ли за 2-3 дня напитается :).

Лучше всё вместе. Более того, если хьюмидор из недорогих (МДФ), то разделители и лоток - в нём вообще главные аккумуляторы влаги. Я всегда смачиваю внутреннее пространство хьюмидора и только потом ставлю блюдце с водой, наполненное ватными дисками или салфетками.

Вроде как не МДФ:
http://www.olimp-tabak.ru/product_details.php?item_id=1830&category_id=198&PHPSESSID=9656d6a54edcdd558a2ad057b6d9ca74

почему всем так нравиться стекло в хьюмедоре? это же сто раз обсуждали и народ все равно берет его!

по теме проводить влажность со всеми внутренностями, если вы их будите использовать

Что-то не уверен я, что он массивный. Проверяется просто: аккуратно выкручивается замок или его ответная часть и заглядывается внутрь. МДФ от массива отличается существенно.
И тем не менее - не суть. Всё вместе надо готовить.

Я в курсе про стекла в хьюмидоре,тоже изначально даже не рассматривал вариант со стеклом, НО у "счастливых" обладателей хьюмидоров со стеклом вроде как проблем нет! У кого проблемы, отпишитесь плиZ!

Нормальный хьюмидор, не факт, что МДФ... А по поводу стекла особо не парьтесь... Думаю вряд ли сигары в верхнем лоточке будут задерживаться больше месяца, а под лотком уже темно... При подготовке все внутренности должны быть на месте, нет никакого смысла готовить всё по отдельности... Разве что, ради получения удовольствия от самого процесса...

Обломился вот такой ящик....

http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&rpt=simage&text=Ashton%20Humidors&img_url=www.tabakplus.ru%2Fimages%2FAcessories%2FHumidor%2FAshton%2FAshton-SOHO.jpg&spsite=www.tabakplus.ru&p=2

следуя инструкции ...(будь она неладна)...протер салфеткой стенки...аж 2 раза...
заполнил штатный увлажнитель...на второй день (после вторичной заправки) выдает влажность...50 (гигрометр электронный)
стоит еще подождать..или нужен дополнительный увлажнитель?

Читай эту же ветку выше. Причём не сильно выше. А лучше с самого начала.

По идее протирать не стоило - говорят, что могут деформироваться... Хотя муж свой первый хьюм тёр - ничего, до сих пор как в танке.
Кстати какой там увлажнитель размером? Если маленькая шайба, которую можно в ладони спрятать, то вполне возможно её сил просто не хватает.

У меня еще вопрос! Влажность при подготовке хьюмидора поднимается что-то не очень весело! За первые сутки с тарелкой и салфеткой на дне и с тем же самым на лотке влажность доползла до 70%, решил вниз поставить тарелку с губкой + заправленный увлажнитель, ну и + тарелка с салфеткой на лотке, за 12 часов подъем влажности до 75%, еще через 12 часов до 78%! Это нормально? Судя по описанным подготовкам, у всех влажность чуть ли не за час поднимается до 80%. С чем может быть связана  медленно растущая влажность?

У меня за неделю влажность добралась до 75%

Ты сейчас убери все блюдца, оставь только увлажнитель и посмотри что гигрометр покажет. Уверен, он поползет через пару часиков вниз...

Ну сейчас-то еще точно рано убирать,по-любому вниз полезет, дня через 3 думаю посмотреть что будет без блюдец.

Увлажитель приличных размеров. После 2 х суток с блюдцем водой и губкой ящик выдает 61%...

Через неделю прибывания в хьюмидоре блюдца с водой и губкой+штатного увлажнителя (регулярно заправлялся) и 2 увлажняющих подушечек - ящик выдает 63% на верхнем этаже (поскольку есть уровневая перегородка). Блюдце до этого стояло внизу. Сегодня переставил вверх, влажность сразу подскочила до 70%.
Получается что влажнсть  ящике в зависимости от уровня будет разной? или вообще убрать горизонтальную перегородку?

Как часто заправляли увлажнитель???

Увлажнитель заправлялся один раз в два дня, последние 2 дня - каждый день...
Губка в блюдце оставалась оч влажной. Сейчас влажность 73%.....
думаю подержать еще сутки в таком же режиме.....и оставить потом один штатный увлажнитель...глянуть что будет твориться.

Да, сейчас можно и без блюдца пробовать, но не стоило так часто перезаправлять увлажнитель, ведь для этого Вам приходилось постоянно открывать крышку, а при этом влажность улетучивалась...

Я не согласен, смотрел видео на сайте, где я заказываю себе сигары. Так там расказывают как подготавливать Humidor от Adorini

Сказано, что надо немного влажной тряпочкой намоченной дисцилированной водой пройтись по периметру Humidora

Вот видео, правда на немецком, НО посматрет можно.

http://cigarworld.de/shop/detail.php4?artnr=02001108

подготовил хьюм, закинул сигары, зарядил увлажнитель, уже какой день показывает 75%, что делать коллеги? я так понял надо снижать, а как это сделать не знаю, периодическое проветривание не помогает, увлажнитель без регулятора..думаю может бумажкой половину закрыть чтоб испарения меньше были...

Или гигрометр откалибровать :kwink: d-b

Или тип увлажнителя сменить. У каждого типа свои заскоки.

Если увлажнитель - пена, то может часть пищевой пленкой прикрыть. Временно может и поможет.

может я по первой слишком много воды туда залил, гигрометр без калибровки выдал 75 на солевом тесте вроде все ок..ладно спасибо, попробую сегодня чем то его закрыть... 

У меня в новом хумидоре штатный пенный увлажнитель давал стабильно 75 процентов. Гель сильно зависит от объема увлажнителя. Он вообще иногда стремится выдать всё, что в нем есть, особенно при высокой температуре. Вот гранулы стремятся к проектной влажности (у меня 70%, в пластике на пару больше), но они быстро влажность не поднимают.

И каким методом вы сбивали градус?

Поставил увлажнитель на гранулах ;)

+1 сам мучился с увлажнителями, приобрел чудо гранулы(бусинки) и бед не знаю

это вот такой вот?
http://www.cigarplace.biz/index.cfm/a/catalog.prodshow/vid/39281/catid/170

Я читал какой-то ресурс про все эти увлажнители. Резюме - летний - бусинки. Он подбирает лишнюю влагу. Гель - скорее зимний, он активнее влагу отдает.

Нет,  Увлажнитель RH Beads (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=27.0)

а где его можно найти? вроде в фартуне не видал...

а этот не с гранулами случайно?
http://www.cigarplace.biz/index.cfm/a/catalog.prodshow/vid/39567/catid/170

Драй Мистат - как раз гелевый, такая туба справляется только с походным хумидором. Для большого лучше банка.

RH имеется в виду.

Юр какая фортуна  :podstolom: этих чудо бусинок(при чем это нано технолигии) нет даже в Европе

а как их заказать можно почитать в той теме где я дал ссылку на первой странице Игорь давал ссылку на инет продажу

Существует мнение, что эти нанотехнологии именуются в быту силикагелем ;)

В Москве мне в одном магазине предлагали на основе бусинок увлажнитель. Дорого. Проще в Америке заказать.

спасибо всем, уже увидел...

а как откалибровать гигрометр? в домашних условиях?

Смотря какой гигрометр, механический можно положить в зиплок с блюдцем с влажной солью, оставить их там на ночь, и на утро результат влажности должен быть 75, если электронный, то в идеале продаются спецаильные Боведа кит для калибровки электронных гигрометров.

Тьфу-тьфу, пока вроде нормально держат, у меня хьюм не на виду, в шкафу, без освещения с постоянной невысокой температурой, открывается пару раз в день - достать что-нить вкусное. И в принципе, хьюм пустой, без увлажнителя уверенно держит 68 влажности в течение недели. Но, ессно, подумываю о RHbeads

Чтбы RHbeads держали под 70% зимой - надо либо сильно перезакладывать их, либо часто доливать. Летом - отлично. А зимой для заправки раз в месяц приходится гелем поддерживать.

у меня на удивление всю зиму отлично справлялся обычный кругляшок с пеной, особых скачков не было, хотя приходится пару раз в месяц немного подливать воды....

Видимо не внимательно я все-таки тему о них прочитал, буду перечитывать - думал они панацея на все времена

Пена так справляется, что мне пришлось кой-где грибы собирать ;)

Дело в количестве жидкости, которую аккумулирует увлажнитель. Брусок пены размером с мыльницу у меня впитал больше стакана(!!!) воды. Гидрогель - почти весь объем - это вода. А вот бусинки впитывают очень ограничено. Считанные миллилитры. Ну, может пять мл максимум на самый большой мой увлажнитель. То есть бусинки хороши не для восполнения больших потерь как зимой, а для регуляции.

Если их ОЧЕНЬ много - они могут быть и панацеей.

Завтра получаю новый хум на 300. Вот вопрос назрел: как готовить?
Хочу попробовать не классический метод, а сразу поставить автоматический увлажнитель.
Пусть он и старается. Буду раз в три дня водичку проверять и доливать по необходимости.
Как думаете, стоит попробовать или не изобретать колесо?

:rju: "...Тех оленей, ты не ври, нет не в Туле ни в Твери, что в Твери? - в самом Багдаде их от силы штуки три" (С).
Не знаю, как в Европах, но я покупал тут, знаааачительно дешевле:
http://www.ebay.com/itm/Humidity-Beads-70-Rh-half-a-pound-bag-Cigar-Humidor-/180824590172?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a19fc475c
Считаю 5 баксов, за 1/4 килокрамма реальная цена этим "силикагелинам"
Насчет "нанотехнологий и прочих инноваций", эти горошины были когда еще таких слов не придумали, их использовали при хранении и транспортировке музейных экспонатов чувствительных к уровню влажности.

Не дождался совета. Поставил в новый сразу электронный увлажнитель и установил на нем 75%. Думаю, за пару часов он там нагонит эти 75 и будет их неделю держать. Потом загружу сигары.
Хум кстати пришел с небольшими корябками на углу и на задней панели. Неприятно...
В целом пока впечатления ок...

Конечно если есть автоматика, то смысл туда блюдце кидать, единственное что выставите на первые пару дней по меньше влаги, 75% это много, сначала хотя бы 65%, а потом уже постепенно увеличивать!

А то от переувлажнения может и подкосить ваш хьюм, он же сухой пришел!

Я брал и с eBay тоже бусинки, только они через пару месяцев начали лопаться, поэтому экономия была бессмысленной! И так же пользуюсь с официального сайта, так там не одни бусинки не лопнули, они сами по себе очень плотные.

Если что, специальные пакеты Bóveda для подготовки хумидора - вообще 84%.

Если внимательно прочитать тему про подготовку, ясно что она производится при избыточной влажности.

Просто дело в интенсивности испарения, и как следствие скорости изменения влажности. Мой автоувлажнитель за час 65 нагнал. Думаю боведа плавнее влажность меняет. Так что я до избыточной дня за три поднимать буду. Но не выше 80.

Это чисто мое предположение, и все таки  Bóveda более плавнее влагу будет отдавать, чем автоматика

Подскажите пожалуйста поподробнее, какой вариант увлажнения Вы используете зимой? Гель+бусинки или только бусинки?
Насколько я понял, бусинки работают только с дист. водой, если их комбинировать с увлажнителями на основе гидрогеля, заправленого раствором пропиленгликоля, бусинки будут впитывать пары ПГ и забиваться?
Хотелось бы найти максимально простую универсальную схему увлажнения и при этом не бояться встречи с плесенью.
Как-то, очень все заморочено получается. :bee:

подскажите пожалуйста - сколько времени в новом хьюме влажность будет подниматься до 75%?
за двое суток только 65 хотя крышка довольно тугая.
первые сутки стояло просто плошка с дист. водой, потом кинул в нее бумажное полотенце свернутое, так как вычитал что так вода будет лучше испаряться. при этом там лежали ещё инструкция бумажная и коробка от гигрометра (в хьюме) и кедровый шпон из 3 туб. за сутки набрал до 68%. Сегодня подумал какой же я ид..т что картонку туда засунул - все из него вытащил, оставил только плошку с салфеткой, гигрометр и шпон, вынул все бумажки-картонки, которые кстати на ощупь были влажные и вытащил пустые тубы(шпон оставил - балдею как он пахнет  :pardon:. как все вытащил влажность упала до 65 и не поднимается. Гигрометр цифровой, шел в комплекте к хьюму (подарочный набор).

надо же ещё 3 суток чтобы простоял с 75% и только потом сигары пихать, а он никак набрать не может, а сигары сохнут потихоньку.

кстати а как правильно заправить увлажнитель? у меня там зеленая губка - так сколько на нее воды лить чтобы потом с нее не капало на сигары? как определить? она в пластиковом чехле и дно у него приклеено, то есть чтобы её достать надо дно отламывать а потом приклеивать опять.
как быть то?  :belflag: и надо ли к плошке ещё и заправленный увлажнитель клеить на крышу? или может он в себя влагу сосет? потому что сухой? я его не заливал водой. так пока кинул внутрь.


ой еп похоже не туда написал.. хотя тут в двух темах обсуждается увлажнение.. пойми куда писать надо так что извините если не туда

1. Боведовые стартовые пакеты например расчитаны на двухнедельный запуск
2. БОльшую часть зимы у меня в лучшем из хумидоров - 65%. Влажность-то в доме минимальная. В другом чуть ближе к 70, но там две губки попитанные стаканом(!) раствора пропиленгликоля и четверть фунта бусинок. Хотите поднять влажность - закатайте хумидор в пленку.
3. Если увлажнитель не разбирается - его кладут решеткой вниз в плошку с водой (раствором пропиленгликоля), он впитывает - на бумажную салфетку - пока стекать не перестанет и еще чуть-чуть на всякий случай. Положите на сухую салфетку с небольшим ускорением. Если не натечет - сигары в безопасности.
4. Заправленный увлажнитель эффективнее плошки с водой на порядки(!) - так как за счет пор площадь испарения на порядки же больше.

На вопрос этажом ниже - от плесени спасает соблюдение режима температуры-влажности. Такчто если пользуете губки - заливайте их пропиленгликолем.

 :rju: увлажнитель я разобрал  :podstolom: нажал посильней и нижняя часть отвалилась, потом только увидел что она на клею сидела, на эт ладно на суперклей посадить никогда не поздно :rju:.

стоит ли приклеить назад и кинуть в воду дистиллированную чтобы воды, кстати такой вопрос - в комплекте лежал двухсторонний скотч для увлажнителя. если каждый  раз для заправки его снимать с скотча а потом приклеивать, то долго он не продержится, ясное дело...  гигрометр в отличие от него на магнит крепится. или купить новый увлажнитель на магните? денег пока не очень, хочу попробовать со штатным увлажнителем что получится...

а где покупать пропиленгликоль? гже обычно его покупаете? или мне поначалу губки хватит? кстати после того как всю бумагу вытащил, утром сегодня 72% было, то есть хьюм влажность держит, и это радует.надо всего лишь догнать её до 75% и через 3 дня положить сигары. хьюм мне вообще очень нравится, я туда кедровых шняжек из тубусов накидал, пахнет... ммммм.... лепота. И в шкаф мне вписался очень хорошо. жена не ругается, чего ещё желать?  :podstolom:
 
а ещё заметил что на воде в которой полотенце бумажное лежит какая-то пленка появилась... что теперь делать? полотенца плохие? к тому же думаю - если буду в губку пропиленгликоль заправлять, как Николай (Garin) советует стоит ли её водой мочить?

а тут ещё задница - на 3 дня в командировку... как быть? надо же каждый день смотреть за ним пока он влажность не наберет..

Ответ сразу на все вопросы - расслабиться, не суетиться и не делать того, что хоть немного лениво.  :podstolom:
Пенка-это пыль. Увлажнитель не обязательно приклеивать, можно положить. Пропиленгликолем например в инструкции к Маршаллу советуют заправлять раз в полгода, а в промежутках водой. Про пропиленгликоль я сегодня создал тему. А еще он бывает в сигарных магазинах.

Но главное - не суетитесь и не спешите. Сигары они вообще такая субстанция... неспешная

блин да боюсь я что засохнут.... целая упаковка кабинет juan lopez selection №2 в пленку замотана.... жалко, да и не открываю пока хьюмидор не готов, народ меня уже на части рвет  :pardon: сигары требует  :rju: а я обещал  :rju: терпелки уже нет, но буду терпеть. надеюсь не долго.

так а насчет командировки ? заправить увлажнитель водой и оставить его на 3 дня ?

Ну конечно. только если увлажнитель будет лежать внутри - я бы между ним и сигарами (или коробкой с сигарами) положил что-нибудь тобы расстояние выдерживалось - кедровый брусок, сигару в тубе. Что угодно чтобы не вплотную.

to Kemp

Не надо так сильно заморачиваться, увлажнитель заправить дистиллированной водой (чтобы не разбирать коробку, я заправляю через шприц или тюбик от "мирамистина" тоже хорошо получается). Если уж увлажнитель был приклеен и его оторвали, то можно его просто класть внизу, на пластинку шпона из коробки от сигар.

Коробку сигар если влезет целиком положить в хьюм, прямо в пленке и все. Если не лезет, то как Николай советует.

увлажнитель был отдельно, я просто думал что он разбирается, поддел снизу крышечку а она - чпок и отвалилась, а поом посмотрел - у нее всередине штырь был пластиковый который был вклеен в тубку тоже пластиковую но на другой стороне увлажнителся, вот этот шрыть отломился и крышечка оказалась у меня в руках  :pardon:

но ничего я уже её суперклеем приклеил. а шприца или тюбика нет - налил в плошка воды, положил его туда той стороной с которой должно испаряться, и когда он всю воду всосал, вытер бумажным полотенцем, при этом сильно тряс над сухим полотенцем - капель воды с него не падало. интуиция подсказывает что заправил правильно  :ksmile:

а к хьюму он крепится с помощью липучки-трещотки ну типа как на куртках одна часть на скотче приклеивается к увлажнителю а другая к хьюму. когда надо заправить - дергается посильней, он с треском отлепляется, а потом назад нажать посильней. я то думал что там тоже магнит как у гигрометра. Ну да пох.. главное держится  :ksmile:

утром сегодня кстати было 72% притом, что в нем стоял сухой увлажнитель и плошка с салфеткой, завтра посмотрю сколько будет если там стоит увлажнитель и плошка с водой - воду поменял и полотенце тоже, потому как та вода какой-то пленой радужной покрылась, хотя вроде полотенца не ароматизированные.

UPD:
через 3 часа влажность 78% плошку с полотенцем и салфеткой вытащил. теперь буду завтра смотреть сколько будет

Господа посоветуйте что делать,увлажняю хьюмидор,влажность встала на 67% и дальше ни в какую.Где то был такой вопрос но не смог найти,гигрометр плохонький конечно может и врет,поеду завтра куплю нормальный,но тем не менее-стоит внизу 2 чашечки с водой,вверху блюдце с губкой,родной увлажнитель заправлен,но влажность не идет.Держу 3 дня,хьюмидор на 50 сигар,крышка не хлопает.Хз что делать но подозреваю что пока не куплю новый гигрометр картина до конца не будет ясной.

Гигрометр... Тоже маялся. Успел даже сигар пяток попортить.

Спасибо,я тоже так думаю.

И я так думаю

а можить просто...батареи :pardon:

Полюбому без нормального гигро не определиться,а если батареи тогда заодно вопрос к форумчанам-где хранить  и храните хьюмидоры-просто подальше от батареи или в шкафы распихиваете?))

В кладовке (там холодно и темно) Еще можно, где стояк (разводка холодной воды) там тоже холодно.
Но уж никак не у батареи, там тепло и сухо :shocking:

Это я неправильно выразился-конечно не у батареи)

Заверните на сутки в пленку - сразу поймете, что именно происходит.

Кстати да,весьма логично.Спасибо!

Всем Привет!
Купил хьюмидор, отрегулировал гигрометор, а вот с повышением влажности возникли проблемы.
За 2 дня не смог найти аптеку в которой бы продавалась дистиллированная вода, в следствии чего хочу спросить есть ли разница между той что продается в аптеке и в авто магазине.
Можно ли наполнять увлажнитель той что продается в авто магазине?
Зарание спасибо.

Думаю никакой, я заправляю увлажнитель водой  из автомага, и ни каких проблем

Я тоже. Причем бусинки живут без проблем на ней больше года - что уж о штатных увлажнителях говорить.

Boveda One-Step Hygrometer Calibration Kit. Кто-нибудь имел дело с таким?
Как с ним работать? Скоро приедет с новым хьюмом, а как им калибровать? Всунуть гигрометр в пакет?

Открыть, кинуть гигрометр, забыть на сутки. Желательна комнатная температура.
Всё очень просто, но пакет одноразовый.

спасибо :stathemhello:

Приветствую, Господа!

Подготавливаю хумидор, и вот нужна ваша помощь. Старый хумидор, с обычным увлажнителем знай заливай себе воду. А вот в новом такое устройство(файл прикрепил)  В нем какие то шарики на дне. Как с этим обходиться?

Это гидрогель. Заливаете водой почти до краёв и минут через 20-30 получаете битком набитый гелем увлажнитель.

Скорее не так... Нужно отдельно замочить увлажнитель в какой нибудь емкости с дистилярованной водой... А то будел человек лить в хьюм воду  и все зальет  :ksmile:

Если в емкости замочить то может увлажнитель изнутри распереть. Гидрогель ОЧЕНЬ СИЛЬНО расширяться может :-)
Так что только воду в увлажнитель, а не увлажнитель в воду :-) Но заливать в самом деле можно вне хьюма.

Если в емкости замочить то может увлажнитель изнутри распереть. Гидрогель ОЧЕНЬ СИЛЬНО расширяться может :-)
Так что только воду в увлажнитель, а не увлажнитель в воду :-) Но заливать в самом деле можно вне хьюма.
[/quote]

Врят ли разопрет...там все расчитано должно быть... А про емкость, это не я придумал, в "ютубе" полно таких видео-руководств...

Воо спасибо)

Подколол :kwink:

Не вряд ли ни разу. Я не зря написал про почти до краёв. Если перелить воды, то гель начинает лезть из щелей - проверено личными граблями.
Ну а сам увлажнитель не залить водой, кроме как вынув его перед тем как :kwink:

+1

Друзья, подскажите!? Простите, если не по теме. Можно ли держать хьюмидор без сигар пару недель? Все закончилось, посылка придёт только через полмесяца  :-[ ..

Можно конечно, просто надо следить за влажностью.

Спасибо, можно спать спокойно , пойду влажность проверю.. :thumbup:

Всем привет! Нужен совет!

Приобрел я вот такой хьюмидор http://www.ebay.com/itm/The-Old-World-Humidor-Holds-100-Cigars-NEW-/180993695719
и такой вот цифровой гигрометр http://www.ebay.com/itm/HygroSet-Front-Mount-Super-Accurate-Round-Digital-Hygrometer-/200828228732
Хьюмидор плыл морем а гирометр прилетел намного раньше. Гигрометр проверил на солевом тесте – четко 75%.

Приехал хьюм. Внутри влажность 63% была. Начал подготавливать по описанной на форуме инструкции – блюдечко + губка.
На третий день влажность перестала расти и остановилась на отметке 75%. Гигрометр лежал на полочке а блюдце с губкой стояло на дне хьюма.

Переложил гигрометр на дно. Через четыре часа проверил показания – 72%. Переместил гигрометр на магнит под крышку, через четыре часа проверил – 78%. Положил гигрометр опять на полку, но в другой угол хьюмидора, через четыре часа проверил – все те же 75%.

Поднапряг память (азы физики и химии) и вспомнил, что более влажный воздух (78%) легче чем «сухой» 72%. Все сходиться. Под крышкой воздух влажнее на дне суше.

Как жить с «этим»? Как вы боретесь с разной влажностью на разных уровнях? Пока вижу только способ перекладывания сигар с уровня на уровень? Есть еще варианты? Или такой разброс влажности  из-за того, что у меня хьюм дешевый? Закрывается вроде плотно. Крышка падает со звуком сжимаемого воздуха и последние 3мм перед закрытием вообще медленно и плавно опускаеться. Если б хьюм сильно фонил через крышку, то по идее более влажный воздух был бы внизу.... В общем масса вопросов – прошу мнения более опытных чем я любителей сигар!

У меня на большой хум увлажнитель электронный. Там есть вентилятор, который осуществляет циркуляцию воздуха и более равномерное распределение влажности. Как вариант для хумов от200.

У меня штук 5 увлажнителей с бусинками рассовано среди сигар по всему объему хумидора. Основной на крышке скорее как подстраховка.

А в большом хумидоре на крышке просто ничего нет.

А на сколько сигар расчитан Вам хьюмидор?

В общем вектор движения для себя выбрал - сделаю 2-4 увлажнителя с бусинами и рассую по хьюмидору - так как электронный увлажнитель "жаба задавит" сейчас купить!

Спасибо за советы!

Расчетные 150 и 250
В первом увлажнители размера примерно пти-робусты + квадратный на крышке. Там смысл не в последнюю очередь в том, что на его нижний этаж я стараюсь чаще пары-тройки раз в год не залезать. Потому и закопаны увлажнители прямо в сигары. Ну и для общей стабильности.

А в большом другие расклады, там вообще трех типов - пена, гель и бусинки.

У меня 2 обычшых паралоновых увлажнителя+бруски цедера, которые я так же замачиваю в кастрюле с водой, как и увлажнители.

Други, подскажите. В хумидоре, как включили отопление в доме, держится температура 27-28 градусов . при влажности 70-72. Хумидор на 20 сигар.  Это не страшно не случиться ничего страшного?

Это что за увлажнители? С фитогубкой не путаешь?

Все умрут в адских мучениях.

Даю подсказку - изо всех участников форума только у одного в качестве хумидора холодильник и еще один живёт в Коста Рике. У всех остальных летом за 35, зимой за 25 - и ни одного сообщения типа "Жизнь потеряла смысл, все мои сигары погибли!"  :podstolom:

спасибо, успокоили моё существо ) ... а жучки-паучки разные точно не заведутся ? Ну правда страшно, начитался тут разного..

Жучки - не мыши, из грязи сами не зародятся  :rju:

Жучок либо есть в сигаре, либо его нет. Смысл карантина - как раз дать возможность жучку проявить себя пока новые сигары не попали в основной хумидор.

Маршалл писал, что у него в магазине жучки активизируются уже при +20 и где-то через неделю. Так что если через две недели при +25 Ваши запасы никто не начал активно есть - опасность просвистела мимо.

Уже при +20? Наверное, это особый вид - lasioderma serricorne russo :rju:

Всю ночь ворочался: снился большой жук, сжирающий мои сигары..  :rju:
проснулся и к форуму скорее.. спасибо за вразумление.. мною вновь обретён покой   :yahoo:

А ведь можно поддерживать в хьюме температуру в 18-20 градусов, при среднекомнатной 24-25 - это факт! Все зависит только от ваших фантазий  :rju:

я оригинален, б/у перчаточный бокс с контролем атмосферы и шлюзовой камерой))

я оригинален, б/у перчаточный бокс с контролем атмосферы и шлюзовой камерой))



-  :shocking: , Моё гуманитарное существо явно не потянет воплощать такие научно-технические способы  :podstolom:,
отнесу - ка я его лучше в более проветриваемое помещение..

Господа, нужно ваше мнение.
Мой новый Diamond Crown Drake трое суток простоял со стаканом дистиллированной воды и полностью заправленным и максимально открытым увлажнителем, максимально достигнутое значение - 68%, думаю погрешность гигрометра сказывается, так как уровень воды больше не уходит. Завтра свежепривезенные сигары загружать, а у меня непонятки с влажностью... Что думаете по этому поводу ? Спасибо.

Загружайте. Погрешность гигрометра никто не отменял. А если он аналоговый, то стоит проверить влажность цифровым. Аналоговые так часто врут, что лучше им не доверять. Влажность 68% вполне нормальный показатель, тем более что температура у вас наверное не 18-20.

А мне кажется, рановато. Еще пусть постоит дня 3. Не нужно спешить...

Трое суток маловато. Ничего критичного не случится, но надо ли стенки за счет сигар доувлажнять?

to Judge

Не торопитесь! Неизвестно в каком состоянии находятся Ваши свежепривезенные сигары. С ними за несколько дней ничего не случится, а вот помещение их в ненормальную среду создаст Вам дополнительные хлопоты и переживания.

Трое суток - очень мало.
Дайте  дереву вобрать в себя.
Нормально будет от 7+ дней.

Температура в хьюмидоре 22, влажность со штатным увлажнителем 66%, со стаканом воды 68%, уровень воды практически не уходит. Коллега с таким же хьюмидором писал, что три раза проводил соляной тест штатного гигрометра, в трех случаях показания были 63-64%

Если что - у стакана воды довольно небольшая площадь испарения. Им в отопительный сезон в новом хумидоре излишнюю влагу не нагнать, не убеждайте себя. К тому же такой же гигрометр у коллеги - это примерно то же самое что пить такие же таблетки, как сосед, у него тоже кашель  :rju:
У флористической губки площадь испарения - на несколько порядков выше. Или у стакана воды, с погруженной наполовину в воду паралоновой губкой.

Получил сегодня на почте свой первый хьюмидор на 40 сигар, купленный на eBay.
Гигрометр - на солевом тесте, хьюмидор - стоит с заправленным увлажнителем и с емкостью со смоченной губкой внутри.
Прочитал всю ветку - спасибо всем за инфу!!!
 :thumbup:

Похвастайтесь, что за хьюм?  :ksmile:

Вот такой. (http://www.ebay.com/itm/New-Cuban-Collection-40-Count-Red-Walnut-Cigar-Humidor-Box-with-Humidifier-/290825582602?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b68e380a)

Хьюм симпатичный, крышка закрывается с воздушным "хлопком", единственая неприятность - гигрометр лежал внутри просто завёрнутый в тонкую плёнку, бился об стенки всю дорогу, в результате треснуто стекло и перекошена пружина. Пришлось разобрать, вынуть стекло и поправить пружину, сейчас показывает как положено, на солевом тесте стрелка достаточно быстро добегает до 75.

Надо было там же и цифровой гигрометр купить. Все равно придется.

Да, после Новогодних куплю, сейчас уже на почте толпы народа, не хочу в очереди время терять...
Пока этот поюзаю, после приложения рук - работает, блин!  :ksmile:

Хьюмидатор за одну ночь вошёл в режим работы, утром посмотрел - влажность 70.
Положил сигары...

Хьюмидор пластиковый? :podstolom:

Поставил три стакана с водой на сутки, влажность поднялась до 75, но уровень воды особо не изменился, после загрузки сигар влажность стабильно 65%, темпартура 22, думаю все-таки штатный электронный гигрометр неверно показывает, а откалибровать его невозможно, конструкцией не предусмотрено, наверное придется заморочиться соляным тестом и покупкой второго гигрометра.

Ну сделайте уже тест гигрометра, поймёте - врёт ли и если да, то насколько.

отнесите свой гигрометр в хороший сигарный магазин и попросите подержать его час около своих гигрометров в хьюмидорной. Вот вам и тест. После соляного теста все равно будут мучать сомнения, а правильно ли все сделал и т.п.

По-моему обсуждали этот вопрос  :smilemla: Вот с чего Вы считаете хумидорные эталонами - категорически не понимаю.

Вот что будет показывать "калиброваный" гигрометр в хумидорной длиной несколько метров, где одна точка входа влаги и показатель по приборам колеблется между 68 и 86, а прибор - некалибруемый гигрометр?

Если есть сомнения в правильности теста в объёме 1 литра герметичной стеклянной банки - то почему нет никаких сомнений в правильности атмосферы в помещении в несколько кубометров, негерметичном, с разными потоками, воздушными карманами и т д и т п?  :rju:

А я категорически не понимаю Ваше непонимание! :) Я тоже так делал и объясню почему. 1. Лень было самому что-то делать, заморачиваться (ленивый я). 2. Эталон для меня не все хьюмидорные, а тот, где я покупаю и который ведут грамотно. Который знаю и которому доверяю. 3. Естественно в разных точках - по разному, но поставив свой строго рядом с хьюмидорным гигрометром разве нельзя получить результат от которого можно отталкиваться?

Нет, наверно просто размеры не очень большие... :kwink:
Гигрометр после моего ремонта показывает правильно, перепроверял его на соляном тесте.
Убрал дополнительный увлажнитель (смоченная губка для мытья посуды), оставил только штатный.

Надеюсь, губка была неиспользованная. :)

Но это же будет результат для этой конкретной точки - и всё
Если Вы ориентируетесь на состояние сигары, лежащей непосредственно вдоль стенки гигрометра - тогда да, еще может быть.
10% разницы в пределах одной полки в хумидорной - это даже не отклонение.

Ну да, так бы и сделал, только где гарантия, что у них влажность оптимальная и гигрометр откалиброванный )

Да, это результат для конкретной точки с конкретной влажностью. Задача ведь так и поставлена. Что касается разброса... Так ведь можно договориться до того, что "с этой стенки сигары брать можно, а вот с той - ни-ни... Хотя и с этой стенки лучше брать с полочки посередке! Но не справа (ни в коем случае!), а слева!" :)

Так ведь есть такая фишка - есть полки с пафосом, есть полки с хитами, а есть полки "а мне в зубы чего-нть на двести рублей потому что триста - дорого!"

А впрочем, что это я?... Конечно же Вы во всем этом лучше разбираетесь. Кстати, о полках. Время от времени, сигары меняют местами. Признаться, раньше думал - по маркетинговым соображениям. Теперь появились сомнения.
Вот Вы говорите, есть полки с пафосом и без. А вы уверены, что это от влажности в данных точках? Ведь обычно товары так и раскладывают. Подешевле - рядом. Подороже - тоже.

Совершенно не обязательно что от влажности раскладывают, да.
Но одно совпадение самой дешевой и самой сухой полок вспомнил сразу, потому и.

Вряд ли это общее правило, чисто Вашу шутку поддержать про "с этой стенки лучше брать..."

именно это и имел в виду и написал "поставить рядом с их гигрометром". если у них нормальные сигары, что подтверждено многократными покупками, то есть основания доверять.

Друзья, такая ситуация приключилась. Получил неделю назад хьюмидор, поставил в него блюдце с водой (с салфеткой и губкой) и заправленный увлажнитель. В таком состоянии, при влажности 80% простоял он у меня 8 суток. Сегодня решил вытащить блюдце. Открыл Хьюм, глядь, а там на салфетке -плесень зеленая!  :shocking:
В общем блюдце "изъял", оставил увлажнитель один. Скажите, насколько страшно это - плесень, что делать теперь?  :obstenu

Мирамистином "шлифануть" и всё будет ок  :kwink:

Если я правильно понял, салфетка - это пакетик с гидрогелем?
Такие вещи, можно сказать, одноразовые, часто сталкивался с таким, когда пользовался ими. Если у Вас нет принудительной циркуляции воздуха, то это не так страшно, как кажется.

Да нет, ватная салфетка, обыкновенная, можно сказать вата. В блюдце воды налил и положил в него губку простую и этот ватный индикатор (для лучшей испаряемости), выявивший плесень.. Если Вы (касаемо вентиляции) про суперувлажнители с пропеллером (дорогие), то нет, у меня в хьюме полный штиль.

А насчет мирамистина это серьёзно?  А как "шлифануть" ? и можно вместо него хлоргексидином, к примеру!?

Когда сигары можно закладывать в него, а то придут на днях?

Мирамистин рулит. Продается в аптеке, стоит недорого. Пшикните на плесень. Выведет плесень на корню.

Да я на стенках самого хьюмидора не обнаружил плесени, она на блюдце была, точнее на увлажняющем материале, что был на блюдце..

Я вот беспокоюсь, про то, что споры же могли распространиться или нет, или я фигню говорю? Куда мирамистин брызгать, или тереть им где и как???

И когда в хьюмидор сигары закладывать можно?

Просто брызните в хьюм. Один-два пшика. Этого будет достаточно и внимательно следите за сигарами, когда загрузите. Влажность с сигарами держите в пределах 70, плюс/минус 2-3.

Понял, спасибо!

Сейчас влажность 80% (с одним увлажнителем), если она не упадет до приезда сигар, что делать, не закладывать их или проветрить сначала и положить ?

Сигары 3 недели из за границы едут, полагаю, подсушенные слегка..

После 3-х недель в пути сигарам точно шок не нужен. Лучше проветрить до 70.

Хорошо упакованные сигары, могут и дольше продержаться. Да меня обычно идут не меньше месяца, а было и два. Все было в порядке. Отлежатся месяц и все будет нормально.

Да я тоже, в принципе, думаю, что сигары в зип-локах и особо не пострадают..

А как проветривать, просто открыть и подержать так? на какое время, примерно?

На пару минут. Без сигар влажность быстро упадет.

Перед закладкой провентилировать, или сейчас можно? Если сейчас, не пострадает процесс "подготовки (увлажняемости)" хьюмидора?
Или  все-таки лучше непосредственно перед закладкой?

Мой хьюм держит стабильную влажность даже после длительного открывания, падает до 45, но быстро набирает 65-66, с учетом погрешности получается 71-72%.

если обработали мирамистином, то можете уже не трогать. уверен, что пару раз в день вы туда заглядываете, этого достаточно для "проветривания". после закладки сигар влажность сама упадет, потому что сигары будут впитывать влагу. просто следите, чтобы не было выше 70-72.

наверное у вас в квартире влажность около 45 или чуть меньше. после закрытия влага из увлажнителя начинает нагонять влажность в хьюме. так и должно быть.

Споры есть постоянно везде и всегда. Главное чтобы не было благоприятного климата для их роста.
А проветривать смысла особого нет - всё равно стенки в массе не просохнут, а сигары - это дополнительная губка длявлаги, они сами какой-то излишек впитают.

80% для пустого хьюма это нормально. Как только заложите сигары, то влажность нормализуется.

Други, спасибо вам за рекомендации!

У меня назрел ещё вопрос. Получил я сигары. Но при открытии посылки обнаружил, что в зип-локе лежат только 10 сигар (разнобойных), меж тем семплер 5 Вегаса лежал просто запакованный в целлофан (полиэтилен), также как и коробка 5 Вегас классик Rabusto. Это критично? Как поступить с ними, нужны ли какие-нибудь экстренные меры? Я их (сигары) сложил в хьюмидор не распаковывая. Может их распаковать, каждую!? или ещё что сделать?

я сразу же удаляю все целофаны и складываю сигары в хьюм разделяя перегородками и кусочками шпона из коробок. ничего критичного не вижу в упаковке полученных сигар.

Скажите, а сигары, которые хранятся на верхнем ярусе (под увлажнителем) не переувлажнятся без целлофана?

Я сигары из целофана не достаю и никому не советую. На верхнем ярусе, под увлажнителем, сигары лучше не держать.

даже в целлофане?

Целлофан хоть и амортизирует влажность, но тем не менее прямо под увлажнителем всё равно влажнее, как ни крути - замеряно.

Так, а для чего тогда эта каретка, для туб???

Чёрт его знает. Я иногда туда сигары кладу для подготовки к потенциально опасному пути :ksmile:
Постоянно не храню никогда. Другой вопрос, если увлажнитель активный - тогда пофигу где держать.

Мож я и подтупляю, но к "потенциально опасному пути" это как???

И почему лучше не держать сигары без целлофана?

Потенциально опасный - это тернистый путь, связанный с возможностью подсыхания. На верхней полке я сигары умышленно переувлажняю.
А без целофана сигары зачастую стремительно теряют аромат. В целлофане оно целее будет.

Брр, извиняюсь Ышо раз, а активный увлажнитель это как???

(задумчиво) - ..может мой - активный!?..

А у меня Куба прекрасно себя ощущает на верхнем ярусе. Пахнет. Не цветёт.

Правда увлажнитель под крышкой тоже бусинковый.

Мой опыт: увлажнители акриловые в двух хьюмидорах, в третьем гелевые (Xikar). Заправляю пропиленгликолем. При падении влажности добавляю увлажнители на фитогубке с дистиллированной водой. В каждом хьюме одновременно лежит от 40 до 60 сигар, заполняя от 2/3 до 3/4 объема хьюмидора. Пару раз под завязку бывало.
Гигрометры цифровые, китайские с красной кнопкой, на форуме полно их фоток. Не калибровал, доверился фабричной калибровке. Сигары лежат и на верхней полке, и под увлажнителями. Раз в 1-2 месяца перекладываю сигары (верхние вниз, нижние вверх). Некоторые сигары лежат по году и дольше. Полученные сигары (в пути 3-4 недели) отлеживаются не менее 2 недель. Все сигары в отличном состоянии, нет даже намека на переувлажнение. Влажность держу на уровне 67-71% по моим гигрометрам.

Я некоторое время пользовал баночные гелевые увлажнители, стоящие на дне, и тогда, естественно, наверху влажность была чуть ниже, чем внизу.
Тут же разговор таки про увлажнитель на крышке, а это, как говорится, две большие разницы.

Активный - это который гоняет воздух встроенными вентиляторами.

Не, у меня он на стандартном месте на крышке - просто бусинковый, там испарение поменьше.

голову и интернеты уже сломал, где купить эти чудо бусины!?

Надеюсь линк не сочтут за рекламу. Посмотрите как выглядят и поищите на сайтах российских интернет-магазинов.
http://heartfeltindustries.com/products.asp?cat=70%25+Rh+Humidity+Beads

вроде в касе на бахрушина были (;

А можно держать одновременно и воду, и бусинки/гель ?

Воду в смысле в блюдце? А зачем?

небюджетно за 8000 км за бусинами лететь:(

инет-магазины вам в помощь. на ebay точно найдете.

Есть ещё http://www.cigarsciences.com - не заказывал, но вроде это то же самое просто в других контейнерах

Нет, заправленный водой увлажнитель и дополнительно баночку с гелем от Xikar

Конечно можно. Главное понимать, что будет делать комбинация.
Например, губка+гель=повышенное увлаждение, а бусинки+губка=контролируемое увлажнение с большим запасом жидкости

А контролируемость заключается в том, что бусинки начинают работать только при падении влажности ?

Нет, бусинки забирают лишнюю воду из воздуха если влажность выше расчетной и отдают если ниже.

Гигроскопичность материалов научились регулировать. Бусины настроены на удержании влаги только при заданных показателях. Другими словами, при превышении заданного значения, они будут влагу поглощать, при снижении - отдавать.

Понял, спасибо, а как тогда ведет себя гель ? Мне приятель дал на пробу баночку Xikar, но там, судя по всему, гелевые шарики, выглядят как желе.

Гель - это почти чистая вода - только с увеличенной поверхностью испарения.

В стакане готового набухшего геля собственно полимера - где-то четверть чайной ложки, остальное вода.
То есть это огромный запас влаги с не очень высокой скоростью испарениям. И еще из него жидкость не вытекает.

Почти.
У меня почему-то пару недель назад почти все гелевые увлажнители сбросили(!) накопленный в себе чистый пропиленгликоль. Видимо вода почти закончилась, а чистый ПГ в геле не держится.

Именно поэтому для гелевых увлажнителей обычно есть инструкция, в которой предписывается использовать для заправки ТОЛЬКО чистую дистиллированную воду.

Ага, и в инструкции написано к примеру такое:
Зre-filled and ready to use. Simply remove the cap and place to your humidor. When the cryctals shrink below the " Add Line" on the back of the jar, refill with Madelaine's Propylene Glycol Solution or pure distilled water.

Ой, а вот описание гелевого увлажнителя, который продаётся в твоём магазине: "Just saturate your HUMI-CARE jar with a small amount of water and the crystals absorb and expand. These specially-formulated crystals contain a humidity-balancing solution of propylene glycol, so you’re assured of a slow, steady release of moisture and constant humidity of 65-70%."

 :pardon:

может заодно подскажите можно ли вот это clck.ru/4Jslj заправлять чистой дистилерованной водой? (;

Там вкладыш ещё есть, в котором про "distilled water only" сказано. На днях новые придут - посмотрю.
Я пробовал заправлять подушечки раствором пропиленгликоля - как-то они странно выглядели потом. Почитал. Вот на них точно было написано, что только вода. Но там тот же гель вроде.

Ну это я какбы то, что на самой банке написано, процитировал. Уж не знаю, что там за вкладыши, но я банки покупал без оных  :pardon:

А подушечки я где-то читал что там вообще чуть ли не соль. Боведа в смысле.

Чистой водой можно всё что угодно заправлять - хоть половую тряпку

Чистой водой можно всё что угодно заправлять - хоть половую тряпку
[/quote]
 :podstolom:

Про вкладыши не помню, но покупал Xikar гелевые шайбы-увлажнители и раствор от того же производителя. И кажется они (как и все хитрецы-производители) рекомендовали заправлять свои увлажнители своими же растворами ПГ. Так и поступаю уже наверное третий год. Ничего не сыпется и не сломалось. :kwink:

Не, там тоже гель. Они приходят с мелкими кристаллами внутри. И их сильно распирает, если бесконтрольно оставить надолго в воде.

Может дело вот в чём - сухой гель очень неохотно впитывает ПГ. Очень долго и в несколько приёмов. Потому и пишут что воду добавлять - кому нужен этот гимор?

Не могу найти магазин чтоб и гигрометры Credo были, и бусинки, а еще до кучи calibration kit, по отдельности неохота, да и вряд ли такую мелочевку отдельно рассылать будут, может посоветуете магазинчик-другой ?!

Боюсь, не найдёте.
Разве что два предмета из трёх.

Помогите пожалуйста понять что я делаю не так?
Прикупил я себе новый хьюмидор и теперь пытаюсь его подготовить.
Вот собственно сам хьюмидор:
(https://lh6.googleusercontent.com/-J0lJP_AQIQI/UTTPGtwjU3I/AAAAAAAAB3g/HdWbWy8-f08/s480/2013_%25203_%25204_20_43.jpg)

На сколько я понимаю лучше догнать влажность до 80+ и подержать ее дней 4-5, потом вынуть все лишнии увлажнители, подождать пока опуститься до 70 и можно радоваться жизни? (:

Следуя этому я пытаюсь догнать влажность в хьюмедоре до 80+ но не получается.

попытка номер 1:
все лотки на месте. в нижнем и верхнем лотке лежит паралоновая губка смоченная дистиллированной водой, в среднем гелевый увлажнитель от xikar на 50 сигар.
влажность держалась в районе 68-70.
Спустя 3 дня я подумал что может быть из-за лотков такая фигня и решил посмотреть как он поведет себя без лотков. Не сильно помогло, влажность поднялась до 70-71 (:

попытка номер 2:
Сходил купил зеленую губку (которая цветочная).
воткнул два лотка, в верхний и в низ(см. фото) положил губку в тот который как бы по центру положил увлажнитель с губкой от другого хьюмидора.
Уже порядка 6 часов влажность держится в районе 70-72 О_о при этом хьюмидор закрывается плотно.

Сейчас залепил прозрачную часть хьюмидора пищевой пленкой, хочу посмотреть что изменится.

Вобщем может я зря паникую и все нормально?

Конечно зря! Хум сразу вышел на 70%! Четко...

А гигрометр проверяли-калибровали?
А стеночки помочить ваткой не пробовали? или распылителем попшикать?

И на крайняк: чем вам текущая влажность не нравится? Положите третью губку )

14

Могу поделиться Боведой для подготовки хумидоров.

я в "Галереи Градусов" разглядывал точно такой же но китайский. переднее стекло из пластика. фиксируется оно к дверце тремя сторонами. верхняя сторона(фигуристая. где гигрометр) отходила от материала дверки миллиметров на 5. рассмотрите внимательно, может это не чисто китайское ноу-хау...

да это точно такой же (; пластик прелигал вроде плотно, но щяс залепил целофаном и влажность поднялась на +1 (;

тогда вопрос чем бы его закрепить?

2Garin, о было бы крута (; щяс посмотрю что получится, если будит такая же фигня тогда отпшу. Спасибо! (;

Завтра в БК или послезавтра в Бобры захватить?

в среду захвати

Я думаю, что самое важное по последнему кипишу - переучиться взад рисовать смайлы :rju:

Оставь только тот увлажнитель, который будет в хьюме. Если влажность останется в норме на протяжении суток - не парься, значит все хорошо. Если будет падать - не очень хорошо. Тогда можно дальше подумать.

приключения продолжаются, спустя две недели убрал пакетики boveda, оставил только xikar'овский увлажнитель и 2 тубы с бусинками и вот уже 5 дней влажность в хьюме держится ~77% я конечно рад что хьюмидор влажность так хорошо держит, но может кто подскажет сколько примерно ждать пока влажность упадет до 70? ((:

Дверцу может открыть минут на десять?

А что осталось внутри?

Купил я себе дешевый (стыдно оглашать цену) хьюмидор на 40 сигар в интернет магазине Москвы.
Протер влажной губкой стенки и т.п.
Поставил туда блюдце с пропитанной салфеткой.
Заправил увлажнитель который шел в комплекте (шайба, помещается в руку).
Прошло ровно 8 дней, гигрометр (аналоговый, откалиброванный) показывает 74%.
Еще недельку хочу подержать.

У меня вопрос такой, а будет ли увлажнитель из комплекта держать нужную влажность ???

Такие хьюмы "подготавливаются" за 1 день. Все равно там нечему влагу впитывать. Так что держать еще неделю - бессмысленно.

Штатный увлажнитель может справляться, если крышка случайно закрывается плотно. И если сигар в хьюме немало.

Если с блюдцем влажность всего 74%, то "штатник" не справится.

Звезды говорят, что будет)

Это не смотря на то, что я туда каждый день заглядываю.

Не понял юмора )

Какой вопрос, такой ответ! Предсказателей тут вроде нет)

Предсказателей нет. Но есть люди с опытом, которые имели дело с такими увлажнителями.
Не с той ноги встали ?

Просто хьюмидоры настолько индивидуальны. К примеру, в конкретном образце может быть где-нибудь щель, и штатного увлажнителя хватать не будет.
Если он и будет герметичен, то насколько будет заполнен хум, как часто будете открывать, какая влажность и температура в помещении где он находится и т.д.
Короче... Никто Вам обоснованно на Ваш вопрос не ответит!

оставил только xikar'овский увлажнитель и 2 тубы с бусинками на 70%

Если бусинки белые, то скоро нормализуется. А если вынуть всё кроме них - нормализуется быстрее!

состояние бусинок не понятно, я их цвет сквозь тубу не вижу.
Блин я что-то об этом не подумал ((; нада вытащить xikar'овский увлажнитель (;

Господа, что скажите по поводу данного увлажнителя. http://www.famous-smoke.com/cigar+classics+300+count+crystal+humidifier/item+34238
Подойдет ли к хьюмидору на 250 сигар?

Так Вы определитесь. Вес хюмидора спрашиваете на 100-120, а увлажнитель на 250... Пойдет, но стабилизатор не помешает.

Теоретически подойдёт, но тут есть всякие тонкости. Большому хумидору лучше бы хотя бы пару увлажнителей, особенно если он основной-расходный. Потому что объём большой.

И таки да, стабилизирующий ему бы не помешал. Хотя бы Бовед несколько. Потому что этот - просто условно говоря стакан воды в чуть связанном виде.

Доброго дня всем любителям сигар!
Люблю сигары, но за неимением хьюмидора, курил их поштучно. Но вот настал счастливый день, когда я наконец обзавелся ящичком (на фото), оказавшись проездом в Андорре.
Ветку прочитал полностью, но для успокоения хотелось бы уточнить несколько моментов. Заранее благодарю за ответы.
Правильно ли я понимаю, что сейчас мне нужно для подготовки хьюмидора:
1. Поместить в хьюмидор блюдце с дистиллированой водой и губкой?
 -до какого уровня наливать воду? Полностью покрыть ей губку?
2. Заряжать ли увлажнитель или достаточно блюдца?
 -Купил жидкость с пропиленгликолем. Заправить его ей или просто дист.водой?
3. Откалибровать аналоговый гигрометр солью и пакетом. Позднее поменять его на цифровой.
4. Поместить блюдце с губкой, увлажнителем(?) и откалиброванным гигрометром хьюмидор на 3 дня?
 -Достаточно ли 3х дней?
 -Какая влажность должна держаться в хьюмидоре в период подготовки?
5. Сколько пролежат мои сигары в коробках, которые, в свою очередь, в герметично упакованных пакетах (заклеили в магазине и обещали 40 дней сохранности) ?

Фото:
http://s1.ipicture.ru/uploads/20130712/7UbSuvCD.jpg

Cпасибо,
То есть, ничего страшного, если во время подготовки хьюма, увлажнитель будет заправлен раствором проп-гликоля?

На фига???? ПГ же нужен совсем для другого!

Ничего страшного не произойдет. Так как значительная часть подготовки содержит немалую долю шаманства, то от ПГ уж точно небеса не рухнут на ваш хьюмидор. И спокОйнее относитесь к процессу, спокОйнее.

Мои личные наблюдения показали что флористическая губка пропитанная пропиленгликолем увлажняет окружающую среду заметно хуже, нежели заправленная дистиллированной водой.
У меня на аналогичный объем хумидора используется 2 шт.
При заполнении хумидора, когда сигары уже набрались нужной влажности, одну убираю, т.к. влажность ползет за 70%, что на мой взгляд не очень хорошо.
А вообще главное терпение и не затягивайте с покупкой цифрового гигрометра.

Тоже мои личные наблюдения и опьт доказал, что флористическая губка заправленная дистиллированной водой каждьй раз когда пропущу момент сразу появляеться плесен. А пользуюсь только губки и Боведа! Процесс обучения идет уже почти год....ну, я оптимист!

Конечно главное не пропускать момент. :loopa:

Конечно. Пропиленгликоль немного ограничивает увлажнение, с губкой не знаю, а с гидрогелем максимум получается ниже чем те же самые Боведы для подготовки хумидоров.

С другой стороны - всё равно мало кто терпит 14 дней при пустом хумидоре с 80-85% влажности, так что какая собственно разница, с ПГ или без готовить три-семь дней.

Да, терпеть 14 дней это уже пытка.
В первом хумидоре у меня, влажность перестала скакать только после 3-х месяцев эксплуатации и постоянного контроля.
Все таки лучший увлажнитель - это заполненный на 60-70% сигарами без упаковки хумидор. В пустом всегда будут существенные перепады, особенно после свежей закладки.

Без проблем дотерпел. Даже жалко было пакеты выкидывать, так как явно не исчерпали потенциал. Теперь пользую хюмидор без увлажнителя (пока что).

Господа, подскажите, на какое примерно кол-во сигар рассчитан данный увлажнитель:
http://cigars-room.ru/product_310.html
В сети вообще нет инфы...

на хьюм до 100-150 сигар. у меня подобный с цветочными шариками.

Спасибо,
Значит на мои 45-60 сигар будет явно великоват.
Подскажите, а такого будет достаточно:
http://cigars-room.ru/product_307.html
Так как хьюм у меня первый, пока трудно определиться, а информации мало

возьмите хиксаровский и не парьтесь: с увлажнителем на губке мороки больше.

http://cigars-room.ru/product_628.html

Да, у меня в малом такой . Только смотрите что у него внутри. Если типа сухой губки зеленоватого цвета, на выброс её. Засыпте цветочных шариков чуть и напитайте их дисц. водой . Хьюм заполняется на 80% от рассчитанного объема( в паспорте на хьюм есть данные). Ещё туда БОВЕДА 69 или 72% , один - два.Следите за влажностью...65-75%,...у меня щас в малом ( на 40-50 шт.)- 26 гр.С х 67% , там штук 15-18 кубы проживают)))

В хумидор объемом на 60 сигар первого увлажнителя будет временами даже мало. У меня в ящике на 100 сигар при средней заполняемости 50-70% стоит минимум два таких увлажнителя.
Второй вариант, у меня подобный в хумидоре на 10 сигар, который я использую как дорожный и в офисе на работе. Так вот, такой увлажнитель практически бесполезен даже в таком маленьком ящике. Его диаметр равен всего то 5-6 сантиметрам.
В наших условиях понизить влажность можно достаточно легко в любой момент времени, а вот чтобы поднять до нужных 70% нужно немало усилий и времени. Так что берите сразу пару из первого Вашего варианта.

По поводу хиксара читал статью на этом сайте, что такие увлажнители со временем начинают осыпаться на сигары и портят их. Это настораживает. Поэтому хочу пока что губку, а потом может бусинки закажу.
А можно поподробнее по цветочные шарики? Где ими обзавестись?

Осыпаться?
Там есть защитная сетка+ вы же не собираетесь свою губку 20 лет использовать?

Вот что пишут:"     Но это еще полбеды. Мы были бы готовы переплачивать за все ту же воду с пропиленгликолем, если бы гранулированные увлажнители действительно контролировали влажность. Однако в половине случаев на поверку они мало чем отличаются от своих предшественников: установил такой увлажнитель в хьюмидор – он и шпарит все больший и больший процент. Говорят, это зависит от того, насколько правильно подобран полимер в приборе, но сие уже больше похоже на игру в рулетку…
     Самое неприятное: если гранулированный увлажнитель не положить на дно вместо нескольких сигар, а установить на крышке, то он, пожалуй, даже опасен. Крошки полимера, высыхая, уменьшаются в размерах и постепенно вываливаются сквозь решетчатую перегородку прямо на сигары."

Или не стоит всё так серьезно воспринимать?

Что бы вам ни говорили многоопытные форумчане, вам все равно предстоит пройти всю стадию "серьезного отношения" к прочитанному и услышанному и получить свою долю удовольствия от танцев с бубном.  Так что расслабьтесь и получайте удовольствие. :pardon:

Хьюмидор неспешно проходил подготовку в шкафчике. С блюдцем воды, всё как нужно. Но вот на третий день любимой супруге понадобился именно этот шкафчик, и она с присущей женщинам аккуратностью передвинула этот "странный ящик" на пару полок пониже. В результате такого резкого перемещения в пространстве, половина воды из неглубокого блюдца оказалась на дне хьюма. Хорошо я был рядом и успел впитать тряпочкой часть воды, но дно залито.
Как думаете, хьюм на свалку или есть надежда просушить и ничего страшного?

Дно я думаю не "поведет"

Хюм на свалку, жене - развод. Салфетку, возможно, удасться спасти!   :ksmile:

Тут, наверное, время покажет. Я, когда готовил хьюмидор, хоть и предупредил своих домашних, как сильно я раастроюсь, если что-то произойдет с хьюмидором и его содержимым, но открытую воду в него не помещал. В Икее продают хорошие гигроскопичные салфетки в рулонах -- они вбирают в себя довольно много воды. Я пропитывал хорошенько салфетку и выкладывал сложенную в несколько слоев на тарелке с невысокими краями. Так и площадь поверхности испарения больше, и нет риска, что что-либо расплескается, при том, что салфеткта действительно много вбирает. По мере необходимости пропитывал водой салфетку.

Ну, и между пропитками хорошенько прополаскивал салфетку на случай, если непрошенные гости успели пустить корни.

Вот как раз такая салфетка из икеи и пришла на помощь хьюмидору. Сейчас дно вынлядит сухим. Видимо все впиталось...

Не переживайте, все действительно впиталось и ничего с дном не будет. Многие тут, и я их числе, готовили свой хьюм протирая влажной губкой внутренние стенки, что, в принципе, довольно грубовато для мягкого дерева, но проблем замечено не было.
Просто, впредь убирайте повыше и положите в блюдце губку, чтобы испарение шло эффективнее.

Уважаемые соклубники подскажите?
На данный момент готовлю хьюмидор и вот какая проблема нарисовалась:
Сначала я начитался статей в инете и протирал его влажной тряпочкой, соответственно после протирки влажность поднималась до 82%, и постепенно падала. Затем уже нашел данный форум и прочитал что протирать не следует а лучше поставить блюдце с салфеткой, НО после того как я это сделал у меня влажность установилась в районе 72% и не росла. Хьюмидор простоял ночь и с утра влажность стала 68%. Не понимаю почему так? Как я понял из вышеописанного описания профессионалов, то влажность должна установиться в районе 80% и простоять так 2-3 дня? (если не прав, прошу поправить меня)
Единственная ошибка которую допустил, это сигары оставлял в хьюмидоре на ночь (правда в лок пакете).
У меня маленькию хьюмидор, сигар на 15, фирмы Aficionado.
Что посоветуете?

Подождите. Просто не спешите никуда. Пусть пару дней постоит как есть, а потом еще раз проверьте влажность.

Купите большой на 75 и больше.

Несмотря на цинизм, единственно правильный ответ.   :thumbup: Микрохумидор всегда будет проблемой.

Маленький хьюмидор - большие проблемы.

Мой хумидор на 10-15 сигар держит требуемую влажность только если полностью завернут в пакет.
Махнул на него давно рукой, держу в нем только тубированные сигары, использую как дорожный.

Маленький хьюмидор идеально подойдет для хранения гильотин, зажигалок.
2 Garin: цинизм? Помилуйте, Предводитель! И эти люди запрещают ковыряться упрекают меня в цинизме?

Большое спасибо за советы, но для начала помучаюсь) с этим а потом уже решу, нужен ли большой, т.к курю не часто 1-2 сигары в неделю.
Хьюмидор кстати поднимает по одному проценту в день! Как Вы считаете не маловато ли?

На данный момент 72% )))

Какая нынче погода в Москве?

Влажность - 71  :podstolom:

Можно закатать в пищевую плёнку хумидор, процесс ускорится.

Помоги разобраться! Хьюмидор новый Aficionado H205! Несколько дней заправляю, но влажность выше 42% не поднимается! Гигрометр проверяли влажной тряпочкой - реагирует моментально! Хьюмидор даже портер влажной губкой внутри: влажность поднялась до 50 потом снова опустилась до 40!! Что может быть не так с хьюмидором????

Гигрометр на тест, штатный увлажнитель - в мусор.

У меня новый пять дней так мучил потом оклемался... и до сих пор все гут...

donsalvatore.ru в инструкции советует протирать внутренние поверхности хьюмидора мягкой губкой!!!  :oboyanie: :oboyanie:

http://www.donsalvatore.ru/images/editor/Instruction%20about%20humidors%20Don%20Salvatore.pdf

Не читайте этих .ру, они всё равно потом по гарантии не заменят  :rju:

Читаем инструкцию: "...Далее вам необходимо подготовить увлажнитель. Используйте только дистиллированную воду. Минералы, содержащиеся в водопроводной воде, могут испортить увлажнитель, хьюмидор и сами сигары..."
У меня, как у неофита, дурацкий вопрос. Просто интересно, можно ли заливать в увлажнитель святую воду вместо дистиллированной...

Да хоть воду Мёртвого моря или со дна Марианской впадины.

Но только дистилированную можно заливать многократно.

Можно, но лучше использовать дистиллированную воду. Святая вода, по химическому составу идентична водопроводной.

Святая вода идентична по составу источнику откуда она была взята для освящения :kwink:

Предлагаю освятить ящик, тогда можно лить что угодно.

Спасибо за понимание ))

А теперь правильный ответ: Да. Более того, сигары, выдержанные в таких условиях, можно без всякого стыда курить в Великий пост  :smilemla: А вода, заряженная Аланом Чумаком, заправленная в увлажнитель, за месяц превращает Погар в Опус Х. Жаль только, ее уже днем с огнем не сыщешь.

Опасаюсь всемирного потепления. Куплю хумидор из дерева гофер!

Говорят, на Арарате можно найти подходящие пиломатериалы.

С животными нотками.

Хьюмидор из фрагментов Ковчега по стоимости переплюнет кожаный плащ из скальпов рок-звезд.  :podstolom:

Ну, ребятам из Газпрома тоже надо как-то друг перед другом понтануться  :smilemla:

Пятничные соревнования в оригинальности? :ksmile:

Здравствуйте, господа!

Прочитал данную тему...и мозг медленно, но верно перестал работать)

на днях приедет мой хьюм на 100 сигар - крайне бюджетная модель с аналоговым гигрометром....
к нему отдельно заказал (приедет через 2 недели после хьюма):
1) электронный гигрометр xikar (http://www.cigarplace.biz/index.cfm/a/catalog.prodshow/vid/39274/catid/169)
2) кристальный кругляш на 100 сигар (http://www.cigarplace.biz/index.cfm/a/catalog.prodshow/vid/39281/catid/170)
3) банку с кристаллами на 150 сигар по описанию (http://www.cigarplace.biz/index.cfm/a/catalog.prodshow/vid/39278/catid/170)

также рассчитываю в скором времени после получения хьюма купить  жидкость
***(http://www.cigarplace.biz/index.cfm/a/catalog.prodshow/vid/39489/catid/170)


я понимаю, что мусолили уже не раз, но я в замешательстве...
скажите, какие должны быть мои действия в грамотной подготовке хьюма к закладыванию примерно 80 сигар?
и все таки как откалибровать гигрометр?

учитывая тот факт, что по началу буду иметь только пропиленовый увлажнитель (***) и непосредственно хьюм!

заранее благодарю за помощь)

На эти вопросы ответов достаточно... надо просто порыться...
Заряженный увлажнитель оставить в хьюме на день другой и будет нормально для загрузки.
Проще калибровать спецбоведой (для калибровки т.е.) или соль. Последний метод описан и ... короче говоря в поиск за подробностями...
Не нужно с фанатизмом следить за условиями хранения. В судьбе сигар достаточно перепадов и влажности и температуры, так что незначительные колебания врядли сделают её лучше или хуже. Если сигара отстой за всю историю отстоя, то вы её хоть в раю сигарном храните слаще не будет...

а первичную подготовку хьюма надо вместе с решеткой (второй уровень) и перегородками внутри делать? или вынимать?

Лучше все деревяшки внутри оставлять, чтобы они тоже впитали влагу.

я поставил 2 блюдца с водой (+губки)
одно - на дно хьюма
другой - на решетку
может убрать верхнюю?

прошло 10 часов - влажность 50

Я ставил 2 маленьких блюдца с белыми салфетками на дно. У меня влажность немного побыстрее поднималась.
Вообще нужно набраться терпения и подождать 5-7 дней. Главное следить, чтобы от переизбытка влажности плесень не пошла.
Еще гигрометр обязательно проверить и по возможности откалибровать.

у меня с гигрометром проблемы)
откалибровать пытался разными способами, в итоге нашел в доме часы со встроенным гигрометром и выставил значение по нему...
скоро придет нормальный цифровой, а пока мучаюсь вот так)

Тогда, думаю пока лучше оставить одно блюдце и не поднимать влажность выше 75. А то вдруг на самом деле там 90.

ну просто в обычной панельной двушке в комнате 35% влажности - звучит разумно
да, наверно уберу 1 блюдце, спасибо

В крайнем случае, если влажность будет ползти совсем медленно, всегда можно вернуть второе блюдце.

Массив будет пить и пить. До месяца, если не упорствовать. Так что лучше форсировать малясь.

Господа!
сейчас погрузил идущий в комплекте длинный губчатый увлажнитель в дист. воду...
вода стала чуть коричневатой + крошки в осадок воды выпали

от губки перед смачиванием ничем плохим не пахло

так и должно быть?

Трое суток хум простоял с блюдцем и салфетками, гигрометр показывал на протяжении всего времени подготовки влажность 83% открывал раз в сутки для долива воды и проверки влажности. Вчера вечером подготовил увлажнитель, достал блюдце с салфетками, поставил увлажнитель и загрузил сигары (не так уж и много 12 штук, еще одна посылка на подходе). Сегодня утром посмотрел влажность 69%, но сигары были суховатыми. Думаю что полет нормальный.

Здравствуйте уважаемые,
я прочитал эту тему, но все же хотелось бы конкретики, применительно к моему случаю. Для спокойствия и уверенности...
Предпочитаю на старте все делать как положено. С приходом понимания процесса полагаюсь уже на собственный опыт и здравый смысл.

Итак, в наличии:
1. Хумидор на 65шт, кирсановский
2. А/г Credo
3. Ц/г безымянный
4. Увлажнитель Credo
5. Увлажнитель Xikar 809XI на 2 унции. Вот такой https://www.xikar.com/products/humidification/crystal-jars/
6. Пропиленгликоль Xikar https://www.xikar.com/products/humidification/pg-solution/#
7. Вода дистиллированная.
8. Губка для мытья посуды ашановская.

Соляной тест показал:
А/г - 68°C
Ц/г - 73°C
Думаю цифровой  в пределах допустимого.
У аналогового отклонение запомнил, поправлять пока не стал, понаблюдаю.

Вопросы следующие:

Как мне теперь все это увязать между собой?
Что(увлажнители), чем(водой, пропиленгликолем) заправлять и надо ли на первом этапе?
В сухой хумидор поставить блюдце с губкой, с увлажнителем, с одним, оба, все вместе? На какой срок?
Где держать хумидор? В комнате +28°C{33%}; в коридоре +24,5°C{26%}.
Что главное при контроле? На что обращать внимание?

Если можно, опишите в виде алгоритма.

Заранее благодарен за совет, помощь, поддержку.

оптимальные параметры вроде влажность 68-72, температура 18-22, желательно темное место. Лучше шкаф, без перепадов температуры и влажности, многие рекомендуют шкаф с книгами, лично у меня шкаф с одеждой.

я готовил хьюм так: заправил увлажнитель водой, положил пакет "боведы" на случай, если влажность будет выше нормы (он впитает все лишнее, что выше 72%). Гигрометр показал 55 и все. На этот случай мне рекомендовали смочить губкой внутреннюю часть хьюмидора. Гигрометр показал заветные 72 и держал так сутки. После этого я заложил около 30 сигар, влажность упала до 62 и расти не хотела. Еще раз губкой увлажнил хьюмидор в частях, не касавшихся сигар. Вуаля - 72 и держит так покуда увлажнитель не начнет подсыхать. Мониторю циферки, в курсе, что дней 10-12 ему хватает, потом доливаю. Еще если закладка крупной партии, то тоже мониторю, может упасть влажность

Самое трудное в подготовке хьюмидора - побороть соблазн мочить его стенки. Эта бредовая методика занесена из инструкций для нетерпеливых янки к 20-долларовым китайским ящикам из МДФ. Если у Вас действительно хьмидор от Кирсанова (хотя никогда не видел у его изделий заявленой емкости 65, только 50 и 70), то он не заслуживает такого варварского обращения.

Не надо ничего мочить! Лучше Бовед 84 всё равно ничего не придумать. По влажности - в зависимости от того, что курите. Если не Кубу, то лучше поддерживать 70. Кубу я храню при влажности, стремящейся к 65 сверху.
Указанными Вами увлажнителями не пользовался, поэтому ничего сказать не могу. Сам пользую в зависимости от тары гидрогель, тубы от Heartfelt и те же Боведы, но 69. Гигрометры как-то откалибровал, потом повторил процедуру через год и никаких изменений не увидел. Так что забил и верю. Тем более, что сигары в норме. Хюмидор у Вас небольшой, так что проблем с распределением или нехваткой влажности быть не должно.

Интересно, какую цель преследовал составить тех инструкций? Неужели он хотел, чтобы хьюм как можно скорее пал смертью храбрых?

Дешевые хьюмидоры делают обычно из МДФ, изнутри оклееного тонким слоем цедреллы (почти шпоном), а снаружи - шпоном ценных пород дерева или какими-нибудь картинками под лаком. Такая конструкция практически во всем проигрывает хьюмидору из массива, кроме одного: ее не "поведет" от воды, т.е., плотность закрывания крышки сильно не ухудшится. Поэтому производителю проще написать в инструкции "при подготовке увлажняйте внутреннюю поверхность", чем отвечать на истеричные рекламации о том, что "у меня уже 5 дней влажность не растет, верните деньги, бракоделы хреновы". Лучший из моих ящиков после покупки 2 недели показывал 60, и даже я уже начал терять терпение, но потом все само собой наладилось.

Пользую 2 ящика Адорини. Из МДФ. Стоили, каждый по 250-280 евро. Так что сильно дешевыми их не назвать. Внутри действительно отделан кедром, но не шпон, а потолще. Влагу держит намертво. Доволен более чем. А вот третий хьюм, который деревяный, влагу хорошо держал только первый год. Стоил он баксов 200-300. Не помню точнее, лет 5-6 назад покупал. Кстати часть сигар прекрасно себя чувствуют в пластиковом контейнере. Так что если "поехать", то МДФ вполне годится, а если "шашечки", то Д.Маршал, Данхилл и прочие коробочки по косарю и выше.

При покупке хьюмидора в его инструкции также было в указании протирать поверхности влажной салфеткой. Что и делал до сих пор. После прочтения форума больше не буду (Adorini из шпона). Были проблемы с поддержанием влажности. В последнее время стал дополнительно подкладывать к стандартному увлажнителю Боведа 69 и увлажнители от A.Fuente (все из коробок, специально не приобретал). Пока что влажность держится стабильно ~70%.

у меня китайский нескажусколькодолларовый, но МДФ с внутренней отделкой цедреллой. 1.5 года влагу держит как барокамера. Мне большего пока не надо, не призываю всех следовать моему примеру, просто рассказал все как есть

Камрады, я не собирался устраивать снобский флейм на тему "у меня ящики из массива, а у кого из МДФ - тот не крут". Просто хотел предостеречь человека от потенциально опасных для его хьюма манипуляций.

Хьюмидор мне подарили, вот такой вроде бы "Aficionado AFN-H313" модель вроде как дорожная на 25 койкомест. Почитал сначала форум потом провел подготовку - заполнил увлажнитель, поставил во внутрь пластиковую тарелку с водой, закрыл и 4 дня не трогал. За 2,5 дня влажность дошла до 80. Продержал с такой влажностью еще 1,5 дня, затем вынул тарелку перезаправил увлажнитель и еще сутки держал пустым. Влажность опустившаяся при открывании до 60 за 4-5 часов поднялась до 75 и так сутки держалась. Вчера загрузил вечером сигары влажность пока достигла 65. Жду смотрю что будет. вопрос у меня вобщем то один. Так как хьюмидор подарен, я не знаю точно что за модель, на коробке было только слово Aficionado визуально на сайте подобрал похожую на мою. Везде написанл, что материал испанский кедр и кожа. Кожа понятно, что это отделка, а вот как понять про кедр - это массив или нет? По цене вроде как не очень дорогой, в то же время если это фанера или мдф то почему нигде не написано. Просто насколько понимаю в зависимости от материала и уход за ящиком разный?

По логике тут всего два варианта "кедра" - шпон или массив. Второе вероятнее, тем более, хьюм в данном случае не из дешевых

Массив стоит от 500 у.е., да и на 25 сигар массив явно редкость. У вас отделка шпоном а сам ящик МДФ.

А сколько может стоить хьюм, наподобие того, что озвучен камрадом Gunman77? Если он действительно сделан из МДФ?

Наберите его в инете и узнаете сколько стоит и все о нем.

При моем Adorini была инструкция на англ. а ссылка на сайт где на русском. (хотя в инструкции была указана процедура протирки переборок влажной салфеткой). У всех производителей более-менее нормальных хьюмидоров есть официальные источники информации с описанием товара.

Тогда надо бы определится с понятием шпон - у мебели шпон это тонкий менее полумилиметра слой накленный на основу. А тут как? Потому как открывая коробку вижу внутренность собранную явно из дощечек толщиной мм 2 по крайней мере видно там где край дощечки заходит под крышку да и перегородка явно цельнодеревянная. Т.е. По ощущениям хьюм состоит из двух коробок одна с толстой стенкой обшитой во всех видимых местах кожей потому из чего она сделана не видно, а вторая внутреняя собрана из дощечек мм 2-3 толщиной но явно цельнодеревянная. Т.е. Вот эта внутряняя коробка и называется шпоном или нет?

Подскажите. Когда ложишь сигары в хьюмидор - надо ли их доставать из тубуса? Мне кажется, если они в тубусах то не принимают влагу, а если без тубуса - то запахи от разных сигар перемешиваются друг с другом. Как же все-таки правильно?

не надо

Добрый день.
Инструктаж прошел. прочел все 32 странички.
ОГРОМНОЕ Спасибо! :-)

Был в прошлые выходные в гавани на празднике корюшки. И случайно купил там гелевые шарики сто рублей пачка кидаешь в воду через несколько часов они уведичиваются в размерах от 3 мм до 20. Я так понимаю это такие же шарики как используются в гелеевых увлажнителях. Так вот кидаешь их в любой пенал и в  ящик.  :kwink: получается бюджетненький увлажнитель. Мужик ещё и визитку дал.

А если эти шарики раздавить, то получится до ужаса похожий на Xikar`овский гидрогель.

Приветствую всех! Поскольку являюсь совсем начинающим курильщиком, на днях был приобретен хьюмидор Lubinski Q239 Кожа (на 30 сигар).
Перед его подготовкой этот форум не читал, поэтому о допущенных ошибках просьба сильно не раскритиковывать, в том числе и о размере ящика.
По настоятельной рекомендации продавца при подготовке хьюмидора внутренние его стенки были протерты влажной губкой 2 - 3 раза с периодичностью раз в полчаса примерно. Затем примерно на 12 часов внутри были оставлены блюдце с дистиллированной водой и заправленный ПГ штатный увлажнитель. Влажность на следующий день была примерно 80-85%.
Далее последовала загрузка ящика наполовину. На второй и третий день влажность держалась где-то 60-63%, что показалось маловато, и было решено еще на сутки поставить в него блюдце с водой, переложив сигары в зип-пакете в коробку. Крышка кстати у этого ящика не хлопающая.
Так вот - на двух стенках были обнаружены вспучивания шпона (по одной полосе на двух стенках, ширина 1 см, длина 3-4 см), который, как оказалось, там приклеен как обои.
По-видимому этот ящичек является некачественной безделушкой полностью из фанеры?
Или я слегка ошибаюсь? И мои ошибки при "подготовке", и эти небольшие вспучивания шпона не помешают эксплуатировать хьюмидор по назначению, где главным является, как я понял уже почитав соответствующие темы, чтобы хьюм держал нужный уровень влажности?
И еще. По фоткам вижу, что у некоторых моделей отсек как литой выглядит (т.е. просто толстая стенка, она же и внешняя, и внутренняя), а у некоторых стенка внешняя толстая + еще как будто из потоньше дощечек отсек внутренний выложен, в частности, как у приобретенной мной модели Lubinski.
Соответственно, вопрос: в дальнейшем, чтоб в просак не попасть, право на жизнь имеют и те, и те? Или надо выбирать только с одной толстой стенкой?
Заранее спасибо за внимание!

Советовать могу только на будущее, а не про то, что делать сейчас. Протирать губкой было лишним. Сам я пользовался блюдцами с салфетками пока не напоролся на Боведы 84. Тут же в этой теме Вы найдете прорву информации о том что делать и чего не делать. Я не профессионал, а собственного опыта подобного Вашему у меня не было. Так что как реанимировать (если это можно) посоветуют другие.

А сделайте-ка фото, Илья, что там у Вас вспучило. Так понятнее будет масштаб бедствия.

Некачественный внутренний материал, чрезмерное переувлажнение и покоцанный внешний вид после такой подготовки - это повод для того, чтобы поменять этот ящик на другой. Можно ли восстановить? Скорее да, чем нет, но следы будут видны. Можно будет использовать в качестве карантинного. А пока не храните там основные запасы, а переложите куда-нибудь, ну хоть в герметичный контейнер до полного анализа всех последствий. И да - понижайте в нём влажность постепенно для реставрации! Оставьте в нём хоть какой-нибудь увлажняющий элемент до его полного засыхания, а после можно будет думать, что с ним можно сделать... Удачи!

Спасибо за внимание ребята!
Вот фото, с телефона правда (размер фоток приличный).
(http://i11.pixs.ru/thumbs/7/1/9/DSC0357JPG_9846450_19306719.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0357JPG_9846450_19306719.jpg)
(http://i11.pixs.ru/thumbs/7/6/3/DSC0358JPG_2561706_19306763.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0358JPG_2561706_19306763.jpg)
Эти фотки были сделаны по свежим следам, когда было все влажно.
Сейчас уже влажность 65% держится вроде, и не так грозно выглядят эти вздутия.
Пользоваться, думаю, можно, главное ведь, чтобы хьюмидор держал нужный уровень влажности?
И про стенки различных хьюмидоров никто не высказался - есть толстые, как бы литые-цельные, и есть как у меня: типа фанерки-прокладки сделано (эта фанерка и есть кедр или действительно просто фанера с приклеенным шпоном)?

А где у вас вздуло?
У вас стенки массив кедра (должны быть). если только на дне пузыри.. если на дне то не очень хороший хьюм.(с моей точки зрения).
Толщина стенки из "мертвичины" (МДФ или фанера) ни на что не влияет.

Лучший хьюм...
Это полностью массив кедра,собранный на ласточкин хвост соединение, с врезанным в паз дном и крышкой. с толщиной стенки 25мм.
он будет вечным ,им можно кидаться, ронять, будет держать очень долго влажность при правильной зарядке.
но минус один. .внешне он будет не ахти :).
Тонированный кедр. на венге никак не будет похожим.


Оптимальный вариант. Это коробка из МДФ  фанеры, облицованная шпоном ,кожей, карбоном итд. на что хватит фантазии.
Толщина стенки любая,какая понравится,ибо ни на что не влияет.
Всё собрано на замковое соединение! (никак не на ус!).
Внутри этой коробки из мертвичины, коробка из кедра, с толщиной стенки 10-12мм минимум.
Американцы делают "грубо" 10мм. (в дюймах). ОБЯЗАТЕЛЬНО!! дно и крышка внутри из массива кедра!!! Если шпон то меньше влагу по времени будет держать.
Шпон не шпон сложно определить не знающим. и знающим порой сложно определить ибо всё спрятано и скрыто от глаз.

Трубочный вариант. (покупают любители табака и трубок).
Коробка из мертвичины с шпоном.
Внутри шпон кедра или иного дерева и не более того.
Кто то просит с бортами. (так же внутрь вместо кедра из дуба или клёна коробку делаю).
Борта так же что бы табачок не сох и не выдыхался.
Берут для хранения табака трубок и расходки.

Я бы смотрел на фурнитуру, что бы петельки были пошире и не люфтила крышка на них.
Что бы внутренний короб из кедра был высоким по бортам, что бы увлажнитель приклеенный на крышку при закрывании были ниже бортов.

Лучше когда хьюм закрывается едва цепляясь за борта, зарядили, он сильно цепляет за борта,так сказать преднатяг. если сильно заело и не открыть без ножа то внешние стороны бортов чуть шлифануть шкуркой .

Замок или без замка дело вкуса и эстетики.

ну и так далее.
Вчера просто щупал в магазине хьюмы (приятель упрашивает хьюм ему сделать, решили посмотреть из готовых). до 8тр плакать хочется... от 10-12тр ещё ничего так...

Ну и то что смотрел вчера....
Фурнитура полный треш всё что до 10тр.(замок и петли).
Откажет замок, ковырять только отвёрткой ломать коробку. Петли жидкие.
Хорошие петли brusso стоят 50-60уе на коробку. Замок тоже не дёшев хороший.

Аналоги..
Китай.
Есть ничего, есть плохие.

но всё моё имхо, я делаю трубочникам коробки,  вожу петли  под коробки с китая.
Дешёвые петли что на хьюмах вчера видел они разваливаются и люфтят. Вчера приехали хорошие петельки для хьюмов что стоят на топовых..
Чуть позже замки кнопки привезу (без ключика, нажал открылось). его отвёркой легко сковырнуть не уродуя саму коробу.
Когда хьюм закрываете (без замка) придавливайте крышку поплотнее. ибо борта набрали влагу может не до конца закрыться и не заметите.

Пародон что влез к вам сюда.
Хьюмы я ремонтировал, те же трубочники покупали недорогие для хранения. фурнитура разваливается а коробку жалко выкинуть.
Не выкидывайте коробки! их всегда можно отремонтировать и продать подешевле кому надо!

на сайте боведы мне понравилось как показывают правильно увлажнение настольного хьюмидора. Боведа 84%. 4 штуки ( две вверху две внизу) и на 2 недели. и ненадо никаких губок и протираний

Здравствуйте. Аесли в хюмидоре влажность 75% но температура 21 градусов это очень плохо?

плохо. высокий риск возникновения жучка. кроме того тяга будет затруднена. влажность высокая.

Спасибо большое за совет  :stathemhello:

Насчет жучка, думаю если его там нет, так и при +30 не появится

В народных вполне может быть жучек.

С пару месяцев назад выкладывал фотку кредитки с дыркой, очень похожей на место выхода жучка, сигары лежали в пакете с боведой при +25 +28, регулярно осматривались, ничего так и не заметил

Я к тому, что брендовые сигары проходят обработку, а народные нет.

Вот это в точку! Только с небольшой оговоркой "брендовые оригинальные" сигары.  То, что крутят в кубинских подворотнях и продаются с рук (с фабрики, от дяди и т.п.) также никто не морозит.  Это я к тому, что если курите и оригинал и палево, желательно не хранить в одной куче!

Кто сталкивался с жучком, пишут, что имеет карантинный хьюмидор, ибо не может гарантировать на 100% чистоту своих сигар. А так, да, либо поддерживаешь температурный режим, либо должен гарантированно иметь понимание о происхождении своих сигар.

Прикольно!

Доброго всем здоровья!

Приобрел недавно сигары, так, по случаю... в дьюти фри 25 шт Habanos Montecristo № 3, в тонкой деревянной коробке обклеенной бумагой с крышкой из плотного картона, стоимость конечно кусается... ну да ладно. А возможно просто прочих не видел.
И только потом озадачился вопросом хранения:)
Заказал хьюмидор Adorini Venezia Grande Deluxe на 150 сигар, литр жидкости и увлажнитель 2го поколения этой же организации. И так постепенно утянулся...
Выскочил на 30 страницу ветки... вернулся на первую... более менее все понятно - что каждый проходит свой тернистый путь побед и ошибок:)

Хьюмидор проходит подготовку, дочитал ветку. Возник вопрос про жучков - их сразу заметишь? Или этих бакарасов высматривать надо?
Неволей задумался о покупке второго, карантинного хьюмидора. Сижу... кошусь на коробку с сигарами.
Сигары конечно пересохли, но думаю несколько месяцев в хьюмидоре поправят ситуацию.

Я правильно понимаю, если жук завелся, сигары проще выкурить и забыть про них? Или жук не даст забыть? Я про то, что жуков курить не стоит, по биологическим соображениям:)

Всем участникам ветки, большое спасибо за участие и терпении к вопрошающим.

Да жук, в принципе редкость. Сигары из Кубинской Касы, Народные и кастомы просто обмотайте стрейч-пленкой и в морозилку на неделю. Карантинный хьюмидор ИМХО, лишний.

жуков сразу не заметить. если попались, то лучше все сигары заморозить на 72ч. курить можно, если они ваши сигары в свирели не превратили  :rju:

Ясненько. Получается вся Куба в зоне риска? Или просто чаще всего были замечены?

Вся Куба!
Сначала я думал что только народная, но когда пачка Кинтеро Фаворитос купленная в Касе в Сьенфуэгосе оказалась с зоопарком - абсолютно всё привезенное с Острова проходит карантинную выдержку...

привезенная с острова, а также Испании и Италии.

Мать царица, что творится!

Волею судьбы, первая моя коробка Монтекристо лежит на столе, завернутая в пакет. В ожидание, пока хьюмидор будет готов принять постояльцев.
Знал бы, что им так лежать долго, завернул бы в пакет поплотнее. Сигары скорее всего подсохли, окружающая температура +27, влажность 28%. И полагаю, что если заселение имело место быть, так в момент перекладывания в хьюмидор, я об этом узнаю.

А дальше что? Не высушивать же сигары до состояния вылупления личинок. И в холод не совсем комильфо...
Склоняюсь все таки к "карантинному хьюмидору". Хотя опять же... холод (холодильник на 72 часа) в этом плане выигрывает, в части возможности раздельного хранения сигар. Не все же сигары доставленное в одно время из разных источников, могут оказаться зараженными. А так получается и здоровые пострадают. Хотя и с хьюмидором также выходит... целлофан никто не отменял. Возможно делать раздельную закладку в карантинный хьюмидор, в целлофане.

лучше заморозки на 72ч ничего нет. карантинный хьюмидор - не спасение.

Алишер, скажите пожалуйста, а как размораживать их потом? Постепенно в холодильнике, чтобы не было лишней влаги?

да, еще сутки в холодильнике. ничего лишнего не будет.

Вот это я понимаю. Зачем карантинный хьюмидор, когда возможно организовать карантинный холодильник.
Ну что бы сигары запахов не наглотались.
Да к тому же существует угроза того, что их бабушка отварит вместо сосисек:)

Шутка конечно.
А так спасибо, за доведенный до логического завершения вопрос. Про то, как их выводить из морозилки, я и не подумал. Конечно, что бы конденсата дикого не было. Их в холодильнике лучше подсушить.

Наблюдаю за подготовкой хьюмидора.
С момента прихода хьюмидора и до момента пока дошел до профильной ветки. Успел протереть хьюмидор. Так... пыль да мелкие опилки смахнул. Вовремя остановился, начав курить наш форум.

После установил, дополнительно приобретенный увлажнитель Adorini (губка мелкопористая, черного цвета), заправил и запустил. Смотрю влажность так себе, 55-60. Да главное скачет.

Наполнил и установил стоковый увлажнитель. Там уже был какой то гель. При заправке он начал расползаться в стороны, заполнив пустоты камеры. С влажность опять так себе, 55-60.

К тому времени дочитывал ветку. Поставил блюдце с синтетической тонкой салфеткой. Тогда ситуация исправилась. Влажность держалась первый день 79. Затем второй день и последующие 77-78.
И так стабильно. Прошла неделя с блюдцем. Начал замечать, что влажность возросла и составляет 80-81. Из чего сделал заключение, что дерево насытилось влагой. Начало принимать ее меньше.
В результате чего влажность и повысилась до 80-81. Думаю, если так будет продолжаться. Обождать еще 7 дней, на этой влажности. Сигары так и так подсохли уже, в ожидании новоселья.
Хотел спросить совета.
Увлажнитель оставить на крышке (диффузор и вентилятор сейчас смотрят с крышки вниз)?
Или перевернуть его вверх диффузором и вентилятором, развернуть на 90 градусов и установить посередине хьюмидора? Внизу, на каком-нибудь пьедестале.

и так, и так нормально

Кстати, можно ли самому сделать раствор пропиленгликоля с водой? Какие пропорции необходимы?

я так понял, что 50/50. Разумеется, с дистиллированной водой:)

самое главное, что доливать потом только воду. потому что именно она испаряется.

По мне, так лучше без химии.

Из раннего...
Хьюмик "прогревается". Стоит с блюдцем, с синтетической салфеткой.
Влажность держалась первый день 79. Затем второй день и последующие 77-78. И так стабильно. Прошла неделя с блюдцем. Начал замечать, что влажность возросла и составляет 80-81.
Из чего сделал заключение, что дерево насытилось влагой. Начало принимать ее меньше.
В результате чего влажность и повысилась до 80-81. Думаю, если так будет продолжаться. Обождать еще 7 дней, на этой влажности.

Пошла вторая неделя. Вчера и сегодня, влажность 85 %. Как думаете, пора сиги загружать? Или обождать пяток дней?

Продолжительная повышенная влажность - рай для роста грибов... Плесени то бишь...
Здесь все камрады проходили этап "юннатства", а потом успокаивались - так что не пугайтесь экспериментировать

подождите. и уберите лишние источники влаги

Несколько дней 80+ и зацветёт...

Честно говоря, давно всё это было. Но помню под конец - ничего лучше Боведы 84% не было. Кладешь просто в хюм нужное количество и забываешь на 2 недели (если правильно помню). И всё.

Да. Пока зацвела только салфетка в блюдце. Удалил сие источник влаги и цветения.
Загрузил 20 сигар (хьюм на 150). Дальше посмотрим...

Так что же это получается... зоопарк может появиться при определенных условиях температуры и влажности? И почему он раньше не появляется, в магазине например?

В магазине они обычно сохнут  :ksmile:

Конкретно в моем случае - похоже вся Каса там была зоопарком.  Жучки жили, размножались, находили новое жилье себе и детям...
Тут мораль какая: если при высокой температуре (кажется выше 22 - пусть поправят зооводы-гуру) в течение пары месяцев (это с двойным запасом) ничего не вывелось - там его и нет! :smilemla:

Как думаете, сигарный шкаф хорошо подходит для хранения сигар?
Например такой, https://www.avito.ru/krasnoyarsk/kollektsionirovanie/hyumidor._sigarnyy_shkaf_1432895033
Или лучше подготовленного хьюмидора нет ничего?

Или судя по гигрометру, не очень такой шкаф:)
Во первых аналоговый, во вторых указывает на цифру 80...

не особо хорошо. надо постоянно следить за таким

Что-то у меня при подготовке магнит в увлажнителе заржавел  :podstolom:. Что делать в таком случае? Увлажнитель на выброс от греха подальше или надо аккуратно удалить ржавчину?

Таких размеров я бы брал если только что то компрессорное и с рекомендациями реальных пользователей....
Лучше подготовленного хьюмидора герметичный контейнер с боведой. Нет эстетики, но максимальный функционал при минимальных телодвижениях. Есть конечно еще круче вариант, подвал со стабильной температурой и влажностью, но оно не в каждом обиталище реализуемо :ksmile:

удалить норм. вообще я рекомендую всегда губку выкидывать и заменять ее гидрогелем.

У меня в увлажнителе не губка, а акриловые шарики. Скорее всего магниты заржавели из-за того, что я погрузил весь увлажнитель в контейнер с дистиллированной водой, а не постепенно поливал его водой. Хотел ускорить процесс набухания шариков  :rju:
Заржавели не только магниты, но и железная пластина для увлажнителя. Мб счистить ржавчину с магнитов и этой пластины и обратно повесить?

Гидрогель заправляю кипятком. Разбухает быстро+дезинфекция+лишней воды не течёт

не думаю, что ржавчина может непоправимый урон нанести, но лучше убрать всю

Спасибо

Кипятишь дистилят или водопроводную?

Водопроводная

Всем спасибо,
за ранее принятое участия в написании советов по подготовке хьюмиков!

Загрузил свой первый хьюмидор от Adorini серии Venezia Grande - Deluxe, не первыми сигарами.
Решил рискнуть (по части жучков). Посчитал, что риск в премиальных сигарах, сведен к минимуму. Посмотрим, что выйдет.

https://yadi.sk/i/RDUB5HuzCpyS3g
https://yadi.sk/i/AztghwZl9LOsmA
https://yadi.sk/i/ehSqIKQlVh3hFQ
https://yadi.sk/i/ZUeObrw3VnR_0A

Пришли сигары, в количестве превышающем вместимость моего хьюмидора. Плюс бонусов 4 коробки. Пришлось срочно брать еще пару хьюмиков.
В городе почему то нет нормальных. Взял уцененный Китай, по каким то старым ценам, 2200 за штуку (лак потертый и т.п.). Шпон сантиметровый.
Понравилось как закрывается крышка, даже в стоковом состоянии. Запах источает хороший. Для карантина и хранения бонусных сиг, вполне даже ничего... нормально.
Время покажет, может они нормальнее, всех нормальных окажутся:)

https://yadi.sk/i/ZqKn9wQb0C4wMA
https://yadi.sk/i/3kQU5KWzuNv_XA
https://yadi.sk/i/YKMMFHgs-tRvUg

Пять минут назад, читал одну из веток форума. Есть мнение, что если сигары не правильно хранились, то они превратились в сено-солому. И оживить их дорогого стоит, если вообще возможно.
Все думаю... может всю жизнь курил эту солому и не знал, что иное бывает. Как распознать этот эталонный вкус? Что да, вот, это они - классика жанра.

Эх... пойду ка я раскурю Davidoff Special T или Ashton Estate Sun Grown 22 Year Salute.
Хотя бы для сравнения - до и после хьюма на 68%.

це ж не  Куба. жучков и не должно быть

Да, цеж не Куба. Но я все 35 страниц поста выкурил. Мнения форумчан сводятся к тому, что Куба или нет, жуку пофиг. Случаи разные были.
Может на стоке где то подселяется или еще как, но в зоне риска все сигары. Кто то меньше, кто то больше.

Сейчас попробовал Davidoff Special T, на всякий случай, пусть жукам меньше достанется если что. Да уж... первый раз держал в руках сигару мягкую как пластилин:) Скрутка не плотная и однородная. Покровный лист интересный, как папирус...

https://yadi.sk/i/-d_u7d_YIlh3Mw
https://yadi.sk/i/STI2EIVagu53aw
https://yadi.sk/i/EfrBD0ayFYP6jA

Ну что же. Прошла ночь. В загруженном хьюмидоре Adorini серии Venezia Grande - Deluxe, влажность установилась по показаниям цифрового гигрометра - 70 и стоит как конь во ржи.
До этого собрал гигрометры все вместе, в большом хьюме, 7 штук. Два цифровых, остальные аналог. Цифровые показали одинаковый результат. Они и стали визиром для аналоговых. Из аналоговых выжило только 2, с показаниями +/- 2.

Еще раз благодарю всех, за наставление на путь истинный подготовки хьюмидора.

Кстати единственный живой взрослый жук, которого я видел у себя дома, выполз из привезенной с Доминиканы  сигары Дон Лукас. Сигару мне подарили. Я ее положил в тубу и прямо кинул в мелкий/карантинный лок. Хорошо не достал из тубы, потому что когда достал увидел дыру в сигаре и собственно пассажира. Хотя человек, который подарил мне эту сигру курит много народных, в них жуки через раз, думаю, что могли и с них переползти....

Всем привет! Все таки можно ли в новом хьюме протирать стенки хлоргексидином? Хьюм хороший от адорини.

Думаю что если не лить, а протереть, то ничего страшного... А зачем Вам это? Переувлажнили и теперь лесень изводите?

Просто хочу ускорить процесс подготовки.

В отношении сигар "ускорить" это почти всегда синоним "испортить"... :kwink:

А мне почему то вспоминается, что Адорини вроде поставляет свои хьюмидоры уже заправленными... на скорую руку описание не гуглится...
Протереть жидкостью - может повести деревяшки, я бы не рисковал

Не переусердствуй!
Если просто подготовить - лучше не торопиться. А в качестве избавления от плесени - вполне нормальный способ борьбы!

Спасибо всем за ответы. Буду по старинке двумя заправленными увлажнителями подготавливать хьюм. Без протирок и без блюдец с салфеткой.

При самой первой подготовке хума, это когда с блюдцем, в это самое блюдце дистиллированную воду наливать или лучше сразу раствор PG? Уж извините за тупые вопросы  :69:

По большому счету, на неделю-другую, можно и не дистиллят, кипяченая вполне сойдет. Лишь бы не вонючая была. Испаряться по любому будет только вода, примеси в блюдце останутся :pardon:

У меня просто и PG раствор есть специальный для увлажнителей и дистиллированная вода. Начитался тут про плесень, вот и думаю, не стоит ли для предподготовки всё же на PG остановится. Раствор ведь вроде предохраняет хум от развития спор.

Споры есть в каждой сигаре, цвести начинают даже в индивидуальной упаковке из целлофана. Причина - избыточная влажность и повышенная температура. ИМХО, если не в состоянии при хранении выдержать положенные 16-18’С, можно для страховки воспользоваться жидкостью.

Раствор предохраняет (да и это под сильным сомнением, хлоргексидин - да, пропиленглиголь -скорее для поддержания нормальной влажности) от развития плесени только в емкости где он налит (например смоченная им фитогубка). В хумидоре и на сигарах плесень всё-равно будет развиваться при избыточной влажности. Держите этот  показатель в пределах 65-70% и всё будет нормально :kwink:

А хлоргексидин не стоит подмешивать к воде или раствору PG? Так, на всякий случай. Читая форум я для себя уяснил, что вот прям точно-точно ни один гигрометр влажность не меряет. Везде есть свои погрешности. Зимой-то я за температуру внутри хума ещё могу быть уверенным, а вот летом... В этом году поднималась до +38 и в городской квартире с этим ничего не сделаешь =( Если только холодильник компрессорный покупать. И то не факт, что он с этим "градусом" сдюжит.

Нет, конечно не стоит, держите влажность в норме, и всякие подобные идеи рассосутся сами собой. Боведа в достаточном количестве + гидрогель с дистиллированной водой - практически универсальное решение

как владелец и пользователь 4х разных таких шкафов могу только рекомендовать перейти к ним. Да, дорого...
А летнюю жару у меня легко выдерживал даже "китаец с компрессором" :good2:

Ну, не так уж и дорого :smilemla: Рассматриваю вариант покупки холодильника к лету. Просто у меня пока надобности в таком объёме нет. Хотя, совершенно точно знаю - аппетит приходит во время еды  :17:

Ну, коль так - не могу не посоветовать обратить внимание на китайские шкафы Raching, в Россию их возит Алишер. Широкий размерный ряд и относительно умеренная цена при высочайшем качестве изделия :good2:

Получил , наконец, заказанный в декабре прошлого года на Алиэкспресс холодильник для сигар Fuke-65C, добрался ко мне благополучно, приехал бы быстрее, но ДПД-доставка тянула 2 недели. Открыл, сразу обратил внимание на отсутствие фирменной надписи Fuke на стеклянной двери. Внутри пластик и характерный пластиковый запах. После проветривания на балконе в течении 2-х дней запах ушел. Полочки из кедра пахнут, конечно, волшебно. Загрузил коробки с сигарами, положил 3 Боведы по 60 гр. 72%, залил водички в контейнер сзади,  сморю, наблюдаю, пока температуру 18 градусов держит стабильно. 

а боведы туда зачем?

мой "китаец" (но, правда, компрессорный) без бовед выдает жуткую неравномерность влажности по вертикали. Да и собственно "бовед" у меня там лежит полтора десятка.

Raching?

Нет, у меня есть еще безродный китаец - "Island of liberty", там только один вентилятор и убогая система увлажнения - не обеспечивает нормальное перемешивание воздуха.
У обоих Рачингов всё хорошо.

боведы положил для страховки на случай если вдруг зевну и не долью воду в корыте

очень интересно, как будет вести себя в продолжительной эксплуатации. Посмотрел цены, и по сути, это самое недорогое решение из всех подобных на рынке, даже с учетом доставки