MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Информация => Сигарная Жизнь => Тема начата: DEMAC от 27 Февраль 2013, 15:32:00



Название: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: DEMAC от 27 Февраль 2013, 15:32:00
Прошел полуфинал, ДД не прошел, очень жаль, думаю он сам расскажет что да как!

В финал прошли:Куба, Венесуэлла,  Англия



Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Zloysniper от 27 Февраль 2013, 16:39:09
Прочитал тут про фестиваль http://www.habanos.ru/news/lastnews/566-xv-festival-del-habano Остался вопрос  :loopa:
Расскажите, для непосвященных, в каком соревновании нашего ДД не пропустили в финал?  :rubaka:


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: afonya от 27 Февраль 2013, 16:41:20
грусть и тоска );
Ждем отчета ДД


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Balex от 27 Февраль 2013, 16:42:05
пара на дегустацию, потом представление этой пары+рассказ что и почему
т.е. конкурс сигарных сомелье


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Jonik от 27 Февраль 2013, 17:17:37
Даже странно... "Питерские" в Гавану приезжали... с Фиделем "тёрли", на $ 30 млрд. откату дали, а Питерский же ДД не прошел... Очень странно !  :smilemla:


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 27 Февраль 2013, 18:14:48
Даже странно... "Питерские" в Гавану приезжали... с Фиделем "тёрли", на $ 30 млрд. откату дали, а Питерский же ДД не прошел... Очень странно !  :smilemla:

Так то "питерские".
Опять же, "питерские" дали заработать кубинцам, а питерский сам непрочь заработать на кубинцах - вот и разница  :pardon:


Там в одном репортаже пишут про "одну из двух гаванских крепостей". Переживаю. Куда спёрли две других и ждать ли сокращения основной линейки San Cristobal, в которой каждая сигара соответствует одной крепости?


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: SergeyRazumovski от 27 Февраль 2013, 19:44:44
Полагаю, отчёта нам ждать сегодня ночью, после фронтовых 100 грамм.
Берегитесь!


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 27 Февраль 2013, 19:56:55
Недолёт! Сейчас в Гаване уже (еще) полдень - и видимо дня после полуфинала. Так что у Кейпо де Льяно уже заслуженное похмелье.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: cigaRRos от 08 Март 2013, 11:22:59
Привет всем! Впервые после поездки отметился на МС. Все ответы и комментарии в моём видеоинтервью по ссылке:

http://video.yandex.ru/users/cigarros/view/12/


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: vasig от 08 Март 2013, 12:35:56
Ролик недоступен!? Хотя просмотрено 20 раз. Какой-то секрет?


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Felix от 08 Март 2013, 12:50:11
Ролик недоступен!? Хотя просмотрено 20 раз. Какой-то секрет?

Доступен, сижу смотрю.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: MIX811 от 08 Март 2013, 12:54:47
Да, все идет.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: vasig от 08 Март 2013, 13:21:10
Идет, но только не в "Opera"! Ладно, будет над чем поломать голову :ksmile:


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: LLiriK19821002 от 08 Март 2013, 13:31:25
Смотрю в "Опере"...всё идёт!!!


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: austinov555 от 08 Март 2013, 13:44:17
Всё идёт, только местами ветер в микрофон...особенно когда интервью делали!


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: igby от 08 Март 2013, 16:47:59
В Опере (Версия:12.14. Сборка:1738. Платформа: Win32. Система: Windows 7) не показывает (ролик недоступен), в Фаерфоксе - нормально.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: LLiriK19821002 от 08 Март 2013, 17:07:35
В Опере (Версия:12.14. Сборка:1738. Платформа: Win32. Система: Windows XP) всё  показывает (ролик доступен))))


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: igby от 08 Март 2013, 17:22:04
Может быть в данном случае версия Adobe Flash Player имеет значение, у меня установлена 11.6.602.171, у кого в Опере показывает нормально - какая версия флешплеера установлена?


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: SergeyRazumovski от 09 Март 2013, 01:29:27
Чайная баба и сигары - это круто!
Вика ( Радушина) сказала, что эту тему надо было Диме раскрыть более детально и акцентированно.
Я вообще за чай с сигарами, без всякого ёрничества.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: mercur от 09 Март 2013, 02:53:02

Я вообще за чай с сигарами, без всякого ёрничества.

+100


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Felix от 09 Март 2013, 03:06:11
Вика ( Радушина) сказала, что эту тему надо было Диме раскрыть более детально и акцентированно.

Вот уж кого я бы вообще не стал бы серьёзно воспринимать, как экспертов в подобных вопросах, так это вот авторов подобных заявлений.
Просто сотрясение воздуха.
Просто от вящей необходимости хоть что-то сказать по теме (лучше, что-нибудь многозначительное).
Ну а по сути - слышу звон, да не знаю, где он.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 09 Март 2013, 12:58:17
Да, правильно заметил предыдущий оратор - еще больше акцентировать и детализировать домашнюю заготовку типа "рояль в кустах" было бы несколько неуместно, да.  :mbuy:


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Scythian от 10 Март 2013, 00:35:06
Привет всем! Впервые после поездки отметился на МС. Все ответы и комментарии в моём видеоинтервью по ссылке:

http://video.yandex.ru/users/cigarros/view/12/

качество видео - ни о чем, даже до конца не досмотрел, грустно...


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Gur-man от 10 Март 2013, 01:22:24
Да что Вы в самом деле! Чай не Жизнь Пи смотрите. Видео и видео.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: cigaRRos от 10 Март 2013, 10:52:39
Старички! Не нра? В смысле обсуждается всё кроме самого контента, качество, траблы с просмотром в разных браузерах... Не вопрос! Больше ссылок не будет. Поки!


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: DEMAC от 10 Март 2013, 12:16:48
Старички! Не нра? В смысле обсуждается всё кроме самого контента, качество, траблы с просмотром в разных браузерах... Не вопрос! Больше ссылок не будет. Поки!
Молодец, так их негодных !

Дима мне в л.с. скинь ссылки, я посмотрю  :stathemhello:

п.с. а если серьезно, то все ждут продолжения!


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Gur-man от 10 Март 2013, 12:21:54
Да нет, ну, обижаться-то глупо... Конечно, интересно. Проигрывается файл или нет - обсуждение естественно, если у кого-то с этим проблемы. Ну а качество..... Неистребимо стремление к перфекционизму у части народонаселения!  :rju: Динаму бы прикрутить - цены бы не было!


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 10 Март 2013, 13:15:05
И жалкие ничтожные люди грубо обидели тонкую чувствительную натуру звезды экрана  :obstenu


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 10 Март 2013, 17:07:52
...а что контент обсуждать?
"Негласные правила, особая кухня".
Кубинец был плох, но не мог не попасть в финал. Испанец был сомнителен, но не мог не попасть в финал. Я был крут, я прославлюсь в веках, но я не прошел потому что негласные же правила.
Перевод стрелок.

Отчего Вы проиграли? Единственный верный ответ - "Потому что были участники лучше меня", а не "Потому что интриги".
Если там интриги, а ты хочешь играть по-честному - то не ввязывайся. Если интриги и ты подписался - то не жалуйся.
А если люди, прошедшие в финал, честно были лучше, то этим ты их незаслуженно оскорбил.
Фу.
 
На седьмой минуте закрыл окно.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Zloysniper от 10 Март 2013, 23:15:30
Обиженный злыми кубинцами ДД и на родине форуме не нашел утешения.  :rju: Злые вы, Ваше Величество! А где же высочайшее великодушие?  :realking: Художника может обидеть каждый. Вам ли не знать.  :rju:


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: rosin от 11 Март 2013, 08:48:35
Да ну, Билан вот тоже Евровидение только со второго раза взял. Есть ещё время...


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: lebed71 от 11 Март 2013, 10:47:25
Я буду ждать дальнейших ссылок... Мне интересно...

P.S. И ролик зря удалил, вернуть бы надо :ksmile:...


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 11 Март 2013, 11:11:45
Мы не успели высказать необходимое количество восторгов?

Всё проще - сейчас лежит яндексовский видеохостинг, нет доступа.

Апд: ан нет, не успели.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: IvanAlexeevi4 от 11 Март 2013, 12:03:37
Я буду ждать дальнейших ссылок... Мне интересно...

P.S. И ролик зря удалил, вернуть бы надо :ksmile:...
Я не посмотрел целиком( Не успел... Можно в личку тогда что ли ссылку?)


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: SergeyRazumovski от 11 Март 2013, 15:34:42
А вот мнение Вики Радугиной, которая видела конкурс живьём:


"Во-первых, хочу рассказать даже не о сигарах, а о событии, наиболее тревожащем умы собратьев по сигаре, особенно соотечественников. Конкурс Habanos Sommelier.

На первом туре я присутствовала, судя по всему, в единственном российском лице, не считая маленькой команды подготовки-поддержки нашего российского сомелье Дмирия Друцы с их фотографом (или оператором). Так почему-то Habanos распланировали "проходки" на семинары и мероприятия, что самые, на мой взгляд, интересные события были для большинства недоступны, но заменены выездами на плантации и фабрики (хотя, можно было выделить время на все). Возможно, причина — в приоритете зрительских и представительских мест, которые в этом году были гораздо более уверенно отданы кубинцам. Что, в принципе, есть нормально, — все-таки это их страна и их основная индустрия. На этом Фестивале уже явно чувствовался постепенный отход от советского "пшшли, холопы", что нам тоже в свое время было хорошо известно, — когда на самых важных, грандиозных мероприятиях — Фестивалях Гаван — из кубинцев были замечены лишь директора фабрик, лица из международной дистрибьюции, и старый дедушка Робайна, притащенный на Гала или другой пышный эвент. Я, лично, такому повороту только рада.
Например, на потрясающей слепой дегустации все пространство вокруг участников-тестеров было усижено: девушками-работницами с фабрик, торговцев из Ла Кас, свободно сидел некий кубинский эмигрант, сейчас успешно крутящий свои сигары в Никарагуа, то есть мест для "бледнолицых" фестивальщиков физически уже просто не было.

Итак, конкурс сомелье. Из восьми участников я наблюдала работу пяти, покинув уже после российского выступления, но самые интересные выходы я лицезрела. Поэтому мое мнение — это мой личный вердикт, основанный на собственных визуальных, акустических и интеллектуальных впечатлениях. Что могу сказать.

Во-первых, поздравляю Дмитрия, хоть как — смелость города берет, и храбрым поем мы песню. Нервничала, похоже, за него даже больше я. Во-вторых, партисипанты были, в основном, сильные, проиграть которым — ну просто честь. Как вы себе это представляете, когда кубинский сомелье, например, всю жизнь работал на фабриках, в поколениях, а сейчас работает в культовой "Bodeguita Del Medio"?? По возрасту он, кстати, довольно солидный мужчина. Ясно дело — это его жизнь, это его семейное дело, это его каса, пропахшая сигарным табаком, это его родина и религия.

Российский участник выбыл из первого тура, но показал интересную идею. Предложил Upmann Half Corona с чаем. Посадил бабу на чайник, раздал жюри кружки. Задорно и ново. Но — я об этом и Диме сказала — не хватило языковой подачи, четкости в разъяснении. Некоторые так и не поняли нашего фольклора и бросали шуточки: "А кто это? Твоя теща?" Однако, это было доброжелательно (особенно со стороны кубинцев и испанцев, а другой кубинский сомелье, ставший персоной N1 на слепом тестинге монстров сигарной индустрии, выразил нам комплимент). Харизма Димы не осталась незамеченной.

В семерке остальных сомелье из разных стран я для себя сразу выделила кубинца, и он победил. Манера его подачи была степенной, без ужимок и прыжков, но с достоинством и какой-то незыблемостью. Кто-то из наших услыхал, дескать, какую-то ошибку в габаритах, но я в этом совершенно не уверена. Его конечным выступлением залюбовались все, даже Вилли Альверо. Венесуэлец был очень-очень хорош, в другом стиле, более услужлив и мягок. Испанец был буйно-фееричен, но он тоже не прошел. Да ведь нужно было-то отобрать всего 3-х!! А вот англичанина, занявшее 3-е место я, сида на первом ряду, почти не могла расслышать. Он выглядел сдержанно-строго, говорил много и как-то бубня. Но — дело жюри, все-таки они его нос к носу видели и слышали.

Считаю, это круто — вот так выйти и посостязаться перед критиканскими физиономиями международных судей (среди них, кстати, присутствовал один из победителей предыдущих конкурсов — сомелье родом из Мексики, ныне работающий в сигар-лаунже в Дубаи). Волновались все участники без исключения, у всех тряслись кедры и спички, но — браво, ребята, все же красота — страшная сила! А это была красота."

Итог: Дима говорит, что кубинец был плох, а Вика, наоборот, сочла его лучшим.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Felix от 11 Март 2013, 17:51:56
Итог: Дима говорит, что кубинец был плох, а Вика, наоборот, сочла его лучшим.

А я слышал мнение двух других людей, лично наблюдавших полуфинал конкурса. Их мнение с процитированным и рядом не стояло.

Вообще не вижу смысла цитировать здесь мнения неспециалистов (вне зависимости от их собственного позиционирования).
Это всё-равно, что я, находившись по музеям и выставочным залам, начну рассуждать о том, что Ван Гогу в его "подсолнухах" не хватает де оранжевых оттенков.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 11 Март 2013, 17:56:17
С каких пор на этом форуме неспециалисты потеряли право на мнение???


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Felix от 11 Март 2013, 18:04:55
С каких пор на этом форуме неспециалисты потеряли право на мнение???

Понимаю ваше рвение, мосье, Garin, как уже заслуженного критика различных проявлений ПиАр-а ДД.
Но читайте внимательнее: я против не высказывания мнений неспециалистов, а против цитирования их мнений.
Хочется им, пускай приходят сюда и высказываются на здоровье.
А иначе, процитированное мосье Разумовским, люди малосведующие легко примут за мнение некоего высокого "авторитета" в области конкурсов сигарных сомелье и прочих подобных тем. Что в на самом деле далековато от реальности.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 11 Март 2013, 18:12:27
Мосье Felix, столь тонкому знатоку человеческой психологии, как Вы, не пристало использовать столь простые приёмы подмены понятий.

Критика явного хамства и критика пиара - не одно и то же, равно как и цитирование свидетельства очевидца и цитирование отзыва специалиста.

Г-н Разумовский ни единым словом не назвал автора цитаты специалистом. В то же время нет никаких сомнений, что это очевидец событий - пусть и с мнением, немного отличным от мнения Вашего подзащитного.

В связи с чем Ваша попытка признать эту цитату ничтожной как непрофессиональную - увы, смешна.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Felix от 11 Март 2013, 18:37:30
Мосье Felix, столь тонкому знатоку человеческой психологии, как Вы, не пристало использовать столь простые приёмы подмены понятий.

Критика явного хамства и критика пиара - не одно и то же, равно как и цитирование свидетельства очевидца и цитирование отзыва специалиста.

Г-н Разумовский ни единым словом не назвал автора цитаты специалистом. В то же время нет никаких сомнений, что это очевидец событий - пусть и с мнением, немного отличным от мнения Вашего подзащитного.

В связи с чем Ваша попытка признать эту цитату ничтожной как непрофессиональную - увы, смешна.

Мосье Garin, раз уж вы так любезно признаёте во мне "тонкого знатока человеческой психологии", то поверьте мне на слово, что вне зависимости от того, как представил цитату Г-н Разумовский, среднестатистический человеческая психология воспримет её именно как цитату некоего "авторитета", здраво рассудив глубоко в подсознании, что какого-нибудь лоха Разумовский наверное цитировать не станет.
Может конечно и не станет. Но это вопрос доверия Г-ну Разумовскому в его выборе авторитетов.
Лично я ему в этом не доверяю (и как показывает эта дискуссия - небезосновательно) при всём моём тёплом отношении к означенному Г-ну Разумовскому. Более того, я и также и другим настоятельно рекомендую не доверять.

Что же касается "ничтожности" непрофессиональных мнений, то повторюсь: хочется им высказаться, пускай приходят сюда и высказываются всласть, welcome!  Если кто-либо цитирует мнение неспециалиста, то оно в глазах слушающих автоматически приобретает более высокий статус. И это естественное свойство человеческой психологии.
Однако окружающие имеют право знать, что ценность таких мнений зачастую полностью описывается поговоркой "Собака лает - ветер носит" (или "Собака лает - караван идёт" в восточной интерпретации).  :mbuy:


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 11 Март 2013, 19:01:51
Боюсь что Вы неправы, мосье Felix. Имя Виктории большинству нынешнего населения не говорит ни о чём. А г-н Разумовский, предваряя цитату, обозначил однозначное амплуа цитируемого: "которая видела конкурс живьём".
То есть охарактеризовал именно как свидетеля.

Увы, построенная Вами цепочка - "свидетель - свидетель, процитированный Разумовским - Разумовский цитирует только авторитетов (почему, кстати, он часто кого-то цитирует?) - Разумовский цитирует неспециалиста как специалиста - неспециалиста цитировать нельзя" - несколько сложна, притянута за уши да и вообще слабо жизнеспособна.

Дело обстоит намного проще - на выступлении из русскоязычной публики была группа поддержки ДД и приведённый Разумовским свидетель. Всё.

Версию ДД Вы озвучили своим фильмом, единственное альтернативное описание событий Вы по какой-то причине оспариваете под явно надуманным, совершенно абсурдным предлогом.

Я не понимаю, зачем Вам это, ведь в нём на первый взгляд нет ничего криминального, ну кроме одного серьезного расхождения с теорией негласных правил в ролике  - но может абсурда и так уже достаточно, и пора бы и прекратить?


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Felix от 11 Март 2013, 19:13:55
Боюсь что Вы неправы, мосье Felix. Имя Виктории большинству нынешнего населения не говорит ни о чём. А г-н Разумовский, предваряя цитату, обозначил однозначное амплуа цитируемого: "которая видела конкурс живьём".
То есть охарактеризовал именно как свидетеля.

Увы, построенная Вами цепочка - "свидетель - свидетель, процитированный Разумовским - Разумовский цитирует только авторитетов (почему, кстати, он часто кого-то цитирует?) - Разумовский цитирует неспециалиста как специалиста - неспециалиста цитировать нельзя" - несколько сложна, притянута за уши да и вообще слабо жизнеспособна.

Дело обстоит намного проще - на выступлении из русскоязычной публики была группа поддержки ДД и приведённый Разумовским свидетель. Всё.

Версию ДД Вы озвучили своим фильмом, единственное альтернативное описание событий Вы по какой-то причине оспариваете под явно надуманным, совершенно абсурдным предлогом.

Я не понимаю, зачем Вам это, ведь в нём на первый взгляд нет ничего криминального, ну кроме одного серьезного расхождения с теорией негласных правил в ролике  - но может абсурда и так уже достаточно, и пора бы и прекратить?

Я-то как раз ничего не озвучивал, поскольку меня на конкурсе не было, увы.

Но раз вы предпочитаете упорствовать в нежелании видеть логику там, где она есть просто ради того, чтобы ригидно оставаться антагонистом мнения ДД, а также сводить дискуссию именно к разночтению мнений относительно результатов конкурса (хотя речь и не об этом), то разумеется, дальнейшие препирательства бессмысленны. Равно, как бессмысленны любые разговоры слепого с глухим, сытого с голодным и т.п.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 11 Март 2013, 19:23:02
Вы не очень правильно истолковываете мою роль в данном вопросе.
Я просто лишний раз напоминаю, что ценность рассказа свидетеля никак не зависит от того, специалист ли этот свидетель или нет.

Мнение ДД в общем-то меня здесь не волнует - как можно найти в этой ветке, я посмотрел сам фильм только после начала публичных обид оного на недостаточное обсуждение содержания сего шедевра. И не досмотрел и до половины по причинам этическим.

Но мне не нравится, что Вы пытаетесь на непрофессиональном форуме лишить человека голоса за то, что он непрофессионал. Заменяя однозначно написанное длинными логическими цепочками.

Собственно, на этом всё. Хотите продолжать - продолжайте. Вы вполне здравомыслящий человек и если что-то упорно делаете - значит это Вам действительно нужно.

Я своё мнение обозначил, рот затыкать или спорить до посинения никто не собирается.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Felix от 11 Март 2013, 21:01:05
Я своё мнение обозначил, рот затыкать или спорить до посинения никто не собирается.

Что, правда? И не возьмёте во что бы то ни стало "последнее слово"?  %)

- не, не возьму. Последняя реплика останется Вашей  :rju:

- ну так вот вам последнее - стыдитесь, мосье Garin! Такой взрослый дядя, а из-за личной неприязни позволяете себе так лицо терять. Стыдитесь!   :oboyanie:

- да что Вы говорите, мсье Феликс? с каких это пор указать собеседнику на его явное передергивание - стало называться потерей лица?  :rju:
А "Гарин потерял лицо собеседника, указав на его мухлёж в дискуссии" - так по-русски не говорят.  :pardon:


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: SergeyRazumovski от 11 Март 2013, 21:10:36
Одно мнение - это одно мнение. И почему все должны его придерживаться? У нас не так много очевидцев конкурса, которые присутствуют на майсигарс.
Не вижу ничего дурного в том, что и Вика высказалась на соседнем ресурсе.
Не стоит забывать, что помимо "Единой России" есть и оппозиция.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: SergeyRazumovski от 11 Март 2013, 21:23:35
Забавно получается: Феликс Банщиков конкурса не видел, но мы обязаны верить ему, как очевидцу(очевидцу чего?), а Вика Радугина видела, но ей нельзя доверять.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Felix от 11 Март 2013, 21:47:12
Забавно получается: Феликс Банщиков конкурса не видел, но мы обязаны верить ему...

Верить в чём?
Да, и с цитатами пожалуйста.

- цитирую:
поскольку меня на конкурсе не было, увы.
:pardon:

Так в чём верить? В том, что я на конкурсе не был? Ну да, не был, и чего?
Или там, выше было опять из серии "слышу звон..."?


- а это другой вопрос - похоже что уважаемый Сергей в пылу дискуссии пожертвовал точностью формулировки. Вероятно он имел в виду общее мнение ролика, в котором как я понимаю Вы выступали интервьюером и оператором. Но так как в этой ветке с Вашей подачи допустимо трактовать реплики собеседника, то я на Вашу просьбу о цитате и привёл оную - Вы таки действительно там не были, не спорьте  :rju:

Стыдитесь, мосье Garin, ещё раз! Я думал вы слово сдержите, а вы... как девушка нервная - последнюю реплику таки за собой решили оставить. Ай-ай-ай!
Впрочем, чему ж тут удивляться, раз даже Разумовский в пылу вашей личной неприязни к ДД "пожертвовал точностью формулировки"
  :smilemla:

Фи, мосье Феликс! Я попросил бы!  Во-первых, Вы же не будете спорить, что это Ваша реплика? Там еще сверху написан Ваш никнейм. Во-вторых, обещание не писать новых своих реплик в нашем милом споре содержится тоже и только в Вашей же реплике. Так что какие могут быть претензии?

Ну а ещё - Вы второй раз за сутки пишете о какой-то личной неприязни к ДД. Должно быть, Вы пытаетесь проверить истинность известного изречения про слово "халва", сказанное сто раз. Для чистоты эксперимента засвидетельствую, что на данный момент у меня нет ни малейшей личной неприязни к ДД, а есть изрядная неприязнь к нескольким конкретным его поступкам в рамках этого форума. Вы вероятно и сами знаете, к каким именно.
Итак - напишите про личную неприязнь ещё 98 раз, проверим - появится ли она?


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: kabanidzzze от 12 Март 2013, 00:40:29
Наблюдая открытую конфронтацию некоторых людей, хочется задать вопрос: по какому принципу идет отбор , кто из сомелье поедет от России?
Если идет какой-то отбор, и ДД действительно лучший сомелье России, то по идее, его комментарии и мнение должно быть наиболее правильно, и даже не срвниваться с "очевидцами", которые делают выводы, основываясь "на собственных (непрофессиональных) впечатлениях"...
Если отбор идет по принципу: кто заплатил за ивент, тот и поехал, тогда может быть место дискуссиям..


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 12 Март 2013, 01:16:01
Да нет никакой конфронтации, не переживайте.
Мосье Феликс то ли пытается отвлечь внимание от неприятных моментов, то ли просто имеет что-то против госпожи Радугиной лично. В любом случае это категорически не важно ибо её свидетельство ни о чём неожиданном не говорит. Да и вообще оно скорее эмоциональное, чем оценочное и Диму откровенно хвалит. Так что дело не в свидетельстве.


Конкурс. Ни тот ни другой варианты. Отбор был, ДД соревновался с двумя людьми, которых он именовал своими же учениками, деньги он естественно не платил (см. историю вопроса), заплатил бессмертной душой. Традиционно в российском отборе участвует ДД сотоварищи, мне лично очень интересно, какая степень альтернативности в этом этапе - условно говоря, насколько предсказуем результат потому что фраза что "никто кроме нас не хочет участвовать" звучала, но мне кажется что не должно быть так всё просто.

А вот подход "если один лучше понимает в вопросе - то другого не слушаем"...
Ок, ладно, принимаем такую двоичную логику. Но в таком случае давайте-ка вспомним, что самые компетентные люди сидели в жюри.
Если мы слушаем только самого компетентного - тогда упс, есть только их мнение.

А не мнение провалившегося на первом же этапе участника, который ухитрился в блатные победители записать вылетевшего испанца  :podstolom:
Или мнение зрителя, который хвалит кубинца, хвалит провалившегося на первом этапе участника, да и вылетевшего испанца вроде тоже не обижает.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Felix от 12 Март 2013, 01:47:13
Да нет никакой конфронтации, не переживайте.
Мосье Феликс то ли пытается отвлечь внимание от неприятных моментов, то ли просто имеет что-то против госпожи Радугиной лично.

Я имею "что-то" против расширенных цитирований, мнения простого наблюдателя, которое с большой долей вероятности будет принято за "авторитетное".
А к г-же Радугиной я никакой личной неприязни не испытываю.
Чего не скажешь о мосье Garin-е по отношению к ДД. Собственно в этих его эмоциях и есть соль заварушки.  :pardon:


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 12 Март 2013, 02:08:10
Феликс. А теперь - совершенно серьёзно.
У меня есть претензии к конкретным поступкам обсуждаемого нашего общего знакомого. Он действительно очень сильно подпортил себе карму, реноме и прочая и прочая - за последнюю пару месяцев.
Я думаю, все понимают, о чём именно идёт речь (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=3415.0).

Ну или все кроме тех, кто полагает что звание абаносомелье автоматически дарует обширнейшие познания во всех областях науки и техники и теперь есть гуру, что всегда сможет ответить как размножаются ёжики и сколько шпангоутов было у Меримака, а до кучи добавляет и непогрешимость.

Ну так вот. У меня есть претензии к конкретным поступкам и пока я здесь могу нажимать на кнопочки, я могу гарантировать что больше ни малейшего намёка на подобные поступки ДД здесь больше одного раза не произойдёт. Первый же раз будет и последним.

Я в курсе, что друзья иногда вступаются за друзей независимо от их правоты. Но Вы сами прекрасно понимаете, что набросы, о которых идёт речь, немножко перегнули палку. 
Так что можете меня подкалывать, можете пытаться создавать очередной ярлык - но дела обстоят так и только так.

Всё остальное несущественно.

Апд: А что до оценки ролика (видимо объективной, раз его удалили) - если б герой дня не начал демонстративно обижаться и хлопать дверью, я бы даже не пошел его смотреть ибо после сами-знаете-чего интерес к жизнедеятельности сами-знаете-кого у меня лично пропал чуть более чем полностью. Ну и кто тут сам себе злобный буратино?


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: SergeyRazumovski от 12 Март 2013, 02:41:07
Никакого негатива в ДД не имею.
Что-то  Феликс сегодня развредничался.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: kabanidzzze от 12 Март 2013, 02:43:54
"если один лучше понимает в вопросе - то другого не слушаем"...
Не, есть небольшая разница между "лучше понимает" и "профессионал-непрофессионал"... То есть я больше прислушаюсь в случае болезни к человеку с мед. образованием, чем с юридическим.

   А личное отношение к человеку на видео прослеживается не только в этой теме )
Давайте уважать друг друга и курить сигары )))
А уж что там кто лучше отдегустировал - это только известно участнику конкурса и его двум ученикам )


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 12 Март 2013, 09:00:44
Ну в таком случае слушать надо только жюри. Отлично, вот мы и договорились. Только они в этой истории - профессионалы в оценке работы сигарных сомелье.

Что до остального - увы, прискорбно что развитие интернета так сильно повлияло на способность читать и делать выводы из прочитанного.

Кстати о -
Цитировать
"кто лучше отдегустировал"
- а дегустации-то каким боком здесь?  :shocking:


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: arthur от 13 Март 2013, 12:45:33
Кубинцы выбрали не самый лучший формат проведения конкурса.
Нужно бы всех участников пропустить через все туры - так будет объективнее.
А то получается, что сначала оценивается "домашняя заготовка" в результате которой остаются три победителя. А каковы критерии оценки? Их попросту нет. Так... понравилось-не понравилось. И тут - сколько людей, столько мнений.

Поэтому не стоит слишком уж судить тех, кто не прошли дальше первого тура. Лотерея!

Не стоит ставить под сомнение победу Друцы на российском финале. И то что два других финалиста были его учениками нисколько не умаляет его победу, как и то, что вообще немного желающих участвовать в этом состязании. В Питере таких желающих хватает который год. И это опять же заслуга того же Друцы. Не он, вообще эта "движуха" заглохла бы.

Высказать свое мнение о других участниках Дмитрий имеет полное право. Какова форма этой оценки - это уже на его совести, не об этом речь.

Оценить его выступление, тоже имеет право любой зритель, и уж несомненно Виктория (которая кстати о Друце только положительные вещи писала, и болела за него  рьяно, так что не понимаю в чем сыр-бор). Тем более, что Виктория разбирается в вопросе, не стоит причислять ее к посторонним.



Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 14 Март 2013, 09:41:16
Не стоит ставить под сомнение победу Друцы на российском финале. И то что два других финалиста были его учениками нисколько не умаляет его победу, как и то, что вообще немного желающих участвовать в этом состязании. В Питере таких желающих хватает который год. И это опять же заслуга того же Друцы. Не он, вообще эта "движуха" заглохла бы.

Да никто и не сомневается, что Друца лучше всех прочих прошлогодних участников умеет подавать и разжигать сигары.

Тут скорее другая немножко тема - правила публиковались только финальные, никаких предварительных.
Дима конечно преувеличивал, когда говорил что никто кроме них не участвовал, но всё равно совершенно непонятно, насколько масштабное это мероприятие? Сколько до финала предварительных этапов? Какие правила? Сколько людей обычно участвует с самого начала? А сколько тусовок и организаций? Мы-то второй год видим только финал в формате "Друца против своих учеников".
Ты не в курсе?


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Nikalex от 14 Март 2013, 11:02:08
Извиняюсь, но вставлю свои две копейки..... больше, так сказать, в качестве попытки получить представление о ситуации.
А есть ли альтернатива глубокоуважаемому Дмитрию? Как предполагаю на всю нашу огромную страну теоретически найдется с десяток дарованей, но!!! У меня такое чувство это им (тем кто способен достойно выступить на конкурсе подобного масштаба) вообще ни как не упало. В связи с этим не стоит ли Дмитрию оказать еще больше уважухи? Лично я так и сделаю: ДД, мужик!!!!!

Николай, а в Вашей фразе про "подавать и разжигать" виден сарказм, заключающийся в пренебрежении ремесла, а как же "все профессии важны, все профессии нужны"? Лично я когда столкнулся с квалифицированным сомелье очень проникся уважением к этому труду.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 14 Март 2013, 11:12:28
Никакого пренебрежения к обозначенной профессии.

Цитировать
А есть ли альтернатива глубокоуважаемому Дмитрию?
Ну почему как речь заходит о питерских, так сразу возникает глубокий философский вопрос - а есть ли вообще альтернатива?  :rju: Что Путин, что Друца  :podstolom:

Есть только глубокий философский ответ: если альтернативы нет, то это не конкурс, а профанация. А если альтернатива все-таки есть и чтобы она была и дальше - было бы здорово узнать от причастных к процессу подробности предварительных отборов. Вдруг наш форум почитывают люди, считающие для себя эту профессию привлекательной и перспективной, а участие в конкурсе - полезным.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: MIX811 от 14 Март 2013, 19:26:53
Николай, а в Вашей фразе про "подавать и разжигать" виден сарказм, заключающийся в пренебрежении ремесла, а как же "все профессии важны, все профессии нужны"?
просто навеяло)))))
 Идут 2 золотаря, старый и молодой. Старый устало несет на плече черпак, с которого стекают остатки "работы" ему по шее, растекаются по плечам, а молодой несет черпак так брезгливо на вытянутых руках.....Старый смотрит на него и говорит:
 не быть тебе хорошим золотарем!
Молодой: почему это?!
Старый: не любишь ты свою работу!!!!!


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 14 Март 2013, 19:31:29
Вот так и будешь всю жизнь ключи подавать!


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: arthur от 15 Март 2013, 19:19:26
Тут скорее другая немножко тема - правила публиковались только финальные, никаких предварительных.
Дима конечно преувеличивал, когда говорил что никто кроме них не участвовал, но всё равно совершенно непонятно, насколько масштабное это мероприятие? Сколько до финала предварительных этапов? Какие правила? Сколько людей обычно участвует с самого начала? А сколько тусовок и организаций? Мы-то второй год видим только финал в формате "Друца против своих учеников".
Ты не в курсе?
До финала - полуфинал, письменный, проводится сначала в Москве, потом через день в Питере. В финал выходят те, кто лучше ответил на вопросы. Вопросы на английском (ну и на испанском). Habanos не дает ознакомиться с вопросами после проведения полуфинала. Участники не могут вспомнить ни одного вопроса, на которые отвечали (наверное им пытками грозят).
Вопросы присылают из Гаваны, в гаване же проверяют ответы и определяют финалистов.
Желающих участвовать - очень мало. Главное препятствие - язык. Ну и зубрить витоларио мало кто хочет.
Друца второй год приезжал на полуфинал в Москву.
Кроме его команды никто даже не пытается серьезно готовиться.
На предпоследнем конкурсе участвовали Шушканов и Козлов - оба бармены невероятного уровня, оба умеют виртуозно владеть вниманием публики, оба хорошо владеют ангийским, Шушканов свободно говорит по-испански (жил в Никарагуа), оба давно занимаются сигарами. Но продемонстрировать умения им не довелось - теорию завалили, готовиться не хотели, думали знаний хватит - не хватило.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: rosin от 16 Март 2013, 13:34:47
Писец, везде просто курят сигары.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 16 Март 2013, 13:38:07
Курят, производят, покупают, собирают, продают... А подают видимо реже всего. Что неудивительно.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: SergeyRazumovski от 16 Март 2013, 14:00:00
Курят, производят, покупают, собирают, продают... А подают видимо реже всего. Что неудивительно.
Тебе не нравится форма проведения финальной части конкурса? Кстати, посмотреть на российский чемпионат ты так ни разу и не пришёл.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: arthur от 16 Март 2013, 14:19:17
А что тут может нравится?
Организаторы должны перечислить названия сигар в хьюмидоре, чтобы зрители увидели - кто правильно ответил, а кто нет.
Должны сказать какая предложенная пара правильная, ведь правильный вариант определяется заранее, когда придумывают "вводную".

Про полуфинал уже написал, вся эта "пелена таинственности" по крайней мере подозрительна.
Если бы материалы опубликовывали, то по ним могли бы готовиться в будущем желающие. Или хотя бы видели, чнго им собственно ждать.

Ладно бы у конкурса была бешеная популярность и от участников отбою бы не было. А так - одни кто могли бы - не идут, другие, кому там делать нечего - пытаются.

Друца, который уже три раза готовил людей к конкурсу (дважды сам готовясь) теперь хотя бы имеет максимальное представление о том, чего на полуфинале ждать. Поэтому его "питомцы" наиболее подготовленны. К тому же именно он умеет заинтересовать, заразить людей до того, что они берутся за это.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: exe-cutter от 16 Март 2013, 14:46:38
Это да.... Зрелищности для зрителя в рос.финале не было никакой. И такая тишина в "библиотеке", что зубы ныли.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 16 Март 2013, 16:47:50
Курят, производят, покупают, собирают, продают... А подают видимо реже всего. Что неудивительно.
Тебе не нравится форма проведения финальной части конкурса?
С чего такой вывод? Просто раз конкурсу стали придавать такое значение (особенно некоторые коллеги из Незалежной) - пытаюсь понять его принципы, его практическую ценность и для кого она, эта ценность, имеется.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: SergeyRazumovski от 16 Март 2013, 17:06:18
В сигарах вообще мало практической ценности.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: pegas666 от 16 Март 2013, 17:14:57
В сигарах вообще мало практической ценности.
Ой, таки удивительно слишать такие обидные слова от людей сопричастных к сигарному бизнесу


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: Garin от 16 Март 2013, 17:50:25
"его" - это не сигар, "его" - это конкурса.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: SergeyRazumovski от 16 Март 2013, 17:59:02
В сигарах вообще мало практической ценности.
Ой, таки удивительно слишать такие обидные слова от людей сопричастных к сигарному бизнесу
Ты много денег на сигарах сделал? Вот-вот! Это далеко не самый прибыльный вид бизнеса.


Название: Re: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!
Отправлено: pegas666 от 16 Март 2013, 18:29:58
Не ну для меня это не основной вид деятельности
А то что сигары сами по себе не эльдорадо это факт