MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

http://www.youtube.com/watch?v=tDOw-ey5t-U

Бляха-Муха, о чём речь? Пиздёш один ( извените за вырожения )

Дискутируют не о чём. Если запрещать, то с головой, откройте места где можно курить (рестораны, Бары, Кафе) и заведения там где нельзя. Пусть люди решают сами.
Как можно запретить курить на улице, (идите нах...) хочу, курю, хочу иду.

а темболее Сигары, для них должны быть определённые места, где можно покурить и попить или я хочу покушать а потом покурить. Идиотизм, больше ничего.

разговор слепых с глухими. а в реальности все еще хуже. инициатива с запретами исходит с самого верха. возражать им никто не будет. сами они не курят. что касается курильщиков сигар, то о них даже не вспоминают. к тому же если привязанность к сигарете у агрессивно-некурящего меньшинства еще вызывает какое-то понимание, то курильщики сигар вписываются в стереотип "зажравшегося буржуя", а их в стране уже лет сто как официально не жалуют. так что остается привыкать к курению в собственных квартирах (надо что-то с вентиляцией делать) или на свежем воздухе, когда погода позволяет.

Пусть сначало обеспечат человеку медицинскую страховку, социальную помощь и т.д. Тогда я уверен что меньше людей будут курить, хотя в Германии есть всйи с самого рождения человека, но курят огромное количество людей, а курят потому что запрещают. Особенно дети, курят и будут курить пока запрещают.

а может выходить на улицы и бить магазины? Покрайней мере это всегда помогало.

Не в этой стране.

меня особенно "порадовали" воинствующие пи...., в лице Иосифа Райхельгауза и Дмитрий Носов.

(продолжение это передачи я не нашел)

продолжение передачи будет уже в реальной жизни. скоро все увидим и даже почувствуем.

http://www.youtube.com/watch?v=AOA4aupVi38

И ОПЯТЬ этот Дмитрий Носов - воинствующий думский пид....

Есть замечательный фильм "Здесь курят"(Thank you for smoking). Фильм с изрядной долей юмора о борьбе с курением. Рекомендую всем. И удовольствие получите и в тему. Уж точно лучше чем смотреть на "носовых" и прочих цепных псов, умных и не очень.

А тут смотри не смотри закон будет выпит будь он хоть параллелепипед будь он круг едрена вошь принят и курить мы будем дома

Так его уже приняли, 25-го, во втором чтении. Вот только "результат" не нашел.

http://youtu.be/XsfLWIAwXqg

Сигары показали!
А вот трубку - нет.
Про кальян - только сказали.

А вот еще - ...старое...
http://www.youtube.com/watch?v=LoFZQ76-MRc

Я сейчас всех , наверно, достану ссылками на передачи )))

http://www.youtube.com/watch?v=YGa6EHfXhq4

http://www.youtube.com/watch?v=aH6jo4E5ZI4

Блин, я вот не могу понять одного:
Почему нельзя курить в ресторане/баре в специальном для курении зала? Почему не могу курить в рабочей курилке?
А почему то можно курить дома, тем самым задымлять всех своих соседей (за 15 лет сменил 9 квартир - от современных новостроек, до сталинских домов = везде вентиляция на нуле, всегда знаешь что вариться на кухне у соседа, и чем дышится на лестничной клетке)... Почему можно курить на улице в толпе народа, когда вокруг дети и некурящие взрослые... Не хрена не понимаю я в этих запретах!

"Антитабачные" законы я уже воспринял на своей шкуре - когда поднимаешься к себе на этаж, задыхаясь от сигаретного дыма, когда с ребенком входишь в ресторан и чтоб дойти до "некурящей" зоны надо нырять в табачных облака ... Когда вхожу в офисный центр через толпу тех, кого выгнали из курилок.

Бредятина полная, а не законы. Никотин (Табак) яд, и это никто не опровергает. В сигаретах яда больше чем самого табака. Но алкоголь тоже яд, а все эти "консерванты" и "красители", "ароматизаторы" - еще хуже! Задача нации (государства) не давить, а подводить людей к здоровому образу жизни: соц реклама, пропаганда, увеличение акцизов в соотношении с вредом, защита детей ... а взрослый человек сам решает чем ему свою жизнь гробить. И не надо говорить рабочему гальванического цеха, что сигареты его убивают ..........

Читал на slon.ru ограничение по торговым площадям убрали, но продажа через окно под запретом. То есть ларьки в пролете. Выкладка запрещена, общепит тоже. Законодатели в своем рвении такими темпами могут вообще табак вне закона объявить. И вправду "заставь дурака Богу молиться..." Наломали дров, а нам страдать. Кстати вопрос pegas666: если я верно понял, то вы управляете рестораном. Что вы думаете по поводу строгости закона и пресловутой необязательности его исполнения? Будет исполнен закон в части запрета в кафе/ресторанах или как с таксистами-бомбилами и съемными квартирами все останется как раньше?

http://www.youtube.com/watch?v=onFHj8VU1iw

ну это только второе чтение
Кстати кальяны в кафе тоже запретят курить

Виктор, да всё понятно. Жалко что так же как и в европе все говорят о димократии, а получается что нам запрещают делать то что нам нравится. У нас ввели запрет на курение, а реклама сигарет весит на каждом углу и кстате у нас новый прикол, запрещают добавки в табак, это относится и к ароматизаторам и т.д., а это 95% трубачного табака.

Теперь у нас весит реклама сигарет ( ЛМ ) - покупайте ЛМ, без добавок, чистый натуральный табак.;)) Вот такой бред, а кстате Лаки Страйк продают свои сигареты в маленьких хьюмидорах)))

Баротся надо подругому, запрещать рекламу но с умом. Запрет рекламы табака или алкоголя в сигарных журналах тоже обсурт, так же как и запрет рекламы алкоголя, например в журнале "Сомилье".
Надо бороться с продажей сигарет несовершеннолетним. Ну и конечно дать человеку выбирать, где ему курить а где нет.

Да все это понимают, да толку, если заказ с Кремля?
Калашников на Абанос дей одно со сцены говорит, а в дебатех повторяет дурость официоза и своих "собутыльников".

Калашников был на Habanos day?

на той ее части, где присутствовали випы - лоскутов, борщевский, калашников там были точно. и еще кто-то...


PS. нет, соврал...это мероприятие МСК на видео...там, где сигару Борщевского представляли...

Навеяло.

http://www.youtube.com/v/m_j3O6s1jkE

2thorn.the.cat
А от куда эта вырезка?

Fight Club. "И не знать этого, просто неприлично" (с)  :rju: :kwink:

Антиалкогольная компания их ничему не научила. Все те же лозунги, доводы и слова, вот только лица поменялись. :-((

Гы, я его тогда намеренно пропустил. Имеет смысл смотреть?

На вкус и цвет. Я его когда увидел впервые, посмотрел трижды за одни выходные :pardon:
Ни разу ещё не встретил человека, который увидел все скрытые кадры в этом фильме :ksmile:

5 баллов  :apl: :apl: :apl: :rju:

Пытаюсь разобраться в законе...

Статья 16.  Запрет рекламы и стимулирования продажи табака, спонсорства табака
1. В целях сокращения спроса на табак и табачные изделия запрещаются:
б) применение скидок к цене табачных изделий любыми способами, в том числе посредством издания купонов и талонов;

Василий, скидок не будет??  Или будет как в евросети, купил телефон, шнурок в подарок?

в) использование товарного знака, служащего для индивидуализации табачных изделий, на других видах товаров, не являющихся табачными изделиями, при их производстве, а также оптовая и розничная торговля товарами, не являющимися табачными изделиями, на которых использован товарный знак, служащий для индивидуализации табачных изделий;

То есть ни каких брендированных аксесуаров?

г) использование и имитация табачного изделия для других видов товаров, не являющихся табачными изделиями, при производстве, оптовой и розничной торговле такими товарами;

Это начиная от шоколадных сигар, жевательных сигарет и заканчивая электронными сигаретами?

ж) организация и проведение массовых культурных, физкультурных, спортивных и иных массовых мероприятий, целью, результатом или вероятным результатом которых является прямое или косвенное побуждение к приобретению табачного изделия и (или) потреблению табака (в том числе организация и проведение массовых мероприятий, в  которых табачные изделия установлены в качестве призов);

Под запрет все сигарные фестивали, конкурсы на длинный пепел, да и новые закрытые дегустации

Статья 19. Ограничения торговли табачной продукцией и табачными изделиями
3. Запрещается розничная торговля табачной продукцией в торговых объектах, не предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи, на ярмарках, выставках, путем развозной и разносной торговли, дистанционным способом продажи, с использованием автоматов и иными способами, за исключением развозной торговли в случае, предусмотренном частью 2 настоящей статьи.

На выставках только посмотреть:) курить нельзя, бесплатно получить нельзя, купить нельзя. Интернет магазин с доставкой попадает под развозную торговлю, да и как раз таки дистанционный способ продаж в чистом виде...

6. Не допускается розничная торговля сигаретами, содержащимися в количестве менее чем двадцать штук в единице потребительской тары, розничная торговля сигаретами и папиросами поштучно, табачными изделиями без потребительской тары, табачными изделиями, упакованными в одной потребительской таре с товарами, не являющимися табачными изделиями.

Теперь не только Каса будет продавать кубу только пачками и коробками? Некуба хотябы в полиэтилене есть…

Николай, по большому счету, если придерживаться "буквы закона" - то ДА.

+

*запрет торговли около школ, спортивны, культурных, детсадовских, образовательных, медицинских учреждений и мест общественного назначения (в том числе - около и на остановках общественного транспорта), не менее чем в 100 метрах (по прямой)
*запрет курения в общественных местах
*запрет выкладки табачных изделий (торговля по прейскуранту, т.е. в хюмидорку заходить НЕЛЬЗЯ, сигары продавец будет выносить покупателю в зал)
*ограничение торговой площади не менее чем 50 кв метров (в городах) и 25 кв метров в сельской местности
(но его, по моему, убрали и сделали - можно реализовывать только в торговых помещениях с клиентским залом)
*запрет торговли в прикассовой зоне
*введение розничной и оптовой лицензии
(сколько будет стоить - одному Богу известно)
*упаковка табачных изделии не должна будет содержать товарного знака (т.е. все в "белой коробочке" с изображениями различных "страшилок")

И ТЫ НЕ ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ НА СТ 19
- ЗАПРЕТ ДИСТАНЦИОННОЙ ТОРГОВЛИ - т.е. - кирдык интернет торговле.

Этот пункт легче легкого обходится.

Андрей, только ни кому не говори!!! )))))

Дистанционная торговля табачными изделиями и так запрещена не первый год.

Виктор, вы не обратили внимания что я обратил внимание

Точно ! )))))

я как-то не врубаюсь в понятие клиентский зал.. это типа территория, куда смогут попасть только совершеннолетние? типа, из-вне не увидят ни пачек, ни сигар, ни прайса?

Это точки продажи, куда клиент(покупатель) может войти. То есть ларек, продающий через окно, в пролете.

Точно, Рубен!

Валер, и там, в клиентском зале, выкладки тоже не должно быть.
Торговля только через прейскурант.

Ну да... Вот я в глаза не видел , к примеру, Ла Аурору Соломон. и как ее купить, не поссмотрев хотя бы?)))) (хотя и курил, и больше не куплю).

Приезжай через недельку во ВЖ - поймёшь о чём разговор :kwink:

я там сегодня буду)))) а они там в ВЖ клиентский зал робят?)))

По поводу закона у меня сложилось следующее впечатление: экс-президент Незнайка решил сыграть на беспроигрышном поле - попинать вредный табак. Недаром его называли "Капитан очевидность". А так как он не курит, то масштаб разрушений от поднятой пурги ему не оценить. Исполнять его повеление бросились другие некурящие. В результате толпа скопцов слепцов, набившись в предводители, привели курильщиков к пропасти. Про сигары, судя про тексту закона, даже не вспоминали. В некурящих головах законодателей были мысли только о сигаретах в сопровождении таких понятий как "наказать" и "запретить". Иных способов решения проблем наша власть и не знает. Кстати в своем порыве угодить Незнайке думцы совсем забыли о тюрьмах. А ведь это государственное учреждение. Что же делать осужденным бедолагам? Видимо в рамках исправления им придется расстаться с этой пагубной привычкой. Вся надежда на необязательность исполнения, но из кафе/ресторанов нас погонят. А жаль.

В этом и есть задумка аффтаров, обезличить табак, он весь одинаково йад, берите что дадут и дуйте в уголочке. А если серъено, то Законом оговорено, что выбирать стоит по прейскуранту, а дальше продавец предоставляет выбранный товар для ознакомления.
Заходишь такой в лавку, говоришь - "Хочу все!", тебя проводят в хумидорную комнату, ты вибираешь самые достойные экземпляры для преобретения - профит!

Закон дает широкие возможности для разночтений. Будем надеяться, что проверяющие сосредоточятся на более явных пунктах и не будет терроризировать коммерсантов по мелочам.

http://izvestia.ru/news/545387

попробовал найти текст закона, но первые страницы гугла и Яндекса так загажены новостями об этом законе, что самого текста и не нашел. а Прохоров правильно говорит, может Наша Прелесть в попытке подправить свою пошатнувшуюся популярность и отправит закон на доработку.

Наоборот - это логика отвлечения внимания. Пока курильщики и прочие меньшинства доказывают, что не верблюды - никто не задаётся вопросом - не верблюд ли Наша Прелесть? Ибо не до того.

Текст могу куда-нибудь выложить.

А надежды на вселенскую доброту прекрасно иллюстрируют учебники истории, статья "9 января 1905 года".

можно в почту через ЖЖ. Ник такой же. В профиле есть линк. Спасибо.

http://www.garin.ru/work/zakon.doc

Офигеть: Статья 12., часть 2, пункт 4. Курить в тюрьмах или на зонах или не курить будут решать видимо Минздрав и МВД. Стоимость пачки будет на вес золота. Сотрудники ФСИН смогут лазурный берег скупать оптом целыми пляжами со всеми строениями, а не виллами.
Не нашел про курение в специально оборудованных курилках в офисах, о которых говорили в новостях. Кажется это Статья 12., часть 2, пункт 1, но написано хитро и можно трактовать, что это относится только к судам дальнего плавания, а не к офисам. Какие-то орки тупоголовые писали закон, или в новостях о нем рассказывали. Скорее всего и те и другие орки.

Коля, а у тебя что за вариант?
Закон до третьего чтения столько правили, что трудно понять, чего же в итоге вышло.

Именно так. Юристы просто руками разводят, никогда еще никто не видел такого сборника лозунгов и тезисов под именем закона.
Этот "закон" прямо противоречит нескольким действующим законам и даже конституцию нарушает.

А журналисты... они как всегда - слышали звон...
С журналистами приходится частенько общаться. Подавляющее их большинство - люди уверовавшие в то, что именно они знают, что и как нужно снимать (писать) для зрителей (читателей). В результате получается этакая бодрая бредятина, частенько излагающая события или факты с точностью до наоборот.

Редакция третьего чтения, с сайта думы

Да не трактовать, а относится исключительно к судам дальнего плавания и на открытом воздухе. Нельзя посреди Тихого океана на корме покурить, если нет огнетушителя, урны и загона!

Хрен с ними с судами, вот эта статья - всем статьям статья:

Статья 12.   Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах...
6) в помещениях, предназначенных для предоставления  бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;

Не только в ресторанах курить нельзя, в магазинах тоже!

Вчера мне сказали, что закон "прошел" вернюю палату.
Осталось - президентскую подпись поставить и опубликовать.

Ну да.
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?action=post;quote=82885;topic=2807.30;num_replies=48;sesc=6fc81b040c263204a8781b4400aab0b8

Неделю уже ищем выходы.

Когда в Калифорнии (где самый жесткий антитабачный закон в США) запретили курить в лаунжах при сигарных магазинах (там по частям запреты вводили, не как у нас - чохом) - народ на демонстрацию вышел, и это положение тут же отменили. И это в Калифорнии, где круглый год тепло и у подавляющего большинства частные дома.

..и где вторая поправка действует  :rju:

Выход один - добиваться подзаконных актов с поправками и исключениями.
Есть еще один кривой выход, могут сказать - Ребята, мы закроем глаза на то-то и на се-то. Но тут хреново то, что как глаза закрыли, так и открыть могут. Причем кто попало. Хотя продается же куба в розницу без индивидуальной упаковки, акцизной марки на ней и предупреждений о вреде курения. Нарушение - безусловно. Но сказали не тронут - и не трогают.
Они там все и сейчас говорят - Что вы пристали со своими сигарами? Курите себе на здоровье, никто вас трогать не будет. И при этом забывают, что у нас полно "усердных" исполнителей, которые как раз к нам и начнут приставать в первую очередь.

Артур, поправки и исключения - это настолько далёкий космос, учитывая что пока вообще не ясны термины принятого закона!
То есть пока даже непонятно, что именно нельзя и где именно это нельзя заканчивается - и есть подозрение что никто не будет прояснять. А ты говоришь об исключениях причем для жалкой примерно десятой части процента избирателей, про которых не вспомнили при составлении - так нафига ж дополнительно шевелиться с исключениями?

Не для жалкой, а для активной, громкой и неуспокаивающейся части этого самого процента.

Господа! В ЭТОЙ стране всё будет ХОРОШО.
Им, думским, нужно писать, принимать и добавлять. Имитируют деятельность.
Это как с парковками на тротуаре ( и подобные дела), кто на это смотрит?

Страну в которой мы живем пристало называть Нашей Страной, а не ЭТОЙ. И другой нет. А по теме-просьба покажите где в законе написано, что собственники рабочих помещений могут оборудовать места для курения для персонала? Искал не нашел, а в новостях (зомбоящик не смотрю) в сети точно помню что упоминалось такое послабление. Его даже подавали как уступку. Типа не хнычьте, будет вам возможность не морозить задницы в холодное время.

Надо скинуться на автобус и сделать из него курилку.
Автобус, принадлежащий частному лицу - это ведь не общественный транспорт?
 :rju:

Ну вот, пришла недавно мысль: а напрасно сигарщики оппозиционно выступали против этого закона вместе-коалиционно с союзом отечественных такакопроизводителей. Понятно, что привлекала подготовленность, юридическая вооружённость и финансовая влиятельность таких партнёров. Но правильней было бы дистанцироваться, и заявить таки о принципиальном отличии этих продуктов (сигарет и сигар), - и уже развивать именно эту тему: "Коньяк - не бухло, сигары - не курево". :kowboy


П.С. Привёз вчера поздно вечером сигары в только что открытый ресторан ("Шинок", - обновлённая сеть "Первак"). Перед визитом, за 40мин., звонил уточнить местоположение. Приехал. Администратор попросила подождать, побежала что-то там уточнить. Вернулась и заявила, что созванивалась с руководством, и оные дали директиву: товар не принимать, в связи с принятием антитабачного закона. :istwood:

Кому - НАШЕЙ, кому - ВАШЕЙ, кому - ЭТОЙ, кому - ТОЙ. Как говаривали на одной из моих исторических родин - ""Jedem das seine".
А вот что точно не пристало - это объяснять взрослому мужчине, как ему надо любить свою родину, свою женщину или свою семью.  :thumbdown:

Что по теме - был абсолютно уверен, что читал в тексте закона о специально оборудованных местах на производстве, но сейчас прочитал трижды - и не нашел.

П.С. Привёз вчера поздно вечером сигары в только что открытый ресторан ("Шинок", - обновлённая сеть "Первак"). Перед визитом, за 40мин., звонил уточнить местоположение. Приехал. Администратор попросила подождать, побежала что-то там уточнить. Вернулась и заявила, что созванивалась с руководством, и оные дали директиву: товар не принимать, в связи с принятием антитабачного закона. :istwood:
[/quote]

неужели за 1,5 года не раскурят?!!!!!

Все верно, Ваше Величество, каждому-своё. Не могу сдержаться, когда говорят о Своей Родине "эта страна". Но вы правы-не надо учить. (Ушел работать над собой).

to Garin
На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака: (стр. 19) - это случайно не то?

Ст.12 ч.2 На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.


непонятно тут

Почему непонятно? На судах и в жилых домах.

это и непонятно, и всё что ли?!!!!!

Ну насчёт сигар, - "Первак" всегда были - Большими Задротами, по-определению.
...А вообще, они больше по-баням, в последнее время, специализируются. :smilemla:

Выходит - всё. Это "белый" список. Всё, что не разрешено - запрещено.

Будем вместе с байкерами открывать сезон прокуров на открытом воздухе. Теперь нас с байкерами будет роднить не только их любовь к "нашим" сигарам, но и наше нетерпеливое ожидание теплой погоды ("их сезонов"). А если в сухом остатке, то жесть.  :obstenu

А производители сигарет заявят официально, что в сигаретах табака нет, и поэтому они под действие закона не попадают. :rju:

Не, такой номер не пройдет. Это в армии можно было, чтобы не бегать кросс, нагло заявить, что нога болит и плевать верят вам или нет. С государством такие номера не проканают (простите мой французский). Тем более, что маленький Незнайка не только сам заварил эту кашу, но и пристально следит чтобы все ее съели и без остатка. С нулевым промиле - та же история. В общем :obstenu :obstenu :obstenu разве только что-то улично-массовое заставит пересмотреть закон. Но надежды мало. Табачной смуты не будет. Сигареты как курили, где хотят, так и будут. И на заводах, и в подъездах, и на лестничных пролетах тех офисных центров где и раньше с этим не было строго. Тут параллель с запретом на уличное распитие пива очень уместна. С сигаретой даже проще уклониться от ответственности чем с пивом. Но из кафе/ресторанов изгонят, особенно в больших городах. И курилки в сигаршопах прикроют. А бунтующих афисионадо мне сложно представить. Да и масштаб не тот, для сотрясения кресел в высоких кабинетах. Так что курим еще полтора года зимними вечерами в теплых помещениях, а потом...  :obstenu :obstenu :obstenu

Только что по маяку была передача с Андреем Лоскутовым - многое по теме и многое правильно

ну что...ВВП подписал и теперь ждем полного текста в рос.газете

А интересно, Дмитрий Анатольевич летал на Кубу что бы пополнить кремлевский хьюм ? По типу, как Кенеди закупался перед эмбарго, а наши солнцеликие перед введением антитабачного закона ?  :ksmile:

http://rbcdaily.ru/politics/562949986937916

(http://www.kommersant.ru/gboxtexts/graphics/smoking2012.jpg)

(http://cdn1.img22.rian.ru/images/94058/05/940580592.jpg)


Вот только про жевательный и нюхательный табак не понял  :pardon:

Полиция предложила новосибирцам фотографировать курильщиков (http://news.ngs.ru/more/1179147/)

Ну, мы то на улице не курим, а в заведении могем и камеру разбить))) :kwink: :kwink: :kwink:

На улице как раз-таки курить разрешено. Главно чтоб от этого никто не страдал.... Ну то есть идешь ты по обочине МКАДа, куришь, и все нормуль.

Вообще многие веяния современного мира все больше настораживают. Понятие свободы подменяют непонятно чем, мораль и нравственность давно монополизировала религия.
Деятельность наших законотворцев все больше напоминает театр абсурда.
"Вот поприще всех бесполезней.
Тут крючкотворам лишь лафа.
Седого кодекса графа,
Как груз наследственной болезни.
Иной закон из рода в род
От деда переходит к внуку.
Он благом был, но в свой черед
Стал из благодеянья мукой.
Вся суть в естественных правах.
А их и втаптывают в прах."
Иоганн Вольфганг Гёте

Мне все таки интересно , как данное действо будет проходить в: тюрьмах, СИЗО, зонах (где ЗК), войсковых частях, больницах, тех же районных "ментовках", ....
Все будут выходить / уходить на 10 метров?
А от метро и остановок?
Везде наряды поставят?
 

Уже пробегала просьба к гражданам фотографировать подлецов во время совершения преступного акта. Судя по всему, законопослушный гражданин должен иметь при себе камеру и дальномер.