MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

А вот мои обновки  :avtoritet:
(http://s020.radikal.ru/i721/1301/60/841b436bd3a7.jpg)

Ливан??

Ага... Не понял откуда они в Швейцарии. На мой вопрос откуда у вас это, ответ - с Кубы)

Итальяскую лимитаду мечтаю попробовать.

А откуда они на Кубе?  :podstolom: :podstolom: :podstolom:

Хизболла продает в Швейцарию :podstolom:

Запросто.  :ksmile:
В Ливане кубы хватает. Остров Свободы чем может помогает "братьям" по борьбе с империализмом. :kwink:

Это известно. Но почему-то "чужие" регионалки, вот в данном случае ливанские, встречаются в основном в Швейцарии.
Про которую злые языки говорят нехорошие слова типа "фейк".

Не берусь утверждать, НО на своём опыте знаю, что в Швейцарии достаточно нормальных табачных компаний-реселлеров.
Швейцария никуда не входит (Евросоюз и т.п.), у них свои законы, что позволяет некоторым толкать фуфло.
А ливанские регионалки могут быть из-за большой диаспоры ливанской в Швейцарии.
В 72-м из Ливана много народу уехало, а связи остались.
Арабы очень любят Швейцарию и ей подобные страны, там очень сильная социальная защита и при получении статуса беженца, можно терпимо жить не работая. :kwink:

Что за табачные реселлеры???
А про ливанскую диаспору и связи с 72-го тоже весело. Похоже там много разных диаспор, связей еще больше. А уж как Швейцарию любят все остальные (кроме арабов) нации...
Так что можно не париться, и за любыми регионалками ехать в Швейцарию.

Послушайте, меня тоже удивляет, когда вдруг магазин предлагает кучу всяких регионалок со всех концов света. Так это однозначно фуфло или могут быть варианты?

Не может быть вариантов, никак не может.

Простите, я имел в виду интернет-магазины.

Ну, разве что ливанский интернет-магазин может ливанскими регионалками торговать. Швейцарский - не может.

Швейцария - страна почти 100% фэйка в инет-лабазах. Посудите сами: основной покупатель - американцы, основное предложение - угадайте с трёх раз что? Конечно, Куба. Я не говорю, что там нет нормальных интернет-магазинов, просто из 10 - 9 торгуют какбэ помягче сказать?.... В общем, если здешнее население, приобретающее вполне себе легальную Кубу - время от времени гундосит про лотерею, то там лотерея в квадрате. Вот навскидку три инет-шопа. Проведём беглый тест. Все торгуют из Швейцарии.

http://store.dutyfreecubancigars.com/RAMON+ALLONES+GLADIATOR+LATIN+AMERICA+box+of+50.html

На сайте сигары вроде похожи на настоящие, но фэйкселлеры - они же как дети малые. Всё вроде нормуль, а глянешь на мелочи и - попались козлы. По ссылке - несуществующая в природе сигара. Какбэ пустячок, но заставляет усомниться во всём остальном. Не?

Вот ещё:

http://www.puroexpress.com/Online_Shop/Service/Detail/Product/5105/Limited_Editions/Montecristo_50_Mini_Humidor_Limited_Edition.html

Такая же фигня. Ну нет в природе этого "юбилейного выпуска"! Я, по крайней мере, таких не встречал, даже учитывая, что это !возможно! продукция ICT - дочерней структуры HSA, выпускающей сигариллы. Тож лабаз под подозрением.

И вот просто шедевральный фэйк!

https://www.royalhabanos.com/habanos/cohiba_cuban_cigars.html

Магаз типо на Кипре, но грузятся они именно в Швейцарии. Обратите внимание на стоимость Behike! Какой-то ценовой рай! Ну нет таких цен!  :obstenu

И это так, навскидку. А по поводу возможности торговать RE - теоретически это возможно. Но импортёры не продают свои регионалки в инетшопы. Они могут типа поменяться с коллегами-импортёрами и уведомить HSA о сделке. Это лишний геморр и мало кто этим заморачивается и так всё прекрасно продаётся, чего делиться прибылью со швецарскими гномами?! А обилие RE почему-то в швейцарских инетшопах как всегда трактует их наличие не в пользу деляг.

ИМХО   :pardon:

Спорить не могу, т.к. ни разу не видел фэйка. :ksmile:
Но его(фэйка) продажа через инет(!) мне не понятна.
Заказываю коробку, плачу визой, получаю фэйк - далее два сценария, один быстрый, один длиннее.
Быстрый: сообщаю в визу о подделке и в течении недели получаю деньги.
Длинный: сообщаю в визу о несоответствии товара, отправляю товар обратно и получаю деньги.
Вообщем, какой-то сомнительный у них бизнес. :pardon:

Бизнес на лошках, чесслово! По поводу Ваших двух вариантов - они резонно спросят: как узнали, что это фэйк? Ваши комментарии, что я знаю, как выглядят настоящие сигары-курил родную Кубу на Кубе, друг-товарищ - дока в этой теме - их не устроят. Мамой клянёмся, ответят! Разведут руками, мол, всё "родное", вот и бумажки все в порядке! Чтобы получить заключение Вам потребуется для начала найти сертифицированную лабораторию, которая специализируется на анализе табака. По факту они есть, но в большинстве случаев принадлежат крупным сигаретным и фармконцернам, которые с частниками не работают.

Кому охота за свои деньги проводить относительно дорогостоящую экспертизу? А конторка тем временем или прикроет лавочку в онлайне или переедет на другой домен до очередного сутяги-скандалиста. Я видел не раз и даже не -дцать эти самые "швейцарские" якобы кубинки. Последний раз не далее как неделю назад, тож чел решил похвастать, как он задёшево приобрёл "настоящую" Кубу, не то, что у нас тут Топы шпилят! И что? Ради спортивного интереса закурил, пять-семь затяжек и я её оставил в полном разочаровании. А сигарка была надо сказать не из дешёвых - ВНК54.

Нормальные сигары в Швейцарии продаются в оффлайн магазинах. В Сети - одни фэйкселлеры. Что ещё должно насторожить при заказе вот в таких лабазах? Во-первых, начинайте просмотр со страницы About us & Contacts. Если увидите только форму для подачи вопроса и мыло - сразу нах, без слов нажимаем крестик в правом (левом) углу. Если есть какой-то левый адресок - не поленитесь погуглить его. Чаще всего они вылазят со ссылкой только на этот цацкисайтик и еще какие-нибудь левые каталоги для повышения ТИЦ. У нормальных магазинов есть оффлайн-точка, есть комменты от пользователей на таких ресурсах как CA или посты у того же Cigar Inspector. Если ничего - то Вам решать стоит ли тратить свои деньги в обмен на хз что?

В общем, как-то так....

Я сфотканые сигары покупал в магазине. Порядочный вроде магаз. Нешвейцарская регионалка в продаже была одна.  Там вообще неплохой выбор был. Принесу их на очередной сходняк на экспертизу.

Они это кто?
Я говорил про кредитную компанию VISA. А мнение продавца тут не в доле.
Я всегда могу выслать товар обратно и вернуть деньги. Мне их VISA вернёт, а она уже будет иметь остальных.
Если есть внешние расхождения с оригиналом, фотографий будет достаточно.
Да и продавец несильно будет спорить, с визой спорить себе дороже.
Так и есть. Но это уже совсем другая история. :ksmile:

P.S. Я уже лет 7 беру трубочный табак у одного продавца из Швейцарии.
Всё всегда правильно и красиво.

Поехал я, например, на Украину и по случаю купил коробочку Украинской лимитады. В Москве преспокойно можно продать в инет-магазин. Вот и весь "ливано-швейцарский заговор".

Дмитрий, а это разве не она?

(http://i53.fastpic.ru/big/2013/0108/f2/b71646f6cece8c032dcd611b1c7647f2.jpg) (http://fastpic.ru/)

Так это 2010 год. Может, просто опечатка.

Не знаю, опыта нет. Никогда не пользовался интернет-магазинами. Только недавно с подачи Alex84 сделал небольшой пробный заказ. Но мне почему-то кажется не всё так жутко, как Дмитрий представляет... Во-первых (я не пользовался, но перелопатил много), есть прорва магазинов, работающих больше 10-и лет. То есть, впарить боксик и сменить адрес.... Ну это совсем ни в какие ворота. Во-вторых, да, вариант возврата, - он всегда есть. Понятно, если предлагают Беике за 20, то сам дурак. Не лезь. Но есть куча мест (как мне кажется) с приличными ценами, хорошим ассортиментом. Единственное, что напрягает - не могу понять механизм продаж чуть ли ни всех регионалок в одном интернет-магазине.

Сорри! Писал быстро поэтому чуть-чуть не так. Посмотрите на упаковку. У Тревора это SLB50, у фэйкеров - BN10, с петельками и год не совпадает. Уважающие себя сайты таких опечаток не допускают и фото постят свои, а не из Сети. Вот ещё одно подтверждение в моей правоте.

По VISA и прочим. Рассчитано это всё на американцев, которые в большинстве случаев не знают, как выглядят оригиналы. Качество может быть вполне средненькое, поэтому подвохов не ждут с возвратами и прочей ерундой. Моё мнение неизменно - покупать кубинские сигары в швейцарских инетлабазах категорически нельзя! Трубочный табак и аксессуарку - наверное можно. В сабже речь шла о инетмагазах. ИМХО

Наверное повторюсь, но это кое-что объясняет
http://cigarrros.livejournal.com/120483.html

Поэтому всё и есть у швейцарских жуликов.

На такую сделку может пойти только интернет-магазин торгующий всяким леваком-контрабасом. Но им нахрен не нужны ваши сигары купленные вами по розничной цене цене. Так что не прокатывает такая "идея".
А если вы действительно верите именно в такое происхождение всяких якобы регионалок, то может для кахибы в коробке со стеклянной крышкой какое-нибудь объяснение придумаете?

Ну извините... Это, возможно, говорит о том, что сигары как раз нормальные. Не на Привозе крутили! А поставлял их Эспозито или Habanos.... Например, директор заводп Кристалл может продавать неучтенную продукцию и набивать карманы, но не самогон же!

И, кстати, у того же Тревора, если не ошибаюсь на сайте выражается благодарность Topcubans. Очень щвейцарский магазин безо всякого адреса в About Us. Я не уговариваю, я пытаюсь разобраться и объективно оценить информацию.

И тут как-то не совсем так.... У "фейкера" (или фейкера) коробка на 50, а не 10. Что касается фото.... Зайдите на сайт Касы в Гамбурге. В куче предложений приведены даже не фото из интернета, а просто лого бренда. Думаю, авторитет thecigarsmoker сомнений не вызывает.

.

По поводу "серого потока" (Stream B) и свежеарестованного сеньора Эспозито. В его сигарах табак - да кубинский, но это не третья смена фабрик, это голимый фэйк, коим банчат на каждой улице в Гаване. Признаю, что часть может и ворованная из тех же партий, что отправляются дистрибьюторам, но коренное отличие в несоблюдении всего производственного процесса. Что за табак? Как его ферментировали? Где? HSA на фабриках отслеживает вариЯции на тему "третьей ночной смены", там это не проканает. ВОХРа там армейско-гэбэшная есличё. Они там на фабриках после посадки шефа - вице-президента HSA ниже травы-тише воды, не то чтобы ещё палиться на неучтёнке.

Тревор? Его ссыль? Всё просто, он знает лично чуваков Ришара и Дэвида, давно...

Если заметили и я у него в ссылях есть  O:) Тож знакомы.

Фото? Ну придрался, я их выбирал методом случайного тыка после запроса "buy cuban cigars swiss". Полистал первую десятку лабазов и нашёл несоответствия. Все совпадения случайны? Чтобы разобраться в этом вопросе надо мониторить буржуйские форумы, особенно международные, где пиндосам продвинутые куряки из той же Швейцарии "открывают" глаза. Практически все владельцы этих швейцарских шопов " младоевропейцы" из стран Ближнего Востока, армяне, кстати тоже владеют кое-чем. Ничего личного, но сами швейцарцы в меньшинстве. Это организованная Мекка сигарного контрафакта. У многих магазинов с разными доменными адресами одни владельцы. 2/3 всей этой шняги едет в пиндостан, причём даже не в коробках, а в связках и без бантов. Поэтому к качеству фот такое отношение. Какая разница? Всё равно приедет в обезличенном пузырчатом полиэтилене и без бантов.

Это всё - моё частное мнение, к которому можно не прислушиваться, а продолжать набивать мошну типо швейцарским продавцам самых-самых настоящих и свежих кубинских сигар жуликам. Опять же - ничего личного, констатация факта...

Потом выделю часть про Швейцарию в отдельную тему  :popcorn:

Или можно добавить в "Подделки кубинских сигар". Совсем недавно что-то такое было. А то развели тут, понимаешь!....

Скорее в Швейцарию именно. Её уже не первый раз склоняют, а собственной темы не было.

Дмитрий, Ваше мнение достаточно авторитетно и не вызывает никаких сомнений ...а главное интересно.
Но мне кажется ...Вы сильно обобщаете. Да, фуфла море и в Швейцарском инете в частности, НО если не бросаться агульно на низкие цены и красивые картинки, то можно найти несколько достойных инет-магазинов с хорошей кубой.
Я состою в нескольких америкосовский клубах и в частном плане знаком с несколькими небольшими производителями сигар. Там (в Штатах) тоже далеко не все лохи и о кубе знают неплохо. :kwink:
Всё выше сказанное, это лично моё мнение, основанное на личном опыте. :ksmile:

Алекс, Гурген! Я же не говорю, что у швейцарцев ничего не стоит покупать вообще! Читайте внимательно: я лишь констатирую тот факт, что всё что связано с кубинскими сигарами из швейцарских инетшопов - доверяй, НО проверяй. Всего лишь...

и вообще, думаю, что ветер с этим швейцарским контрафактом, дует именно от HSA, точнее его испанского подразделения Altadis S.A. Там в верхах давно смекнули, а чё эт, собссно, мы не можем слегка подорвать сложившиеся устои с пиндосовским эмбарго, эх бляха-муха, а давайте им будем шпилить всяко-разное через наших швейцарских "коллег"? Деньги, как известно, не пахнут... Но тут ставленник испанцев кубинец Гарсия слегка оху.. хренел и стал под эту лавочку гнать продукцию своих цехов с Панамы и Багамов. Испанцы спохватились и показательно вые... пороли зажравшегося кубинца. Они же для испанцев до сих пор как для нас чукчи с эвенками, младшие братья, деревья с глазами.... Ничего личного, никакого разжигания!

А по поводу буржуйских ресурсов, то и я кое-где общаюсь (параллельно с МС), мнения знаю и также знаю, что есть там прошаренные чуваки. Но большинство покупателей из Штатов ведутся на старую как мир библейскую тему "запретного плода". На этом жулики и прощелыги рубят своё бабло. Богу - Богово, кесарю - кесарево. Так и живут.

:podstolom: Спасибо, от души посмеялся. :podstolom:
Но на самом деле, так и есть. Никакого разжигания, колония и есть колония, где живут туземцы.

P.S. Маленький оффтоп. Я периодически бываю в Англии и общаясь с различными людьми, меня спрашивают: "... Где живёшь? и т.д."
Я всегда отвечаю, что родом из России, а последние надцать лет живу в Израиле.
Потому как, если ответить просто, что я из Израиля, то всё ...интерес пропадает. Т.к. Израиль, не Израиль, для англичан это их колония - подмандатная Палестина.
А человеку родом из колонии нечего делать в империи. :ksmile:

Да я, собственно, особо за Швейцарию и не агитирую. Сам, например, побоялся и сделал заказ в далёкую Португалию. Первый опыт. Посмотрим, что получится. Да и тот.... ООООЧЕНЬ странный магазинчик. Официально вроде как Каса (на головном касовском сайте он есть), но цены очень странные, да и ассортимент (что самое удивительное) тоже странный. Потому и заказал по минимуму - 1х10. Кстати, в той же Португалии есть и другая Каса. С НОРМАЛЬНЫМИ ценами и ассортиментом.

Часом не habanero?

Хабанеро как раз это тот, который нормальный. По крайней мере, насколько можно судить отсюда. То есть по ценам и ассортименту. А заказал в Дон Габриеле. Цены беспокоят, потому что ниже швейцарских. А что предлагают.... Отдельная история. Можете представить Касу, где нет Партагаса??? Просто магия четырех букв подействовала. Да и фиг с ним, пусть стольник с небольшим будет ценой за урок "штоб не связывался с Интернетом".

Цены сравнимы с испанским дьютиком.

Да, магазин какой-то хитрый.
Напишите потом что получилось.

А Хабанеро - хороший магазин, правда маленький довольно.

Напишу... Я рылся в Интернете. Вроде как, в своё время этот дон Габриэль сам выпускал сигары. Возможно, тут собака зарыта. Однако в списке Кас есть!

Дмитрий, Вы не перестаете удивлять!
 Как говорится: " Порося везде грязи найдет"  :pardon:, видимо Вы слишком усердно доносите тезисы.
К примеру этот хьюмидор от Монтекристо и наш австралийский кямрад торгует. Где же правда?
 Я хоть и скептически настроен  в отношении швейцарских торговых точек, но каждый конкретный случай стараюсь рассматривать отдельно.
 Бытует мнение, что на Вас, Дмитрий, лежит не только вменяемая популярность, но и  груз ответственности за людей, так или иначе ведущих дела с инет торговцами, совет в данном случае должен быть наделен взвешенностью и объективностью.
 Многим, к примеру, интересны инет площадки даже не от того, что сэкономить тянет, а от того, что купить в Замкадье нечего.
 По сему, призываю Вас более тщательно выискивать проверочные данные, допустим, у нас как у докторов, главное - "Не навреди!"

Кстати, даю маячок экспертам - если на cubancigarwebsite нет какой-то сигары или упаковки - это не значит, что их нет в природе. Их просто нет на том сайте  :pardon:

 :smilemla:

Старички! Попробую зайти ещё с одной стороны. Не знаю, как остальной народ, но мы с Артёмом Эренбургом начали активную инет-закупочную сигарную деятельность относительно в "далёком" 2004. Тестили всё, что водилось тогда в Сети и в доступных через многочисленных единомышленников оффлайн магазинах преимущественно Европы и Юго-Восточной Азии .... почему-то? И с Кубы, конечно. И чёрт-те знает ещё откуда!

Из трофеев почти ВСЕГДА устраивался коллективный прокур. Что-то - да, что - так себе, можно курить. А иногда и не часто - забыть навсегда, прое..отеряли деньги   :obstenu.

Мы всегда закупались на свои и впрок на несколько месяцев, разные доступные нашим "длинным рукам" сигары.

Была раз -дцать в разных ипостасях и швейцарская продукция. Чем восхищала и удивляла? Наличием текущих и "горячих" новинок, вначале скромно, типа надо поискать-под-заказ-ща-нарисуем... Потом стало появляться разнообразие... Мы покупали, тестили, находили оригиналы в странах, для которых всё это и предназначалось, сравнивали буквально в одной руке швейцарская версия, в другой - оригинал. В общем, к чему это я? Давно ничего кроме исконной и родной региональной серии для этой страны в магазинах официальных кренделей HSA в ТОЙ ЖЕ стране - принципиально не покупаем.

Спросите - почему в других ничего не покупаем? В многообразных швейцарских интернет-магазинах? Потому что льётся оттуда всякая хрень. А выискивать "кристаллы" - уже лень... Зайдите на второй круг после нас, отбомбитесь им баблосом - может вам повезёт? Моё глубокое и проверенное временем мнение - если откуда-то внезапно полились "молочные реки-кисельные берега" - надо держаться подальше от этих "благодетелей"!

Как всегда - ИМХО      :k

Дим, дело уже не в швейцарцах, а в хумидоре сигарилл Монте, который ты в несуществующие списал и потому в признаки фейкового магазина.

Который также обнаружился в продаже в интернет-магазине, который ты же сам и рекомендуешь как проверенный.

Ну ты определись что ли...

Обходя разложенные грабли ты теряешь драгоценный опыт  :obstenu

Да, признаю, что с этим погорячился.

Меня уже давно не бодрит термин "швейцарские интернет-магазины". Отношусь к ним крайне предвзято, для меня они - виртуальные улицы Гаваны с их предложениями всего на свете! Отсюда и косяки со ссылями. Не верю я им уже N-ое количество лет.

А по сабжу - у меня всё   :stathemhello:

Получил... 1Х10 Bolivar Royal Coronas. Ввёл штрихкод на habanos.com - всё совпадает... Правда, не думаю, что это такая уж непробиваемая защита. Упаковка очень хорошая, никаких нареканий. Состояние не великолепное, но вполне удовлетворительное. Из дефектов только на одной небольшой надлом. Но у самой ножки, - как прикуришь, так и не станет. Курить пока не стал. Вынул из туб положил в хьюмидор. Пусть полежат пока так, потом, когда придут в себя, положу обратно в тубы. Всё равно, очень подозрительный магазин! :))))))

Господа, вернемся всё-таки к этой теме... Я думаю, не всё так просто, как обрисовываете Вы. Посмотрите, например, сюда: http://www.la-casa-del-habano.be/shop/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=538&category_id=64&option=com_virtuemart&Itemid=2.
Я думаю, ни у кого не вызывает подлинность сигары и авторитет магазина? Какие будут объяснения?

Кто ж мешает сделать фейк под заказ?

По Испании - наценка настолько серьёзная, что теоретически возможна продажа собранного по Европам.

Вооот. На CigarOne или на COC средняя цена на регионалки (а и там и там их собрано всяко разно) составляет 30-40 долларов. Что наталкивает именно на такие мысли.

Вполне возможно, что на их складе нет этого ассортимента, при заказе они свяжутся с Касой Лиссабона и от теда пришлют коробку, там она 130 €.

Что мешает работать по принципу большинства инет магазинов- есть склады поставщиков, принимай заказы, организуй доставку ?!

Европа маленькая, все рядом и почты России там нет  :rju: