MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Почему-то в обсуждения у нас пока не попадали сигары, у которых один только логотип на банте стоит как самолёт.

Davidoff, Opus X, Graycliff и другие марки категории "выше 15 долларов" американской цены (то есть космической российской) - неужели среди них нет достойных?
Обсуждать нечего или есть любимые сигары и среди них? Может кто-то к ним неровно дышит?

Надо скинуться, купить ТАМ коробку опуса , да оценить ТУТ.

Davidoff - не моё, пробовать старался многое, но что то как то мимо всё...
Opus X - это люблю и очень уважаю!
 Из классической линейки фаворит: Double Corona, из многочисленных лимитад и т.д., пожалуй Forbidden X 13 - 1924 (черчиль).
 Да и остальное, всё что пробовал - откровенных провалов не припомню, Casa Fuente, обычный Forbidden - всё очень недурственно.
Graycliff - см. предыдущее, очень уважаю.
 Но! Именно то что делается на Багамах! Что то совсем не моё - из багамского производства, совсем никак: Emerald (зелёная), G2.
Ну более-менее: Original (красная). Неплохо - Profesionale (синяя) и Espresso(чёрная), самая - на мой вкус - Double Espresso.
И любимые: Crystal (белая), Heritage(кирпичный) и Chateau Grand Cru (фиолетовая) - эти очень нравятся.
Heritage для меня эталон той самой, лучшей, кубинской сигары, они реально кубинестей любой Кубы!
 Видимо уже посте НГ попробую новую серию, из багамских: Graycliff 30-Year Vintage. Отзывов от тех кому доверяю пока никаких.:)
 Всё остальное на Багамах не делается.
 Из не-багамских:
понравились Avelino Lara 80th.
Неплохо: Turbo во всех ипостасях и Platinum - и то и другое, стандартные, качественные никарагуанские сигары.
Не моё: 1666.
 Вроде ничего не забыл...
 А в список ""выше 15 долларов" американской цены " ещё тогда Padron надо, да и Diamond Crown поблизости с God of Fire. :kwink:

Покупал многократно различный Davidoff в дютифри московских аэропортов. Правда последняя покупка была года три назад и детали стерлись в памяти. Не припомню разочарований. Запомнились Griffin. Хорошие.

Покупаю Davidoff в дипшопе. По сравнению с остальными марками они лучше всего выдерживают местные условия хранения, т.к. каждая сигара упакована в целофан. По моему мнению, вполне себе сигары. К тому же выбор именно Davidoff весьма разнообразен.

 А Griffin к Davidoff - это каким боком?
 Если брать что и кому принадлежит, то тогда мой любимый из Davidoff это Camacho. :kwink:
 Да и цены на Griffin достаточно гуманны на сколько помню...
 Хорошо - плохо..., для всего свой любитель отыщется.
 Мне или нравится, или нет. :belflag:

На мой взгляд, всё, что продаётся свыше 1000 в РФ и выше $20 у буржуев - маркетинговый развод. 90% от цены - маркетинговый и рекламный бюджеты. Есть желание отведать сабж - не вопрос! Любопытство? Раз-другой? Ещё раз - ехало-болело! С другой стороны, когда это выглядит, как чрезмерное снобство, мол, курю тока то-то и то-то, а к остальному отношусь брезгливо - попахивает диагнозом. По существу? Ну было дело, курил и то, и другое. Что-то больше, что-то меньше... Говорить о воплощенном пафосе не особо приходится.

Самыми пафосными и одновременно напыщенными считал и считаю возможность курнуть что-то из аукционной Кубы, тот же Davidoff feat. Dunhill годов 80-90-х прошлого века. Увы и ах!  :pardon:

А юзать продукты современной маркетинговой индустрии - save your money! IMHO

На свете столько всякого разного за более вменяемые деньги!

...написал свежеиспеченный обладатель маркетингоиндустриальной повышалки гонораров  :pardon:

Неужели и Коибу не куришь?

Вот и я подумал.... Коиба 1966 или серия Мадуро или Эсплендидос.... продолжить каждый сможет. Тоже маркетинговый развод?
--------------------------
Как-то внутри всё сжалось.... Неужто с самим ДД спорю! :)))))))



(Хотя порой сам думаю, что во всей Коибе немаловажна именно эта престижность)

Тогда еще надо вспомнить:
DIAMOND CROWN
GURKHA (у них есть и за 700$ - 1 шт)
PADRON 1964, 1926
PERDOMO Edision De Silvio
LAURA CHAVIN (или как там она пишется)

A мы здесь обсуждаем дорогие, но плохие сигары?

А мы тут обсуждаем дорогие но хорошие?
Или просто дорогие?

Или PADRON, PERDOMO, DC - плохие?
А для того что бы судить о GURKHA - ее надо сначала покурить.  :kwink:
Ты готов потратить 700 грин + доставка и комиссия? - я тебе ее достану  :kwink:

Во!! Кстати! Щас Гурку малость поругаю там где надо! Совсем забыл....

Просто дорогие-хорошие и дорогие-плохие - это две разных категории.
Сигара за 700баксов. А в чём прикол? Золотой бант или её сам Господь благославил?
Мне Кирсанов домашнюю Робайну за 200$ предлагал, а уж эту сигару вряд ли что переплюнет.
Всё это понты.

А ты попробуй )))

Хорошие среди дорогих.

Чур ты первый.

Господа, не нужно ссориться! Если скинетесь - я могу попробовать!  :rju:

Тогда:
Nicarao Exclusivo Salomon
Perdomo Edicion de Silvio Salomon maduro
Редкие Падроны буду прокуривать в январе - там и станет ясно.

На свете столько всякого разного за более вменяемые деньги!
Золотые слова ДД+1!!! :69:

Хороших Давидофф курить не приходилось (думаю, что есть естественно, но никогда не приходило в голову их покупать, а работать с ними не имел возможности). Вот с Фуэтовскими, Падроновскими, Гурковскими, Пердомовскими Сильвио -лимитированными линейками было дело, и если, в данном случае, не думать о цене вопроса, то многие из них оставляют сильное впечатление))

Никарао из другой категории - это недорогая сигара. Просто с поставщиком не повезло  :pardon:

Тогда надо определиться - по российским ценам оцениваем или по зарубежным. В России у Никарао один поставщик, Эпикур, и цена от него от 1000 до 1600р. за штуку, в зависимости от точки и наглости/ жадности манагера, который поставляет.

Не вкурил! Чего хотел сказать этим? Что за повышалка гонорара?

А Коибы курю, реже чем остальные, но курю.

Называется "Диплом победителя российского конкурса Абаносомелье" ;)

Коиба и есть классический продукт современной маркетинговой индустрии. Легенда, прибавочная стоимость с оверпрайсингом, сувенирка, реклама, побочная проодукция, все дела.

Коиба - это отличные сигары! И мне они нравятся... А если кого то не устраивает продукты современной маркетинговой индустрии, то можно в леса уйти... Там ништяк - ягоды-грибы!)))

Кстати, по миом прикидкам, сейчас самое лучшее время для прокура дорогих линеек (касается только российского рынка), так как осталась часть поставок со старыми марками и происходит пертурбация рынка, благодаря которым, цены на данный вид продукции находятся в заниженном виде - это Фуэнте, Маканудовкие Винтажи и Лимитированная Гурка (возможно, что в скором времени Давидофф, т.к. наслышен уже о снижении на них цены).

Если брать Гурку (не знаю. что там за 700$, видимо та что залита коньяком Луи Xlll), то ее Бьюти или Титан сейчас на полке стоит в два раза дешевле коибы Бейка или 1966-2011 :3

  

Ты мне льстишь! Повышалки гонораров сей сетрификат не даёт. Я не планирую работать за з/п на должности habanosommelier, чтобы "повысить гонорар" красивой корочкой. Есть, чем заняться.

И всё равно продолжаю утверждать, что "красная цена" любой серийной сигары уже на полке по честному не более 500 руб.

Остальное от лукавого маркетингового отдела  :k

Дим, так в исходном сообщении и было - "Один логотип на банте стоит как самолёт"  :rju:

Купив такой бант, не каждый решится сказать, что такое же удовольствие можно было получить за меньшие деньги. Люди, склонны оправдывать свои поступки и мотивации. Поэтому многие, пригубив дорогое вино, сразу же "начинают распознавать" особый тонкий вкус. С сигарами наверное тоже так происходит. Так что бант рулит, а заодно и лукавый маркетинговый отдел.

Рулит бант или "безбанта".

"Прямо такого же" удовольствия не бывает. Но бывает, когда содержимое банта того не стоит. Нередко.

GURKHA- не впечатляет. Уж сколько раз курил, но все мимо
PADRON- совсем не плохо
PERDOMO Edision De Silvio - отлично!
LAURA CHAVIN - употребить нужно пока свежие, как рыбу. В противном случае, выдержка только ухудшает их органолептику
А Давыдофф кстати, уважаю в линейке Платинум.

Если бы наши любители некубы не жались и хотя бы иногда пробовали покупать Davidoff, то уверен, нашли бы кое-что для себя интересное. Во всяком случае, если бы мне предложили на выбор любой Davidoff или какую другую доминикану, я с вероятностью 99% выберу таки Davidoff.
Прежде всего, Davidoff это всегда превосходное качество изготовления (без каких-либо исключений).
Из выкуренных лично мной, Davidoff Millennium и Davidoff Short Perfecto особого впечатления не произвели. Davidoff №3 запомнились , как очень крепкие сигары (чего обычно не ожидаешь от формата панателы). А вот Davidoff Special «T» очень даже понравились. Где-то на страницах этого форума я уже сравнивал их с шампанским, они как хороший брют, но только среди сигар.

Из линейки Laura chavin курил только Perfecto №88. Тоже кстати понравились (и тоже кстати ассоциировались с игристым сухим вином), но лишь в 1-й половине. После выкуренной 1-й половины, как и почти любую другую доминикану хотелось выкинуть, ибо ничего интересного там уже не было и не ожидалось.

Почему большинство Gurkha не любят? Мне кажется отличные сигары. Особенно kama sutra, это у которой покровник из натурального и мадуро листов. 

Если Camacho и относятся каким-то образом к Davidoff, то только тем, что "Davidoff в рекордные сроки прикончил Camacho в качестве нового брендовладельца".

П.С. Уж извините, что со своим провинциально-розничным рылом в Ваш калашно-премиальный рядок залез. Уж очень Camacho нравились. Теперь это в прошлом, - спасибо Davidoff...

Мля, вечно большим маркетинговым парням не имется, - какжа оптимизация расходоФФ!!

Купить конкурента и убить его к чертям собачим, довольно распространенный маркетинговый приемчик. Кто-то убивает сразу, выстрелом в голову. А иные извращенцы предают бывшего конкурента мучительной смерти.

Какая на-хрен конкуренция!!??

Камачо - оч.дымные сигары с плотнейшим ароматом! Похожие разве что на себя!!
Давидофф - премиально-толстые папироски для баблоимущих лошков, неразличающих сигаретной давки никотина от аромата и вкуса сигар...

Сильно сказано ...но ни о чём.
Потому что заставляют себя любить кубу. А на остальное времени уже не хватает.

Потому что сигары надо учиться делать, а не упаковку.

Gurkha делает сигары практически идиально ...ну а вкус - дело добровольное. :kwink:
По крайней мере не сравнить с кубой, где качеством и не пахнет.

Прям плакали кололись но продолжали жрать кактус.

Представил себе картину:
- Миша, сядь обратно за стол! Ты еще не выкурил свою Кубу!
- А можно...
- Нельзя! Сиди и кури!

Достал тут из запасников davidoff милениум
Расскурил и выбросил ну не идут они у меня
Покупал в свое время в аэропорту когда там кроме них особо ничего не было

Нихрена, купите ещё (и ещё). Перекурите. И наконец-то врубитесь!! ВЭдь это Давыдоффф! Ибо пока Ваши впечатления:: Никакого уваженья к стоимости товара.... Этож шЭдЭвр! ...цены

П.С. Вот мне интересно, когда начинают говорить комплименты сигарам Давидофф, то начинают с их ой!божественной конструкции (то бишь идеальной скрутки)..... (ага, даже ДД) А некий Вилли Альверо утверждает, что сигары можно крутить в т.ч. и из капустного листа.

Из капустного листа... это интересно... Каков он будет после сушки и ферментации?..

Tут главное чтобы капустный лист был кубинским, а там апологеты сами решат; сушить, ферментировать или в сыром виде усугубить, а    davidoff  , а что davidoff     он наверное только в занесенной снегом Московии столь дорог, вот здесь например усредненная цена в ;$20-$25   . Ну да я за енти денги конечно найду чой-то повкуснее ,но в целом не так страшно да и пафоса никакого ,а на вкус опять же вот мне лично Puro d"Oro  очень понравился.

Реально был такой текст от него.
Подождём, - Артур что-нибудь скажет по этому поводу.

Хендрик Кёльнер ст. - признанный и действительно всеми уважаемый сигарный эксперт-производитель. Вопросов к нему никогда и ни у кого не было. Почему? Ответ на поверхности - он выжимает из своих плантаций и возможностей 99,99% из 100. Что не так? Пафос-шмафос? Вкус-цвет? Ну да, вот и при всех своих знаниях и умениях нет у него правильного терруара, нет действительно вкусного листа. Поэтому и возникают инсинуации, что, мол, шмурдяк эти.. как его.. сигары Davidoff.

Кто бы и что бы не говорил про этого кренделя, он не более чем заложник ситуации. Специалист он высококлассный, а вот работать приходиться с тем, что есть... И при этом выдавать достойное качество - это многого стоит. Только респект и уважуха!

Достойное качество чяго?? скрутки? конструкции? :burzui

Дим, у Тебя, в Топе за какой-то год (не помню какой, ну ещё в журнале это было), типа "десять лучших сигар года", прочитал о Давидофф - всё тоже: "идеальная конструкция"; - больше в Твоём отзыве, как ни вчитывайся, в строки или между ними, впечатлениёфф об этом шедевре не было. :cigarpress:

Ну так вот, - когда начинают затягивать песню про "идеальную конструкцию" сигар, Маршаллу сводит скулы от скуки, - потому как собеседник явно записал аудиторию в лошки вПастьЛекторуСмотрящиеБезотрывно; и думается: толи честно встать и послать, толи тактично досидеть высокоэстетскую говорильню... :istwood: В театре, например, демонстративно встаю, упоительно гремя креслом, и к выходу, - и если театральная тётенька "при дверях" начинает шикать, - то с удовольствием ещё и скажу чито думаю об искусствах (ну знаете, эти новые прочтения классики ...и всё такое).

Так что неча рассусоливать о конструкциях, об идеальных, о Хендриках, о Кёльнерах; - коли про сами сигары сказать нечего, окромя всё те же "Дрова-Трава" и всё та же "горечь кленового листа" (кстати, и вЭлЫкЫя Laura Chavin сюда же).

(пожимая плечами) Как говорил когда-то мой дорогой шеф, если результата нет, никого не сношает - какими знаниями, опытом и трудами вы его НЕ добились.

Предлагаешь платить не одну цену практически любой другой сигары только за то, что человек ими занимается умный, но "не удалось"? Это стипендия что ли? :rju:

Сергей! Я тоже не большой поклонник Davidoff, но приходится признать, что это очень качественные сигары за не очень вменяемые в России, по-крайней мере, деньги. Это красивые и безупречные сигары с пустоватым вкусом. Имеют, кстати, верных поклонников по всему миру. Что людям в них нравится? И скрутка, и конструкция, и дизайн, а кому-то даже вкус. Для новичков без материальных проблем самое то. Они хотя бы не отвадят начинающего от сигарокурения. А дальше кому что...

Господа, Господа! О чем спор? О цене?
Все до скуки просто: Ув. тов-и производители пеняют на превосходную селекцию сигар собственного производства и привязывают к этому завышенные цены, но любой здравомыслящий человек, мало-мальски знакомый с сигарами не кубинского производства, скажет, что и без спец отбора качество скрутки не вызывает нареканий. По сему, рассуждения о заслугах руководства, считаю за демагогию.
 Что касается сигар, могу припомнить, как выкурили мы с Феликсом по перфекто от тов. Д., сигара на не взыскательного любителя, или, как точно подметил ДД, для новичков без материальных проблем. Честно говоря, эти сигары по праву могут занимать эту нишу, ведь, вы только представьте, сколько великолепных открытий последует с нарастанием опыта и сравнением с этими сигарами! По вкусу, конечно, Д. не самый лучший выбор, на мой взгляд, но тем чудесней будут последующие экземпляры.
 Не забываем, господа, каждый делает выбор сам, это нам еще Господь Бог завещал.
Я свой сделал, к  Davidoff - ни шагу :ksmile:, и жадность-с здесь не при чем.

Спор не столько о цене, сколько о разумности. Вот Дима считает что разумно платить экстра-прайс за то, что человек старался, да не вышло. Зато выглядит красиво  :rju:
А кто-то считает, что сигары покупают не для красоты конструкции.

Зиновий умер давно. О каком Давыдове вообще может идти речь?! Разве что о распиаренной марке.
Лично мне не нужны средненькие сигары по спекулятивной цене.

А есть такие курильщики, кто считает, что платить двойную цену (в лучшем случае) за отсутствие одной сигары из коробки с плохой скруткой - это нормально? Да? Так попутного им ветра...
 Странная ситуация вырисовывается. А куда деваются те экземпляры, что не прошли отбор? Они могут предъявить алчущему люду что-то? :rju:
  

Тоды снижай цену, раз не вышло, я так мыслю. :podstolom:

Дим, со всем Уважением к статусу сигарного Гуру:
хватит уже пургу гнать... журнальную. (http://kolobok.us/smiles/rpg/girl_werewolf.gif)

 :podstolom: Для начала приведи пример ...некрасивых сигар. :smilemla:
Т.е., Ты сам подтвердил, что кроме статуса ничего в Давидофф нет.

Послухай, а чем выделенное отличается от:
Облегчу Тебе задачу, - отвечу сам: доступностью языка и однозначностью высказанного мнения.
Так что, оставь языковый чёс для глянцевых журналов, - люди ходят на этот Форум за глотком правды в безкрайнем море гламурно-журнальной околосигарной ахинеи...

А вот здесь с Тобой поспорю с позиций человека никогда не употреблявшего сигарет, но с удовольствием пользующего сигары: если бы моими первыми сигарами были унылой чередой в своей бездарности Davidoff, многоликий Arturo Fuente (иже с ним Cuesta Rey, Ashton и т.п.), Laura Chavin, - вот уж точно, сигары остались бы просто полузабытым экспериментом, а не средством общения&релаксации&медитации (наравне с алкоголем).
Помню баловались в детстве: делали газетные скрутки из сушёных кленовых листьев, и курили типа партизаны после боя... Так вот, у перечисленных выше брендов оный вкус кленовой горечи является первейшей характеристикой, ну и ещё незабвенный аромат: Дрова-Трава (древесный фон, травянистый тон). Такое вот, Единое описание для всех этих брендов так называемой классической доминиканы...
(http://kolobok.us/smiles/user/bigdog_1.gif) (http://kolobok.us/smiles/user/bigdog_1.gif) С-к-у-к-о-т-а! и убожество!


П.С. Ну и вообще: дело конечно личного вкуса, но вышеперечисленное убожество не курю за любые (пусть самые маленькие и доступные) деньги. Потому как цацки это всё. Впрочем, Ты сказал тоже самое(http://kolobok.us/smiles/artists/mini/connie_mini_babyduckflly.gif), только журнальным причёсанным языком...
П.П.С. Ну и пожалуй, уже добью, так сказать, тему (или гуру):
Прекрасно вижу, в магазине, кто и для чего покупает перечисленный выше сигарно-пафосный Бред, - да им заверни Беломор в покровный лист (даже кленовый, иль капустный), - будут курить и нахваливать. Лишь бы конструкция была безупречная :podstolom:, скрутка идеальная :podstolom:, и , эта, - бренд праИльный :apl: :apl:...

Если речь только в цене, то вопрос не в сигаре, а в продавце (для которого наценка в 50-60-70% уже не наценка).
Взять, к примеру сигарную дегустацию тов. Гарина Arturo Fuente Opus X Perfexion No.2 с оценкой 95 баллов и определением "Идеальный баланс"
http://www.mycigars.ru/comments.php?cigarId=1346

Цена в ГГ на неё 1 928 руб., а в некоторых интернет магазинах с хорошей наценкой ок. 1362 руб. Разница очевидна?
Естественно, такие сигары, по словам Николая "На "иногда" - нельзя допустить, чтобы она приелась", они созданы не на каждый день, для особых случаев, их сложно найти, сложно выкурить без повода, её стоит запомнить вкупе с каким-то событием. ИМХО, конечно.

В настоящий момент, разница не очевидна: в ноябре, пошлина на доминиканские сигары стала меньше вполовину и наконец-то сравнялась с пошлинами на др.некубинские сигары. В течении ближайшего полугода (и, даже, года) цены могут колтрахаться оч.значительно.

В 70е и 80е я жил с родителями в США.Отец имел статус дипломата,поэтому Кубы дома было море(благо цена в СССР на неё была смешная),батя периодически её покуривал,но большая часть уходила на подарки местным.Его любимым приколом было курнуть сигару перед домашним приёмом,и посмотреть(послушать)реакцию гостей.Когда курил Кубу,входящие в дом восхищались его вкусом и запахом Гаваны.Иногда курил купленные не дешевые сигары в США,гости шутили:"Андрей,тебе стоит купить нормальные сигары,Кубинские например".Отец лукаво говорил после приёма,на этот счёт "Вот же черти,ни разу не ошиблись".Может совпадение)))???P.S. Гостями были семьи офицеров Пентагона.

 :podstolom: :podstolom: :podstolom:  :apl:

Извините, что не по теме, просто заинтересовало - то, что я выделил: в 70-е такого быть не могло.... разве что в самом конце 80-х.

Не могло? Было постоянно. Как со стороны советских офицеров, так и офицеров вероятного противника.Я покинул США в 85(из-за 8летней школы), родители на 1,5 года позже. Была, и есть такая организация- ГРУ.

Совершенно обычная дипломатическая практика.
Им что?, из окопа в окоп гранатами перебрасываться что ли?