MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

МОСКВА, 24 июл — РИА Новости (http://www.ria.ru/society/20120724/707931012.html). Антитабачный законопроект в настоящее время согласован практически со всеми ведомствами, в установленные сроки он будет направлен для рассмотрения в правительство, заявил в интервью РИА Новости статс-секретарь, заместитель министра здравоохранения РФ Сергей Вельмяйкин.
Подготовленный Минздравом РФ антитабачный законопроект предусматривает запрет на курение в общественных местах, на продажу сигарет в ларьках, на демонстрацию табачных изделий и процесса курения в новых аудиовизуальных произведениях, предназначенных для детей. Планируется, что документ будет рассмотрен в правительстве 18 октября текущего года, а до 1 ноября будет внесен в Государственную Думу РФ.

Вельмяйкин сообщил, что в окончательной редакции законопроект называется «Об охране здоровья населения от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».

«Документ сейчас действительно проходит согласования. В частности, Минэкономразвития с приходом нового министра документ нам согласовал без замечаний», — сказал он. Документ также согласован с министерством финансов РФ и министерством культуры РФ, добавил замминистра.

«У нас остались некоторые шероховатости с Минпромторгом, но мы рассчитываем, что они в ближайшее время будут улажены. Надеемся, что документ в установленные сроки будет направлен в правительство для прохождения всех дальнейших процедур», — сказал Вельмяйкин.

(http://img.beta.rian.ru/images/41821/58/418215849.jpg)

Еще немного из интервью с сеньором Вельмяйкином (http://ria.ru/interview/20120724/707814447.html)

Я всё могу понять, но поезда дальнего следования - это перебор.

Где тогда курить зимой? :obstenu Дома не курю, на морозе не нравится. Но в целом поддерживаю...

И ведь на остановке не выйдешь перекурить.
На вокзалах тоже ни-ни.

Собссно умиляет запрет на курение на остановках, не менее 10 м от вокзалов-аэропортов. Я вот представляю себе, как этот бред будет исполняться! У нас по-моему, никто не отменял закон о запрете распития пива в общественных местах. Кто-то заметил кардинальные изменения?

Такое впечатление, что полиция прямо так и будет ловить нарушителей. Только для этого придется набирать еще штат, поскольку "охотясь" за нарушителями-курильщиками, некому будет ловить действительно прочий криминал.

В пору вспомнить классика Салтыкова-надо-же-по-случайности-совпало-Щедрина: "Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения"...

В целом законопроект поддреживаю, но очень хотелось бы, что бы места курильщикам выделили

Реальное неудобство от этого закона - только невозможность курить в ресторанах, кафе, клубах и т. п.. Остальное по большому счету пофиг.

интересно, а как они разделяют - места общественного питания и кафе с ресторанами, а также места отдыха и "на улице"?!

вот сейчас часто прогуливаю своего кота в Приморском парке Победы, ну и конечно сигара - так что теперь меня будут штрафовать?! :horror:
правда с другой стороны, в парковой зоне запрещено разводить огонь (к мангалам тоже это относится), так постоянно вижу там пикники с шашлыками :kwink:

Вот интересно чтобы понюхать табачку в подъезде надо подписи всех жильцов, а кокаин нюхнуть значит не надо подписи?

Не не надо.
У меня никто расписку не брал, чтоб в моем подъезде нюхать, пыхать, колоть и прочее.
Представляю ситуацию
Захожу я к соседям наркоманам и спрашиваю -"Ребят!!! Вы не против если я в подъезде табачок курить буду???

Не поймут ведь)))) Есть все шансы быть битым за столь не уместный сарказм)))))))))

Неудобство - это слишком мягко сказано. Сигары курить вообще негде.
По поводу остального... Выкладка запрещена. Сигары нельзя будет посмотреть. Только прейскурант, выбираете по нему и продавец приносит. Как вам такая перспективка?

Ну это типа так, как если бы игрушки или открытки по названию покупать :sty

(http://apikabu.ru/img_n/2012-06_5/cm9.jpg)

акцизы на всю табачную продукцию поднимутся?

Лазейки найдутся, надо внимательно посмотреть на уже готовый и запарафиненный закон. В той же Баварии действует не менее жесткий местный закон, почти один в один наш с небольшими отличиями. Таки курят люди в частных клубах, LCdH и лаунжи при них не попадают в общественные места и общепит, где также нельзя курить. Магазины с прейскурантом - это, конечно, перебор. Сеть тоже начнут шерстить. Надеюсь МС не попадет в черный список, а еще лучше домен перенести в зону com/org, чтобы чересчур ретивые "борцы" с нами курильщиками сигар не смогли достать провайдера, заставив последнего нажать кнопку DEL

100500 сейчас выйдет на рынок ОДНА какая-нибудь компания-производитель монополист на всю страну кабинок-курилок, естессно принадлежащая кому-нибудь из жен-родственников наших слуг народа. Сертифицированные и прочими бумагами разрешенными, но по цене в два-три раза дороже зарубежных аналогов. В принудительном порядке заставят разместить их в ресторациях и алё!

Про рекламу все понятно - ее вообще не будет (а как же право потребителя получать информацию о ЛЕГАЛЬНОМ продукте?!?!) Магазины менее 50 м - явно волосатая рука лоббистов из крупного сетевого ритейла, почитайте циничные слова Вельмяйкина: пусть мол, торгуют конфетками-жвачками. Кстати, кто не в курсе лоббируется второй закон, согласно которому пиво в тех же ларьках-палатках менее 50 м также будет запрещено продавать. Куча народа потеряет свой бизнес и другая куча лишится рабочих мест. И это все на фоне непрекращающейся риторики про "неустанную заботу о малом бизнесе"...

Цены? Разве не понятно? Конечно, вырастут и сигары станут поистинне золотым удовольствием. Вот это и сделает нас заложниками такой тупой и непродуманной законотворческой деятельности власти. Само смешное, что все потуги наших коллег пролоббировать поблажки для сигар не будут услышаны. На то была воля сами знаете кого - байкера, дайвера и просто матерого человечища. А послушная чиновничья братия в рекордные сроки примет этот закон на раз-два.

На этом фоне мне лично вот что еще не очень понятно: нафига принимать заведомо невыполнимые законы? Не в плане запрета рекламы и продажи, а банального курения. Курящие милиполицейские будут всей своей многомиллионной численностью бегать за курящими согражданами, чтобы оштрафовать за курение в "неположенных местах". Это неизбежно породит еще одну волну недовольства одних и почву для коррупции для других. А тем временем контрабандисты всех рангов притаились на границах страны, жадно потирая руки в предчувствии хорошей прибыли.

Таки, а что делать нам? Ну, во-первых, не суетитесь под клиентом, как говаривала бандерша Клара в одесском борделе, обращаясь к своим девочкам! Надо подождать утвержденного закона, более чем уверен, что найдутся юридические возможности курить не нарушая закон. Во-вторых, начнут расти как грибы в тех же двух столицах частные закрытые клубы, без вывесок и со входом по звонку, куда ни одну проверяющую организацию тупо не пустят на порог. В-третьих, лично для меня это повод растить новую смену habanosommelier, вот наконец они и будут восстребованы, поскольку ресторации отгниют в этом смысле. Ну и в-четвертых, власть недооценивает социальных волнений, которые 100% возникнут на фоне таких зверств власти.

В минусе окажутся отечественные производители, мелкий ритейл, издательский бизнес, общепит. Как говорил один мой иностранный знакомец: "Будем жить, будем посмотреть!"

  Ну, с таким котом я думаю волноваться нечего, вряд ли кто-нибудь подойдёт :loopa:

  Интересно, а чем окружающим жевательный табак мешает??

Снюс яркое подтверждение тому, что законотворцы не врубаются, что снюс не запретишь, потому что его не видно-не слышно и никому он не может помешать. Нет дыма, нет неприятного запаха, нет горения.

+1

А вот еще одна вещь, на улице курить можно, а вот в Измайловском парке как я понимаю уже нельзя будет курить, т.к. он попадает в зону общественного отдыха (правда только с 2014года, но все равно как-то круто уж, кому я там в лесу помешаю?)

В прошлый четверг по сообщению The Guardian (http://www.guardian.co.uk/world/2012/jul/19/smuggling-tunnel-slovakia-ukraine) словацкие полицейские арестовали участников криминального сообщества, которые сумели организовать контрабандную доставку людей и сигарет через границы двух стран. Тоннель, длиною 700 м был вырыт на глубине свыше шести метров и по нему курсировал специальный поезд, на котором, по-мнению правоохранителей, осуществлялись незаконные перевозки мигрантов в ЕС и доставлялись огромные партии контрабандных сигарет.

Тоннель соединял пригород украинского Ужгорода и приграничные словацкие села Нижние и Верхние Немечки. При задержании поезда пограничниками и таможенниками были обнаружены 2,5 млн контрабандных сигарет, разложенных в 13100 коробках. По заявлению министра внутренних дел Словакии Роберта Калинака: «В этом приграничном "метрополитене" помимо сигарет осуществлялась переброска нелегальных мигрантов в страны ЕС. Мы столкнулись с такими масштабами и техническим решением впервые».

А нюхательный???

"Понравилось", что можно будет курить в подъездах, при наличии согласования с жильцами и т.п.
Что ж за уровень-то у людей, пишущих подобное...

  А вдруг споткнётся какой-нибудь ребёнок и прямо носом в нюхательный табак и кааак нанюхается)))))))) ржу не могу :podstolom:

исполнение будет равное закону о домашних животных, где , в частности, запрещено выгуливать собак без поводка, без намордника. ну и надлежит убирать кака за своими питомцами. кто за этим законом надзирает? правильно, никито.
а вот не покурить в ресторане-кафе - это реально бред.

Кстати заметил, что электронные сигареты не подпадают под действие закона
Бизнес спасен: электронные сигареты в бумаге не отличить от настоящих
Покупайте электронные сигареты, большой ассортимент: мальборо, мальборо лайт, мальборо со вкусом Кэмэла.их можно курить даже в школе.

P.S. У кого патент на изготовление электронных сигарет? У единороссов?

И тут...  Заиграла музыка из "розовая пантера" :podstolom: :podstolom: :podstolom:

Молчание ЛДПР в свое время купили патентом на ментол  :sty

http://top.rbc.ru/economics/15/08/2012/664578.shtml

Гениально  :ksmile:.

Для борьбы с ожирением нации продавать печенье с надписью Печенье)))
Водку в пластиковых контейнерах с черепом и картинкой цирроза печени, название, ясен пень, Водка.

Интересно, а что у них теперь нарисовано на сигарных бантах??? :shocking:

Портрет Черчиля и слоган "Курил всю жизнь.Прожил 91 год"

опять в моду войдут портсигары

и так - закон принят.

"Госдума в третьем и окончательном чтении приняла закон, полностью запрещающий курение в вузах, школах, больницах, госучреждениях, стадионах, ресторанах, поездах, на вокзалах и у станций метро. Об этом сообщает РИА «Новости».

Теперь «курилки» можно будет организовывать только на предприятиях и в офисах.

Сигареты при этом исчезнут с витрин: на кассах супермаркетов, например, будут вывешивать только цены на табачные изделия. Также запретят продажу электронных сигарет и жевательной табачной смеси типа насвай.

Табачным компаниям запретят проводить лотереи и спонсировать фестивали. Кроме того, закон устанавливает полный запрет на рекламу табака, в том числе в интернете.

Антитабачный закон в целом вступит в силу 1 июня 2013 года. Однако ряд положений начнет действовать через год — 1 июня 2014 года. К ним, в частности, относятся запрет на курение в санаториях, в поездах дальнего следования, на воздушных судах и судах дальнего плавания, на транспорте городского и пригородного сообщения, на расстоянии менее 15 метров от входов в вокзалы и аэропорты или метро. Также с 2014 года начнет действовать запрет на курение в гостиницах, в помещениях общественного питания и на перронах пригородных железнодорожных станций."
газета.ру

"Курение в госучреждениях, вузах, школах, больницах, стадионах, ресторанах, поездах, на вокзалах и у метро с 1 июня в России будет полностью запрещено. "Антитабачный закон" в окончательном, третьем чтении приняла во вторник Госдума. Уже ясно, что через Совет Федерации законопроект проскочит так же легко, как и через Госдуму в трех чтениях...
...Прямо перед голосованием выступил первый заместитель главы Комитета по охране здоровья Николай Герасименко (фракция "Единая Россия"), который отметил, что в первом чтении за законопроект проголосовали 429 депутатов, а во втором чтении - 441. Это, по его мнению, "доказало, что в Думе табачных лоббистов нет"...
...Кроме того, запрещается продажа электронных сигарет и жевательной табачной смеси типа насвай.

Член Комитета Госдумы по образованию, экс-глава Рособразования Григорий Балыхин (ЕР) отметил, что законопроект на федеральном уровне вводит запрет на курение, причем не только в школах, но и в вузах. "Это касается как государственных, так и частных образовательных учреждений", - сказал парламентарий.

Депутат уверен, что с принятием закона "желающих пойти на перекур на улицу будет меньше". Тем более, отметил он, что ожидается внесение поправок в КоАП, предусматривающих конкретные штрафы за нарушение закона, добавил он. Ряд депутатов уже предложили установить штраф за курение в общественных местах в размере трех тысяч рублей.

Эксперт: эффект заметят лишь через 5-7 лет

Принятый "антитабачный закон" сократит число курильщиков, однако эффект станет заметен только через 5-7 лет, считает главный нарколог Новосибирской области Равиль Теркулов.

"Считаю, что это правильный закон, который действительно направлен на сохранение социального благополучия страны, сохранение демографического потенциала и продолжительности жизни. Такой метод "социального прессинга" должен быть", - сказал эксперт.

По его словам, положительные изменения страна сможет почувствовать примерно через 5-7 лет. Однако этот срок может и растянуться, так как противники закона будут придумывать различные лазейки, чтобы обойти ограничения, считает эксперт.

"Но в целом ограничительные меры изменят состояние сознания человека. Тем более большие обязательства накладываются на руководителей предприятий в рамках создания мест для курения, в которые надо вложить деньги. Думаю, директора будут эти деньги брать с тех же курильщиков", - сказал Теркулов.

Совет Федерации также горячо поддерживает ограничения

Совет Федерации на ближайшем заседании 20 февраля одобрит принятый во вторник "антитабачный закон", сообщил глава Комитета по социальной политике верхней палаты Валерий Рязанский. По его словам, сенаторы принимали активное участие в доработке этого законопроекта.

В свою очередь вице-спикер верхней палаты Светлана Орлова сказала, что принятый Госдумой "антитабачный закон" предусматривает не столь жесткие меры по отношению к курильщикам, как это предусмотрено в некоторых странах за рубежом.

"Сейчас во многих странах Евросоюза действует очень жесткое национальное законодательство, направленное на защиту некурящих от воздействия вредного никотинового дыма, и нарушение национальных антитабачных законодательств может привести к административному наказанию в виде штрафа, а в некоторых случаях даже к тюремному заключению", - пояснила Орлова.

При этом, добавила она, самым жестким в мире на сегодняшний день является "антитабачный закон" в Австралии. "В этой стране нельзя продавать сигареты в брендовых пачках, и все сигареты на территории страны продаются исключительно в типовых пачках зелено-оливкового цвета с обязательными фотографиями, которые демонстрируют вред, наносимый курением человеческому организму. И такие меры могут ввести и другие страны. В частности, Великобритания, Новая Зеландия, Норвегия и Индия уже объявили о своем желании последовать примеру Австралии", - сказала Орлова.

К примеру, в Италии, по ее словам, действует запрет на курение в закрытых помещениях общественных мест, нельзя также дымить в присутствии детей и беременных, нарушителям грозит штраф в размере 600 евро. "Антитабачные законы действуют также в Финляндии и Испании, где нарушителям может грозить штраф до тысячи евро, причем в Финляндии запрещено курить даже на балконе собственного дома", - отметила Орлова, добавив, что помимо штрафов нарушителям в этой стране грозит уголовное наказание.

Наперегонки с парламентом Нидерландов: там запретили курить в общепите

Тем временем вторая (нижняя) палата Генеральных штатов (парламента) Нидерландов в этот же день проголосовала за полный запрет на курение во всех заведениях общепита, передает ИТАР-ТАСС.

Закон, запрещающий курение в общественных местах, ввели в Нидерландах еще пять лет назад, но позднее было сделано послабление для маленьких баров и кафе, в которых работают только сами владельцы, а не наемный персонал. Там курение разрешили, вернее, оставили на усмотрение хозяев этих заведений.

Однако, как показали многочисленные проверки, несмотря на угрозу штрафов, запрет широко игнорировался и в крупных барах, кафе, ночных клубах. Поэтому теперь парламентарии решили не делать исключений ни для кого, а ввести тотальный запрет с обязательным проведением регулярных инспекций."
новостиру.ком

Получился закон "О защите официантов от табачного дыма" - пусть лучше курят дома, за закрытыми дверями.  У детей еще со здоровьем порядок, им пофигу. А несчастные официанты в пабах жутко страдают от дыма, жутко - и никакой альтернативы, место работы конечно же не выбирают!

Кстати, некоторые формулировки после правок - чистый изумруд!

"На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;"

- Тихий океан. Жопа мира. Две тыщи миль до ближайшего человека. Сухогруз везёт огнетушители и одного пассажира. Капитан выходит на палубу выкурить сигарету на корме. Тут же всплывает подводная лодка с надписью "Полиция" и штрафует поганца на полторашку за курение на судне в дальнем плавании на открытом воздухе - но не в специально оборудованном месте!  :obstenu

Чё все так распереживались? Очередной бред, следить за которым никто не будет. Так, от случая к случаю. В нашей полиции, на чьи плечи переложат контроль над исполнением этой бредятины, курит не менее 70%. У нас, кстати, кто не помнит, до сих пор действует уже в течение ДВУХ лет о запрете на распитие в том числе пива в общественных местах. И ЧТО?! Стало меньше быдло-чмо на улицах с банками? С курением будет та же фигня. Пострадают лишь рестораны.

Более того, в законе даже на первый взгляд есть лазейки для обхода этого запрета. Так что не всё так печально. Не парьтесь! Нас это коснётся лишь сужением мест, где нам позволят курить в закрытых помещениях. Магазины это не затронет. А большинство наших коллег в Первопрестольной курит как раз в основном там. У нас в СПб я уже знаю лично нескольких рестораторов, которые готовят почву для обхода (смена вывески) этого бредового закона.

Многие курят и в кафе/ресторанах. Там контроль будет серьезный. И лишение таких мест курений болезненно для меня, полагаю что в этом я не одинок. С уличных поглотителей пива взять нечего, так что сравнивать с запретом на курение в ресторанах некорректно. За курение возле школы или на остановке транспорта и в самом деле гонять не будут. Но там сигары и не курят. Есть призрачная надежда,что кафе/рестоораны сменят вывески на "закрытые клубы", но особо не обольщаюсь. В общем фиговая перспектива.

Рестораторы в большинстве своём далеко не глупые люди, они прекрасно понимают, чем будет грозить такая перспектива для их проектов и они уже работают на опережение. Да, мест с возможностью покурить явно уменьшится, но зато появятся лояльные нам "клубы". Так что лично я вообще не парюсь по этому поводу. Даже скажу больше - поддерживаю законопроект. Чтобы молодёжь меньше курила эту сигаретную шнягу. Кто захочет курить сигары - запросто найдёт возможность это сделать в нормальных комфортных условиях. Так что не вижу повода для беспокойства и рефлексий...

Поддерживаю. зимой кроме кафе у меня нет альтернативы где покурить...возможно в столицах это как нибудь и обойдут а в провинции сомневаюсь что кто то будет заморачиваться, а если и будут то явно не на любителей сигар ориентироватся....
кстати я так и не понял с 1.06.2013 будет запрещено курить в ресторанах, а в заведениях общепита с 1.06.2014...это как?

Это с чего такой вывод?
В тексте закона прямо перечислено, что курение запрещено в помещениях, предназначенных для оказания услуг торговли, общественного питания, бытовых услуг (ст. 12-6).

То есть как минимум курилка должна иметь отдельный от торгового зала вход. Как минимум - перестройка магазинов.

Может какие-то "лояльные курильщикам клубы" и появятся в подвалах и темных подворотнях, но сомневаюсь, что в них можно будет с чувством, с толком, с расстановкой, в общем с удовольствием, выкурить сигару. В этих "лояльных клубах" будут с толком и расстановкой усталые и угрюмые мужики закусывать рыбкой noname beer, под любимые сигаретки.
После запрета казино, игровые автоматы перекрасились под клубы "спортивные ставки", но одно дело снобско-пижонски спустить бабки в блек-джек или на рулетке в, сверкающем как хрустальная люстра, казино и совсем другое дело расставаться с бабками в занюханных игровых залах, притворяющихся лотерейными или тотализаторными клубами. А так как в Нашей Стране "спасение утопающих - дело самих утопающих", то летом курим на улицах/балконах, а к зиме надо оборудовать квартиры необходимой для курения сигар вентиляцией. Других вариантов не вижу.

  :loopa: Ээ-ээ, попрошу по-обдуманнее и взвешеннее с формулировочками: не вижу никакого пижоно-снобства в добровольной отдаче своих денежных средств в помещениях под вывеской "казино". Это какие-то мазохисткие фокусы приправленные душком мелко-мошенничества: играть в чужие игры по чужим правилам на чужой территории и надеяться сделать чужие деньги своими... Председатель вот даже лотерейный билет покупал только один раз. Во втором классе.

По теме: странно, а в Самаре как прорвало - куча новых ресторанов заводит хьюмидоры в этом, только начавшимся, году.

Не принимайте на счет возглавляемой вами партии, Ваше Превосходительство!  :stathemhello:

Ну исходя из закона курилки общественного типа сложновато будет организовать

Коллеги! Смиритесь! Да, надо принять как факт, что нас будут кошмарить, но уверяю, не всё так страшно! Кирдык, конечно, общепиту и частично рознице, но появится масса других мест. Пусть типа закрытых, тем не менее. Се ля ви....

Под всю эту музыку вспомнилась речь Рика Ньюкома на 7 Ежегодном торжественном обеде Трубочного клуба Сиэттла аж в 2008году.  Приведу сокращенный вариант (перевод Дмитрия Андрейко), полный текст можно поискать на сайте pipeclub.net
Тот факт что Ньюком – трубочник, и обращается именно к трубокурам и коллекционерам трубок, думаю, сути дела на меняет. 
___________________________________________________

ТИХАЯ РЕВОЛЮЦИЯ

Мне бы хотелось найти причину, почему каждый из нас продолжает курить трубку сейчас, в XXI веке, когда это занятие считается по меньшей мере необычным. Более того, некоторые считают нас опасными и безответственными, и если все пойдет так, как хотят эти некоторые, мы будем считаться преступниками. В лучшем случае, общество в 2008 году рассматривает курение трубки как эксцентричное, вышедшее из моды и безнадежно устаревшее занятие, совершенно противоречащее современным правилам поведения, мнениям и приличиям.

… Сейчас общественное мнение считает, что любое курение – это зло. Рекламные ролики представляют курение, начиная от просто не полезного занятия и заканчивая абсолютным злом. Основная причина такого пропагандистского нападения заключается в реальном вреде от частого курения сигарет, но умеренное курение сигар и трубки отождествляется с сигаретами, словно это одно и то же.

В результате табак осуждают в любом виде. Курильщиков подвергают остракизму. Их демонизируют. Они – прокаженные современности. В большинстве случаев непросто курить на рабочем месте, в ресторанах или даже в барах. Курить в самолете... Вы с ума сошли? Существуют законы, запрещающие курить в автомобиле в определенных ситуациях.

Я часто путешествую, и мне приходится предпринимать усилия, чтобы найти номер в гостинице, в котором можно курить. Провести день на бейсбольном стадионе означает провести день без трубки. Во все увеличивающемся числе городов запрещено курение в так называемых «общественных местах».

В лучших традициях Оруэлловского «1984» частные владения были переклассифицированны в «общественные», если они доступны для посторонних. В течение сотен лет частное владение или общественное определялось по тому, кто владеет им, а не кто его посещает.

Исторически общественными местами были мэрия, отдел регистрации транспортных средств и полицейский участок. Городской банк, офисные помещения и рестораны были частными владениями.

Но сейчас, по современным понятиям, не существует частных владений. Теперь это все общественные места, и если вы обеспокоены соблюдением прав собственности, то вам есть о чем волноваться. Подменяя определения, последователи «сухого закона» способны нарушить права частной собственности, например, запретами курения.

Не так давно «Нью Йорк Таймс» вышла с передовицей, советующей запретить любое курение внутри помещений – да, без исключений, любое курение внутри – в то время как некоторые города Калифорнии приняли законы, ограничивающие курение вне помещений.

Это похоже на намерения и ограничения фашизма. Нет, лучше я скажу так: это фашистские намерения и ограничения. Они идеально соответствуют нашим новым представлениям об обществе, где мы все более и более громоздимся друг на друга и приносим в жертву свою индивидуальность и частную жизнь. Почти во всех аэропортах зона безопасности невыносимо длинная и навязчивый досмотр не такое уж необычное явление (прим. перев. – в оригинале «инвазивный досмотр», т.е. «проникающий», медицинский, но, надеюсь, все же «invasive» переводится как «навязчивый». Хотя после ссылки на «1984»... ) Как только мы физически поддадимся всему этому антигуманному скотству, естественно будет уступить и психологии стада. Наши города переполнены одинаковыми на вид офисными зданиями с герметичными окнами и битком набитыми лифтами. Перенаселение затронуло даже пригороды.

Супермаркеты пахнут как офисы, которые, в свою очередь, пахнут как больницы, которые пахнут как аэропорты. Хром и дезинфицирующие средства – вот современные идолы. Среди всего это осталось совсем мало терпимости к старомодным запахам сигары и трубки, к неторопливым, освященным веками традициям осторожно набивать трубку, раскуривать ее, затягиваться и притаптывать пепел, ко всем действиям, связанным с неспешным курением трубки.

Мы живем в мире, превозносящем все новое, быстрое, дезинфицированное и стерилизованное... в обществе, ценящем разнообразие и терпимость, но когда дело доходит до табака – забудьте об этом.

… Важно понимать, что вы все, собравшиеся в этом зале сегодня вечером, как и любой, кто в 2008 курит трубку, мятежники. Вы не овцы, идущие вслед за стадом, вы – индивидуалисты, одиночки, не желающие сливаться с толпой.

Сегодня курение трубки считается в высшей степени антиобщественным занятием, поэтому мы объявлены обществом вне закона, и мы готовы жить с этим.  Захотим ли мы стать еще и политическими изгоями? Если курение трубки будет запрещено правительственным законом, будем ли мы продолжать курить наши трубки? Я знаю, что я – буду, и, думаю, большинство из вас тоже.

Да, мы все тихие революционеры.  Наша цель, однако, не в том, чтобы свергать правительства. Мы хотим, чтобы эти правительства оставили нас в покое, чтобы мы могли наслаждаться своими трубками в мире и спокойствии. Это немаловажный момент для большинства из нас. В самом деле, возможность свободно получать удовольствие от наших трубок – это одно из условий нашего счастья. Марк Твен однажды сказал: «Если я не смогу курить в раю, то мне нечего там делать».

… Я обычно курю в одиночестве, это помогает мне отдохнуть и подумать. Я курю свои две трубки вечером, когда читаю, пишу или смотрю по телевизору детективы. Среди моих любимых Коломбо, Перри Мейсон, Шерлок Холмс, комиссар Мегрэ, Мисс Марпл, Пуаро, и с недавних пор, Монк.

Я смотрю телевизор вполглаза, погружаясь в состояние полного покоя. Я купил в аптеке один из этих аппаратов для контроля кровяного давления. Несколько раз я измерял себе давление, когда курил свою трубку. И каждый раз прибор показывал, что оно падает, подтверждая, что трубка помогает мне расслабиться.

После долгого дня без трубки – дня, наполненного работой, отчетами, общением с разными людьми в офисе, семейными обедами – наступает мое время. Прекрасный табак, зрелый, словно выдержанное вино, трубка, сделанная другом или кем-то, о ком я знаю и кем восхищаюсь, или трубка, сделанная на фабрике, заслужившей свою репутацию стремлением к совершенству.

Каждая моя трубка имеет свою историю, эти истории являются частью моей жизни, частью того, кем я стал. Я помню где и когда приобрел каждую трубку, и эти воспоминания уносят меня назад в разные места и времена. Это часть моего прошлого, которая радует меня в настоящем, и будет доступна в будущем – много, много лет.

Ничто не помогает мне расслабиться так, как курение трубки. Ни йога, ни возня с собакой или кошкой, ни алкоголь, ни гипноз. Я перепробовал их все, и ничто не сравнилось с трубкой. Тот факт, что многие люди на протяжении веков приходили к подобному выводу, только усиливает мою уверенность, что я на правильном пути.

Но курение трубки не всегда занятие для одиночек. Все еще есть прекрасные трубочные магазины, и я стараюсь посещать их, когда путешествую по новым местам. Если я дома, то по субботам я часто захожу в магазин «Tinder Box» в Санта-Монике выкурить трубочку, выпить чашку кофе и поговорить с друзьями-трубокурами. Мы обмениваемся табаками, рассказываем друг другу истории и всегда хорошо проводим время.

... Первый трубочный клуб был основан в Германии в 1876 г. и существует до сих пор. Любители трубки из города Вюрселен решили время от времени собираться и обсуждать свои любимые табаки и трубки. Единственное время, когда клуб был закрыт – это 12 лет правления Гитлера с 1933 по 1945. Этот любопытный факт стоит запомнить, если вас пугает современное самодовольное воинствующее антитабачное движение. Такая вот маленькая историческая ретроспектива.

Я был очень удивлен, узнав, что 300 лет назад Петр I был большим поклонником курения трубки. Это он принес европейскую культуру в Россию.  Частью этой культуры является музыка немецкого композитора Иоганна Себастьяна Баха, который в поэме, посвященной своей жене, превосходно сравнил свой жизненный путь с трубкой. Бах обращался к трубке в минуты отдыха, раздумий и для того, что он называл «плодотворным созерцанием». Свою поэму Бах закончил такими словами:

И вот, затягиваясь с удовольствием, / And so, puffing contentedly,
На земле, на море, дома, на чужбине, / On land, at sea, at home, abroad,
Я курю свою трубку и почитаю Бога. / I smoke my pipe and worship God.

На торжественном обеде пайп-шоу в Санкт-Петербурге, оглядывая роскошный зал, я думал о том, что великие люди в истории обращались к трубке за утешением и успокоением. Мое приподнятое настроение в тот вечер было вызвано волнением людей, хорошей музыкой и представлением, хорошей кухней, добрым вином, добрыми друзьями, хорошими танцами и отличными трубками!

Я видел много любителей трубок со всего мира, старых и молодых, прекрасно проводящих время, и я наслаждался этим моментом. Я видел зал, полный независимо думающих людей, не желающих уступать тирании большинства. Мне пришло на ум, что нечто особенное, нечто прекрасное, с богатой историей, но в то же время очень современное, привлекающее так много индивидуалистов со всего мира, должно продолжать процветать и дальше.

Большинство людей в современном мире испытывают сильный стресс, у многих из них в жизни не происходит ничего интересного. Вот почему все больше и больше людей будут открывать для себя удовольствие от коллекционирования трубок и успокаивающего, расслабляющего действия умеренного курения трубки. Мне кажется, что это только вопрос времени.

Мы на самом деле возглавляем тихую революцию.

http://www.youtube.com/watch?v=IW4w96_oWck

эти клоуны уже давно не радуют, как и прочие, приходящие к Соловьеву. как в анекдоте про шарики.

диалог в магазине игрушек:
покупатель: я хочу вернуть воздушные шарики, которые купил вчера (протягивает несколько надутых шариков).
продавщица: а что с ними не так?
покупатель: они не работают
продавщица: в смысле?
покупатель: не радуют.

http://izvestia.ru/news/552179

есть забавная фраза - уровнять с ценами в Европе.
Вот интересно, а цены на сигары тогда снизят?! :rju:

http://www.fontanka.ru/2013/07/01/122/

жесть :podstolom: везде и вся курит, а вот то, что полицейским до этого нет дела, то это иной вопрос :sty

вот такие исследования общественного мнения
http://fom.ru/obshchestvo/10976

http://top.rbc.ru/society/15/11/2013/888835.shtml

вот и штрафы ввели :pardon:

Патрули Ростехнадзора и полиция(пряча за спиной сигареты) будет штрафовать курящих в неположенных местах? Ну-Ну...посмотрим.

Представим ситуацию: 1 июля 2014, место действия кафе или ресторан. Пепельницы на столике нет, на всех стенах и даже на столике красуются предупреждения о запрете на курение. Клиент заведения демонстративно достает сигару/сигарету и закуривает. Официант, а затем весь прочий персонал, в соответствии с возрастающей субординацией, призывают клиента к соблюдению закона, клиент их вежливо посылает или молчаливо игнорирует. Что делать персоналу, чтобы не получить штраф? Вызвать полицию? Рискну предположить, что полиция пошлет таких вызывающих еще дальше. Но вопрос остается открытым. Даже несколько вопросов:
1. Обязан ли персонал вызывать полицию, если посетитель закурил и не перестает это делать после требований соблюдать закон?
2. Имеет ли право персонал в лучших традициях вестернов выкинуть такого посетителя из заведения пинком под зад?
3. Прикрыта ли задница ресторана от штрафа, после звонка в милицию?
Пытаясь найти ответы на эти вопросы обнаружил большую дыру в законе. Предположим ресторан не против курящих. Таблички размещены, вместо пепельниц стоят блюдца, а всех курящих официант многозначительно предупреждает о запрете курения, вяло требует прекратить "безобразие", а особо непонятливым шепотом дает понять, что необязательность исполнения дурацкого запрета будет воспринята с пониманием. Контролерам будет сказано: мы требовали, но нас послали. Не драку же затевать. А если этого недостаточно, то начинается ресторанный троллинг по телефону 02: доблесная полиция срочно приезжайте и помогите затушить незаконно дымящуюся сигарету. Тут уж вообще к ресторану не придраться. Хотелось бы услышать мнение юридически подкованных форумчан по поводу таких сценариев. И конечно же рестораторов.

А троллинг 02 - совершенно реальная тема. Чтобы не получить штраф ак юрлицу, заведениям надо будет прикрывать задницу например звонками в полицию. Подозреваю что в первые полгода МУР будет занят исключительно расследованиями серийных курений в неподобающих местах!

 Ну во-первых заведение всегда может отказать в обслуживание клиенту не уважающему правила заведения. А во вторых мне кажется тут будет причинение вреда здоровью окружающих лиц, можно и как в вестерне :otstrel: 

Ваше величество, предлагаю создать новую тему "Антитабачный закон как столб идиотского законотворчества. Пути обхода" или что-то в этом роде. Перенесите туда последние посты по теме и пусть форумчане проявят свою креативность. Изобретенные методы позволял лояльным к курильщикам заведениям дать нам пристанище и, чем черт не шутит, может быть и чашечку бесплатного кофе в знак признательности.

Речь безусловно идет о заведениях, лояльных к курению и наравне с нами, сожалеющих о введении дурацких запретов, бьющих по их карману. Ясное дело, что в Макдоналдсе курить никто не будет.

Почему дурацких? Может не до конца продуманных, но вполне себе справедливых. Я хоть сам и курю сигары, но порой хочется посидеть и поесть в помещение без сигаретного в первую очередь и тд дыма. Лично я за разграничение курящей/некурящей зоны. Так чтобы был выбор, а не тупо нельзя.

 Невнимательно, Вы, господа разъяснения к этому закону, прости Господи, читали...
 Полиция штрафовать не имеет права, это дело Роспотребнадзора и Роспожнадзора.  :kwink:

Главный московский мент( Якунин вроде) обещал содействие...

То есть когда я в час ночи по своему обыкновению пойду курить на скамеечке, которую управляющая компания считает детской площадкой - то меня приедет арестовывать пожарный расчёт с лестницей и мигалкой?

На счёт арестовывать - я признаться не в курсе, а вот штраф выписывать, таки да, пожарники с роспотребнадзоровцами, может и с лестницей... :kwink:

И штраф - за нарушение пожарной безопасности груды просеяного песочка, я так понимаю?

Круто! Хочу-хочу!

В нашей стране с физлиц по части штрафов спрос небольшой (исключение водители). Поэтому пиво пьют на улицах и даже на детских площадках. Хлопотно за каждым нарушителем гоняться, а в результате услышать "денег нет, пошел..." . Так что Ваше Величество за курение в час ночи на детской площадке максимум что вам грозит это прицельно пущенный загаженный памперс от мамашки-соседки.  а вот юрлиц потрясти любит любой контролирующе-карательный орган. Поэтому стоит ожидать что курение в общепите будут прикрывать. Зимой то на вашей скамейке наверное не очень комфортно дым пускать. Так что чем скорее рестораторы найдут "сравнительно честный способ" закрытия глаз на наше курение и при этом не подставить свою задницу под карающий осиновый кол роспотребсоюза и пожарной инспекции, тем лучше для нас.

Ну вот началось))

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/society/15660466/?frommail=1

Кстати там, внизу указаны штрафы за нарушения, и есть такой пункт "Отказ выделить и оснастить специальные места для курения" и сумма штрафа.
Так вот мне кажется что в ресторанах, будут просто организовывать курильные комнаты, и на этом вся шумиха закончится.

жаль, если так - тогда нельзя уже будет посидеть, покурить, выпить.
Пришел, выпил, пошел курить домой.

Только если всё-таки внимательно прочесть исходный закон, то там явно запрещено курение в заведениях общественного питания. Так что в ресторанах курительные комнаты организовывать нельзя. Можно рядом.

Согласен, так же как на рабочих местах, но можно организовать курительные комнаты, так что здесь спорный момент.

Будут составлять протокол об административном правонарушении, опять начнется погоня за "палками", скорей всего выдадут "норму" на отдел и вперед на вверенной территории ловить курильщиков.

To pavel.L
В общественных местах, на сегодняшний день, запрет однозначный без всяких там "оборудованных мест". Для организаций, кроме государственных структур, возможно создание мест для курения. Причем предусмотрен штраф если по просьбе курящих руководитель организации этого не сделает. :)

 Какие административные? Какие погони?
 У ментов таких прав нет и не предвидится, со слов министра "поспособствуют соблюдению закона". Пугать будут, это да.
 А вот Вы хоть раз живого представителя Роспотребнадзора в глаза видели?
Мне не доводилось... Пожарники, с этими сложнее, но им за 500 р. штрафами гонятся ну совсем не с руки, по моему опыту... :kwink:
 А через недельку забудут все про этот закон, будь он неладен, до лета и всё...
 Пиво пить вон когда запретили?

Я бы не был столь категоричен, по определению у МЧС (пожарная служба), Роспотребнадзора, Росздравнадзора и прочих, нет инструмента для борьбы с курильщиками на улицах. Есть мысль что их (полицию) обяжут. Вот неплохая статья в Гаранте, есть даже формы приказов. :) http://www.garant.ru/article/474859/

Итар-Тасс. Цитата. "Кто будет следить за выполнением закона
Следить за выполнением закона будут полиция, администрации метро и вокзалов. А работодателей контролировать будут Роспотребнадзор, Госпожнадзор, Ространснадзор, Росздравнадзор."
оригинал http://www.itar-tass.com/c1/958762.html

Не путайте запрет на курение в общепите на штраф за то же самое с физлиц. Взгляните шире. Делегирование взимания штрафов Роспотребнадзору и пожарникам (ИМХО) свидетельствует о том, что доить будут юрлиц (общепит). И не надо уповать на то, что спустят все на тормозах. В ларьках запретили продавать пиво и его там нет. С июля исчезнет и табак из ларьков. В аэропортах уже не покуришь. Где же бардак? Конечно курение на остановках, в подъездах и в парках продолжится. Но в Москве на скамейке можно курить 4-5 месяцев в году, да и то не в любой день. А в подъезде сигарой дымить не комильфо. Так что реально прокуры в общепите накрываются большой жопой. И тема про бобрение меньше чем через год загнется.

Интересно было бы услышать самих представителей общепита.

если ресторации накроются в этом плане, мест для курения сигары останется глобально два - дома и в глухом лесу/пустыре.

Дома кайф, но не у всех получится, а второе - ваще под сигару не канает.

Не богохульствуйте!
Т.к. курение в общепите действительно йок, мы основали тоталитарную секту церковь.
И закон о защите убеждений верующих будет теперь защищать наши права на камлания и воскурения!

Да нет, думаю не загнётся. Просто вернёмся к теме аренды помещения для покуришек. Выберем место, снимем квартирку удобную для таких мероприятий и вуаля :mbuy: Клуб выходит на новый уровень, со своей штаб квартирой :smilemla:

Просто мысль. Магазин, на дверях большая наклейка "осторожно внутри место для курения". Прилавок для торговли сигарами, рядом стоят столики и приказом эти столики обозначены как место для курения. А магазин - это офис.

Ну будет как и здесь :в сигарных магазинах курить можно ,но не дадут даже воды т.к это есть еда! В ресторанах за выносными столиками хоть укурись сигарой!

А зачем гадать как можно и как нельзя, если можно прочитать закон? :kwink:

Статья 12. Запрет курения на отдельных территориях:
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;

Продаем здесь, а курим в соседнем помещение. Но, есть закон, а есть практика применения. Что и как будут считать под помещением (для торговли) или группой помещений (тут торгуем, а тут курим). В чем отличии от курилки на предприятии и определением под эту лавочку и комнату для курения сигары в сигарных магазинах. Возможно все-таки поправки будут, хотя очень сильно сомневаюсь. Неужели никто не задавал этот вопрос или не поднимал тему в местах где обычно народ курит? Я уже не говорю про сигарные клубы, денег вложено не мало. Вряд ли они будут каждый месяц "кормить" все службы, чтобы к ним не докапывались.
Но ведь закрыли все игорные заведения, так и курительные под нож пустят.

Обижаете! Этот вопрос - основной уже почти год для сигарных тусовок.

основной то основной только представители общепита как то отмалчиваются, то ли все будет по букве строго закона , то ли секрет какой выдумывают что бы его обойти, то ли просто выжидают  что бы посмотреть как оно будет.

Даю маячок: сигарные тусовки обычно имеют контакты с представителями общепита и сигарных магазинов.

Да, количество мест, где можно будет покурить, резко уменьшится. Но нам же надо где-то иногда посидеть, потрепаться за жизнь...

хорошо вам там в столицах....

Уход в подполье?

Всерьёз подумываю о создании тоталитарной секты тайной ложи!

Во всяком случае, можно снимать помещение, собирать членские взносы, принимать в члены по рекомендации.

И курить... курить...

Черт побери, только осознал, баня ведь тоже общественное место. Вот это будет проблема, как же в бане и сигару не покурить. :( потеря потерь :(

Главное - в бане особенно не потеть, а то сочтут спортивным заведением, арестуют!

Как страшно стало жить :)

http://www.fontanka.ru/2013/11/18/051/
повезло Москвичам

Вот клёво же! Сидишь на скамеечке, куришь сигару, а вокруг тебя бесплатный цирк корчит рожи и вприсядку рассказывает о вреде сигарет!

+1 :rju:

Вот жеж падл..!!! Да сделалиб уже эти сигареты по 200р за пачку, как за бугром. И, по моему мнению, Большая часть курильщиков сама прекратит курить сигареты.

Почему тогда не сделать доп поправку в закон для ресторанов и кафэ, которые РАДЕЮТ за нас, курильщиков.
Выделить отдельные заведения, где курят. И я думаю если человек не хочет дышать табачным дымом, то он туда и не пойдет.
Во, на днях было.
Сижу тут курю сигару, в кафе. Оно мне оч удобно, находится в 100м от дома. Уютненько так, и отдельный зал для покурить. Дык приходят два чувачка. Заходят.
-Оба-на, а у вас тут курят!!  :horror:
Офицант- Да, в некурящем зале свободных мест нет.
-Ну ладно мы тут посидим. ( садяться рядом, соседний столик)
Через 15мин, эти хмыри попросили призакрыть окно, ато им дует... Окно чутка там всегда приоткрыто, чтоб приток был.
Соответственно, Дымовая завеса появилась, и стала увеличиваться. Яж не просто так сижу :smilemla:
- А можете вы не курить!!! (мне это)
-Обоснуйте, говорю.
- вы нам мешаете, дышать не приятно. ( с ними рядом 2 парня и 2 мадамы смолят сигареты, дымогана от них столько же, но у меня то ведь вонючая Сигара)
-Вас ведь предупредили, зал курящий. И вы видели, что я курю сигару.
-Мы думали, что тут не так сильно накурено!
-Думать надо было быстрей. ( офицант лыбится в стороне :podstolom:) Короче умолкли они, повезло.
Усе. НО, они черти, один фиг омрачили мои 40мин медитации... :obstenu

в Чехии сигареты в районе 85-90 руб., но у них совершенно иное качество
если сделать так как в Чехии, то курильщиков прибавится :kwink:

Я бы из принципа Вас на улице подождал и навалял. После чего сигары Ваши засунул Вам бы куда-знаете-сами.
Что делать, провинция-с.  :rju:

На тенерифе тоже 2-3 евро и очень хорошие вкусные сигареты. С местными не сравнить.

А от обратного варианта как застраховались бы?

Ну это вы видать смелы :smilemla: Велкам в гости, подождите меня и попытайтесь изобразить фокус с сигарами. Я думаю это будет весело смотреться, потом на форум видео выложим :podstolom: Паржем все.
Веселый ты товарищ, однако.

а народ я думаю с головой дружит. Обратились бы повежливей, разговор бы другим был.

Хм... Не верю я в эти Ваши эротические фантазии. Реализма мало.

Sergey "Alt" Shedrin vs. Sergey "triple Mercedes" Predin! Let's get ready to Rrruuumble!!!  :smilemla:

А я насчет трех "меринов" кстати ТАКТИЧНО умолчал, дабы было чем продолжать  :rju:

Ну, нам до Вашего чувства такта, знамо дело, расти и расти...  :podstolom:

Не будем засорять эфир.......
Сегодня у нас уже ментик тусовался у магаза и делал предупреждения тем кто у входа курит :rju:

Отчего же? Сегодня еще можно, сегодня чуть форум не гикнулся. А вот завтра Железная Опричная Пята Авторитета все тут выпилит и снова будет гладенько, как у пупсика и сообщения пропадут без обьявления какобычно  :popcorn:

Эт мысье Гарин чтоль??? он могет, всех нафиг построит :pardon:

Ситуация идиотская, и лишь наивные искренне верят, что политики многих стран внезапно, без выгоды для себя ломанулись оберегать чье-то здоровье. Безусловно, важно уважать права и выбор всех. Но в век победившего гуманизма и толерастии нелогичны столь однобокие, в одни ворота запреты, просто убирающие игроков рынка (да и рынок в целом) в угоду кому-то другому. Я не говорю уже о тех, чей выбор -курить- запрещают. Ситуация с антитабачной конвенцией, которую радостно ратифицировали почти все, абсолютно идентична истерикам вокруг ГМО, глобального потепления и прочих мифических вещей (диковинные гриппы и тд), которые явно кем-то лоббируются и под которые выделяются бешеные бюджеты. На мой циничный взгляд, это очевидно.

Мне искренне жаль табачные компании. Когда я работала в PR, приходилось что только ни придумывать для табачников. Сотрудничала с JTI в области спонсорства Пушкинского музея и Большого театра. А теперь и это нельзя.

Мне не понятен момент,  останутся ли сигарные клубы - закрытые помещения, возможно и с ограничениями по вхождению?

Мне кажется, вы немного не правы, Татьяна... Есть ещё такое понятие, как мода и дух времени.
Сейчас моден здоровый образ жизни, вот и ратуют за него... Также модно быть гомосеком - вот и разрешают однополые браки...

Раньше была в моде расовая толерантность.. И все законы были направлены на это... А теперь идет обратный процесс: в Европе поняли, что их миграционная политика  полностью провалилась.. Вот только Россия не хочет учиться на чужих ошибках.

А про курение... То, что это одна из разновидностей наркомании - факт. Бред, что сами курильщики этого не признают, и говорят "вот если захочу, то брошу, а так мне просто нравится засерать свои легкие". И ведь запрещающими законами не излечить от этой болезни. А ведь те же никотиновые пластыри - продукт всё тех же табачных компаний. То есть по сути табачники зарабатывают в любом случае.

Эээ, ну, со своей канадской колокольни мне видиться всё несколько в другом ключе, скажем так.
По-моему, тут все очевидно - вопрос, как обычно бывает, банально в деньгах. Курение, как известно, сильно вредит организму (я не про сигары), приводя к разного рода болячкам. По канадской статистике каждый второй курильщик со стажем умирает именно из-за того что смолил долгие года. Кроме того, курильщики чаще остальных болеют. Лечатся курильщики за счет государства, а поскольку медицина тут дорогая, я бы даже сказал офигенно дико какая дорогая, то для государства очень выгодно иметь здоровое, не болеющее население потому как при этом можно здорово экономить на расходах. Так что сплошь и рядом пропаганда здорового образа жизни, запреты на курение почти везде где только можно и дикие налоги на всю табачную продукцию.

Почему в Америке ситуация немного другая - там государство не оплачивает лечение, там лечение покрывает страховка за которую платит работадатель, так что государству пока что более-менее пофигу, как следствие табачный рынок ещё живет.
Хотя и там конечно ситуация потихоньку меняется, там тоже умеют считать деньги и лоббировать интересы страховых компаний которым тоже не всегда интерестно оплачивать большие счета за лечение.

Как-то так.

Так все-таки - за чей счет лечатся? :kwink:

Не ну понятно что налоги-то со всех берут, но эффективные ж менеджеры все хотят наоптимизировать - сократить расходы в первую очередь да попилить выделившееся бабло на каких-то помпезныз проектах.
Да и налоги получаемые с табачки это капля в море в тех расходах в которые обходиться лечение.
Ну так, навскидку - день в больнице это пара тысяч баксов, поэтому, например, после родов или операций тебя отправят домой в тот же вечер, максимум на следующий день с утра, нефиг койку занимать)
 

Смолил как паровоз 20 лет подряд, а помру наверное от чистого московского вохдуха. (мрачно)
Вот нифига здоровье не улучшилось, когда с сигаретами завязал. Ну, было с полгодика что-то типа синдрома отмены - бегал быстрее, спал меньше. Только потом резко набрал 20 кило, и тут уже не до резвости.

Николай, если ты набрал 20 кило, то что же было? Ты наверное даже тень не отбрасывал...

Типа того  :pardon:

100%. :podstolom:
В Израиле после операции на открытом сердце, на 3-4 день - домой. Дышать можешь сам - значит, выживешь.=)
Роды - на следующий день.
Практически тоже самое. Только набрал 17 кг. :kwink:

Жрать надо меньше. Лично мой вес и до, и после отказа от сигарет в одинаковых пределах. Возможно, от того, что никто не дает мне повалятся на диване после тарелочки вкусного борща? :oboyanie: