MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Господа, есть информация, :loopa: что наши заграничные единомышленники уже давно и довольно успешно юзают винные шкафы с пониженной (относительно комнатной) температурой для хранения своих сигар. Добавил увлажнитель-автомат и в путь.
 Задумался о полезности данной идеи, когда посещал "Вкус жизни", в хьюмидоре у них жутко холодно показалось, значение термометра в глазу не застряло, но влажность на уровне 73%. И сигары, судя по всему, чувствуют себя не плохо, по крайней мере те, что лежат там подольше.
 Так вот, первый призыв: просветите, как обстоят дела с показателями  в других сигарных залежах!?
И второй: какие мысли по вышеописанному?

  А мне показалось что там очень мокро. Сигары мягкие. Решил больше там не брать хоть и рядом с домом.

Есть такая практика. Насколько я знаю такой шкаф требует доработки для того что бы хранить сигары.
Уже не помню где видел.

Так а курились-то как? Я потому и уточнил, что в порядке те, что уже отлежались там и привыкли.

Про доработку ничего не знаю. Новичкам в 9 случаях из 10 советуют купить такое существо и "бобы-увлажнители" еще в комплект.

Держу в магазинной хьюмидорной комнате температуру около17,5Цельсия (без куртки на плечах - там холодно).
Уже здесь писал не раз, что уже при 20Цельсия, если держится более двух дней (случались не раз аварии), - из около 120кубинских коробок в одной-двух активизируется табачный жучёк.

В ТСК фотку и на замену.

Нет, - коробку сигар на спецкарантин, на постепенную заморозку и такую же разморозку, - 50дней.
1-3сигары ("дырявые") на списание. Всего и делов-то.

А на замену, - это был бы постоянный товаропоток (сюда-туда-обратно). Кому это нужно??

Хозяин - барин.

По затратности, - моя метода выходит не дороже, чем постоянно перекидываться "червивым" товаром с кубинским импортёрам, а суеты-дерготни ненужной намного меньше.

ВАЖНО: Опять же, справедливости ради, замечу, что за четыре года работы в сигарном деле, только два раза сталкивался с "червивым2 приходом. Все остальные случаи, - нарушение температурного режима в результате каких-либо аварийных неурядиц.

А ещё недавно был "червивый приход" Jose L.Piedra, - оч.хорошей кондиции жучки с расправленными крылышками (первый раз такое видел) сновали по-поверхности сигар. Попорченных сигар не обнаружил. Морозным карантином решил превентивно проблему (боксов СР1/5/25 было около шести, заметив жучков на одном, отправил, от греха подальше, все шесть на-карантин). Постоянные покупатели теребили в-нетерпении, пришлось дозаказывать.

Я за год раз 5 минимум сталкивался. Вопрос не в температурном режиме а в том, что такое бывает только с кубой.

Зачем изобретать лисапед- есть готовые решения:
http://www.liebherr-bt.ru/catalog/humidors/zkes_453/

На тему надежности сложно сказать- мне сегодня бытовой холодильник должны по гарантии менять ))) ( этой марки)..

 Полагаю, практически каждый на этом форуме интересовался этой вещью  :non:.
Тема о другом. Наличие альтернативы кому-то мешает? Не примите за личное оскорбление, но почему, вместо того чтобы обсудить перспективы, постоянно находятся граждане, не имеющие сказать по сути, но желающие блеснуть заурядными знаниями?

 Вы ориентируетесь в ценах на данные агрегаты? К примеру, такой хьюмидор liebherr в России стоит в районе 90 тыс. руб., а винный шкаф, не выпендрежный, простой, обошелся мне в 7,2 тыс. руб.  Можно, конечно, швырнуть в топку 90 тыр, но мне пока не с руки такие поступки. :pardon:

Через некоторое время нарисую отчет, честный и не предвзятый.
 

Он как обычный холодильник устроен, с испарителем? Фоток бы...

Нет. Он термоэлектрический, без компрессора, без охлаждающих жидких компонентов.
Фоточки сделаю. HORECA SELECT JC-48 - модель, если интересует.

Один из форумчан был владельцем подобного шкафа:

Alex84,без обид,не пытался умничать- просто не курил тему про винные шкафы...сорри
Вообще,между нами занимаюсь международными автоперевозками, если найдете что то интересное в Европе,можно посчитать доставку. Без шкурного интереса!

Спасибо за предложение. Я себе уже взял шкафчик. У него ресурс 5 лет, на первое время хватит наверное, а закончу ремонт в новом жилище, может и решусь на что-то более презентабельное.

Тема, блин!

Сегодня загрузил свои остатки, уложил в пластиковые контейнеры, нужно будет сделать лотки.

фото не грузятся :thumbdown:

так смотрите:

http://vfl.ru/fotos/1a5a69f6564017.html (http://vfl.ru/fotos/1a5a69f6564017.html)

http://vfl.ru/fotos/5066bea5564103.html (http://vfl.ru/fotos/5066bea5564103.html)

на дальней стенке вентилятор, нагоняющий воздух из камеры на охлаждающий элемент.

Конечно интересный вариант, но как-то не по пижоно-снобски)

Пы.Сы. А где покупали?

Точно тема, но я бы:

1. Сигары из пластика убрал бы на фиг, не дело ибо.
2. Заменил бы полки. Сейчас неудобно как минимум. Заморочился бы изготовлением решёток из цедрелы или хотя бы из махагона.
3. Обшил бы этот ящик деревом. Но это уже чисто эстетские прибабахи конечно :)

Внесу свои пять копеек, я бы в сигарном магазине попросил 2-3, а может и все 4 коробки из под сигар (только деревянные), больше чем уверен у них они есть и они их просто выкидывают. А так в пластике некрасиво

Спокойно, господа, это пробный запуск. И полки и эстетико-пижонские свойства от должен будет приобрести, но чуть позже.

Что касается коробок, думаю будет несколько иначе: заведу лоток под синглы, а все остальное буду в родных коробках стараться держать. В наших магазинах их не достать.

В Метро.

А что? Махагон считается "сигарной" древесиной?

Я у себя в ФОРТУНЕ брал от TRINIDAD без проблем

Для начала туда можно тупо хьюмидор поставить...

Не считается, но хуже от него не будет, а достать существенно проще, чем цедрелу. Вполне годное дерево, если не прёшься от запаха cedrela odorata ;)

Как вариант, кстати :)

Смотрел аналогичный (может и этот) шкафчик в Метро. Именно на предмет переобородования под хранение сигар. Убил фенольно пластиковый аромат исходящий из него. Как у вас с этим делом?

А мне и в Москве со скрипом картонную дали, наверное физиономией не вышел...

Достать, кстати, не так и сложно, как кажется на первый взгляд, вот только цедер продается довольно здоровыми досками.
Сейчас в голове вертится ужасная мысль разломать свое творение... :oboyanie:

Собственно это я и имел ввиду, когда говорил про доработку.
Только считаю что это не только эстетические, но и практические прибабахи.

Чем больше правильного дерева лежит вокруг сигар, - тем лучше. Самое главное: это дерево сглаживает колебания влажности-температуры, работает своеобразным инертным регулятором.

Хьюмидор изобилием сигарных коробочек - не испортишь. (снобская поговорка пижонского фолькрора).

Кроме того, есть сигары, которые лучше хранить отдельно (отдельно в коробочках) от других. Да собственно, все кубинские, без целло-упаковки, лучше как-нибудь изолировать (Коиба, Партагас, Кю дОрсе - в первую очередь).

В данном случае не сильно критично, ибо автомат стоит на увлажнении. Мало влаги? - дунул - норма. Но дерево конечно хорошо. Скорее не для амортизации влажности, а для микроклимата вообще. На пластике сигары могут подмокнуть, а дерево не даст этому случиться.

Это пройдет, вымыть мылом и протереть раствором соды :ksmile:

Ссылочку какую-нибудь не кинете? Или гост какой-нибудь посмотреть у продавцов охота.

Сходил наконец-то по-ссылкам.
Ну-не! Господин Штукарь! Совершенно не возможно так!! ГДЭ ЖЭ пафос!! Срочно, срочно коробочки, срочно шкатулочки!! Дык так нас даже софорумчане нЭ поймут!
Вот пожалуйста! И мИ будЭм слухай от-такЭ вопросикЭ?? :obstenu :podstolom: :obstenu

Спасибо, кстати, bmichael, за ценное замечание. :stathemhello:

 :king: Даже у пижонов бывают промахи....

Согласен. Не прав. Каюсь. Подвел ВысокАе Опщество.

Но, Товарищи, каждый мало-мальски переживающий за свои сокровища, может допустить поступление многими канонами.
Жарко в помещении у меня, в коробочке сигары начали задыхаться  :plakau:, а у меня там лимитада 04 года весьма капризная особа.
Внутри прохладно и влажно, им там хорошо.
 А про коробочки решено, когда подыщу  ;), доведу до комильфы :rju:.

Может быть, так надо. Может быть, именно в этом великая сермяжная правда. ©

Испытания проходят успешно. Сигары в отличном состоянии, даже несколько запущенные образцы восстановились и радуют маслянистым покровом :ksmile:.
Маюсь с полками, тяжело из огрызков что-то приемлемое сделать.
 Полуфинальный результат предъявлю на следующей неделе и буду смотреть на всех сверху вниз, упиваясь своим техническим превосходством :pp

Спасибо, Председатель=)

Немного оффтопа, где же купить такой интересный гигрометр в виде сигары?

я видел такой  в сигарплейс по моему....кстати что то он висит

 Не берите, врет сильно.

  Браво! По партийной линии окажем пиломатериальную помощь дабы Ваше, Коллега Штукарь, техническое превосходство снобски увеличить и пижонски углубить :kowboy

А вообще, идея отличная - два в одном и за более чем разумные деньги (винный шкаф + хьюмидор)... Председатель о том, что прилагательное "сигарный" самым жлобским образом увеличивает (в российских реалиях) цену любого аксессуара втрое!! :obstenu :loopa: :obstenu

Расскажу свой путь. После того как я понял, что сигары для меня всерьёз и надолго - приобрел по совету будущего "самооуправителя" уважаемого тов. Garin  :stathemhello: отличный хьюмик от Дэниэла Маршала. Хьюм был оборудован современным увлажнителем на основе гидрогеля и хорошо держал влажность. Но, увлажнитель нужно регулярно заправлять и это меня немного беспокоило. Вдруг "война" - я на фронт, сигары в дрова... В общем, по совету другого не менее уважаемого формучанина Kurt'а  :stathemhello: был куплен автоматический увлажнитель - Cigar SPA. Прекрасный прибор made in Germany... Качество изготовления добротное, интервал между заправками измеряется в месяцах. Казалось бы, вот оно "Счастье". Но не тут то было, пригрело наше южное майское солнышко и температура в помещении приблизилась к 25 градусам. Приобретать Liebherr за 90 кило рублей "жаба" категорически отказалась. В итоге, в погоне за "счастьем", был приобретен миниатюрный винный шкафчик от "дядюшки Ляо" - Braun BRW-08 VB1 по смехотворной цене - 5круб. Вскрывая незатейливую коробку я уже ожидал подвоха, дешевый сыр, знаете ли... Ожидания оправдались, запах фенола наполнил кабинет, и пару часов упорно не выветривался. :rusrulettmas:
Аналогичным способом дважды обработал внутренности холодильника раствором соды + прошелся уксусом. И всё же, если холодильник стоит закрытым 2-3 дня легкий запах дешевого пластика появляется повторно.
Холодильник выветривается уже месяц, завтра попробую снять внутреннюю защитную решетку, протереть радиатор элемента Пельтье и вентилятор, надеюсь поможет.  :loopa:

И это правильный выбор. Я своим доволен, аки слон. Сделал одну полку для тест-пользования, сейчас вторую мастерю, другого фасона. Погляжу, что лучше приживется.

И так, пришло время подвести предварительные результаты:
 За время теста через оазис прошло довольно много, разного качества, сигар. Основная их часть до сих пор там.
Все новобранцы чувствуют себя хорошо, лоснятся и дарят отличный аромат.
Изготовленная полка, показала себя хорошо, остановился на таком варианте конструкции.
Сегодня приобрел Гидрогель и смастерил примитивный дополнительный увлажнитель.
Первое время было довольно сложно уловить грань температуры и влажности, но со временем проблема постепенно решается. Как и в любом новом деле, время - лучший преподаватель.


http://vfl.ru/fotos/7a091422637744.html (http://vfl.ru/fotos/7a091422637744.html)

Отличный опыт. Надо будет повторить.

Вот вроде и успокоился немного. Все работает хорошо. Разобрался с конденсатом.
Уложил и смотрю.
Посмотрите и вы: http://vfl.ru/fotos/521e38a4652695.html (http://vfl.ru/fotos/521e38a4652695.html)

Красиво, но я бы сигары всё же в коробки уложил ибо слишком много воздуха.
А что с конденсатом?

При пониженной температуре по задней стенке стекает, это сделано производителем. Есть и сливное отверстие. Отверстие заклеил, сток направил в открытый увлажнитель с гидрогелем. В целом, когда получил нужные показатели, конденсата не много.

Мои теоретические изыскания нашли своего экспериментатора ;)
Всё же задняя стенка плачет... Значит надо конструкцию изменять как-то. Куплю и буду тоже мучить :)

Конструкцией предусмотрено его (конденсата) наличие. Вентилятор гонит внутренний воздух по кругу: из центра резервуара на охлаждающий элемент, а от него воздух расходится вверх и вниз. Этот элемент довольно холодный. Ничего не поделаешь.

Надо понизить ток на элементе, чтобы не выпадала роса.

 Это означает, что и температура вверх пойдет. Это не так страшно, как кажется. Вреда этот конденсат не успевает принести.

А задную стенку можно каким-либо образом покрыть фанерой из сигарных коробок?Смысл такого "покрытия": впитывала бы тот самый конденсат (являющийся диститилированной водой, кстати), - доп.увлажнителем бы работала и распространителем дружественного сигарам слабого аромата цедреллы.


Вообще, идея использовать винный шкаф частично под хьюмидор мне оч.нравится:
1) Два в одном: винный шкаф + хьюмидор;
2) Цена более чем радует;
3) Возможно избавит от возни с хьюмидором (очень это дерево всё капризное, - у меня оборот этих деревянных ящиков между реставратором и магазином давно носит характер постоянных отношений).

В этом нет пользы, проверил. У меня дно было услано кедром, на подобие вкладышей в сигарных коробках, так даже они не могли справиться с таким потоком. . Сток расположен несколько глубже поверхности задней стенки, тут либо выводить конденсат наружу, либо направить сток к истокам - в увлажнитель.

Вот, кстати, кто что посоветует по поводу освещения? Лучше бы светодиодное что-то и стационарное, дырки сверлить не в кайф.

Освещение зачем?

Чтобы на ощупь не приходилось выбирать. Сейчас есть один светодиод от производителя, но его совсем мало.

Я бы серьезных размеров лоток с бусинками поставил под слив.
Будут и лишнюю воду забирать и влажность воздуха контролировать.

Николай, внимательнее нужно быть на такой должности. Выше писал, что так и сделал.

Вот из-за излишней внимательности я например вижу разницу между бусинками и гидрогелем  :surprizebox:

Гидрогель может очень много впитывать, но как показали опыты, нужный уровень влажности он не контролирует. Задирает на раз-два. А бусинки - легко влажность понижают.
Вопрос конечно - впитают ли бусинки сколько стекает, может идеальная система вообще тройная - сток в гелевый накопитель, а бусинки отдельно для изъятия лишней влаги из воздуха. Но это всё конечно перфекционизм.

есть небольшие скачки влажности от гидрогеля, но только в короткое время после заправки. 70 % держит стабильно.

А у меня он с водой напрочь отказывался на 70 останавливаться :(

После долгих изысканий, устроил освещение. Два светодиодных прибора хорошо справляются, а датчики движения включают их при открытии дверки  :burzui.

(http://images.vfl.ru/ii/1343557354/bda20404/770034_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bda20404770034.html)

Перманентный апгрейд - это круто! Так глядишь скоро за пивом побежит этот прибор!  :thumbup:

Не всякое пиво пижонский напиток  ;), а вот бургундское или виски всякие, да.

Всем, кто задумается о таком хранении своих сокровищ, очень рекомендую.
Сигары в отличном состоянии, мягкие, прекрасно увлажненные, без намека на забитую тягу.

Ну от температурного режима тяга не забьется ;)

Раз пошли рекомендации - делитесь ТТХ.

Какую температуру поддерживает? Велики ли её колебания? Сколько энергии жрёт и что более важно - насколько сильно греет воздух в комнате и заднюю стенку?

От переувлажнения бывает, при этом температура и ее колебания имеют определяющее значение.


 Как правило, 16,5 - 17 градусов, влажность на уровне 69% и компенсируется за счет конденсации излишек и отвода их в емкость с сухим гидрогелем. Колебания температуры в данном агрегате на прямую зависит от температуры внешней среды и проявляется при аномальных перепадах, разумеется в терпимых пределах,  1-1,5 градуса.
 Про потребление сориентировать сейчас не могу, не задавался целью узнать.
Нагревать воздух он не может, по определению, таково устройство. Снижающий внутреннюю температуру элемент имеет  большой потенциал, по этому, для снижения внешнего нагрева, часть холодного воздуха отводится снизу вверх по задней стенке двумя вентиляторами.
 Остается добавить, что при учете всех шаманских действий с деревянным хранилищем, я не мог получить подобного качества.
 

Очень верное утверждение: Купил давеча, от нечего делать, Массандровский портвейн 2006 г., так он действительно хорош для того чтобы "нализаться", но по вкусу оказался дрянью  :kwink:.

Проделывал этот трюк, но писать об этом не стал. Кубинки оказались довольно скучными, не хватает им целлофанового задорного глянца или, на крайний случай, бликов от пластиковых туб. :pardon:

Экий Вы быстрый на выводы. Это не жажда, а так, плевок в темноту. Нет у меня тяги к обсуждению фигни и бяки.
Хамоватый Вы тип, однако. Клокочет в Вас не маргинальность, а комплексы.

Любой холодильник НЕ может НЕ нагревать окружающую среду - это противоречит первому началу термодинамики  :kwink:

Я уже упоминал, по-моему, что это существо устроено не как обычный холодильник. Чему там нагреваться, если все охлаждение происходит при подаче тока к охлаждающему радиатору-проводнику?
Если я чего-то не понимаю, разъясните.

Разъясняю: у элемента Пелтье одна сторона охлаждается, другая нагревается. Причем так как КПД у него процентов 50, то нагревается сильнее чем охлаждается. Т.к. элемент создаёт разницу не между воздухом снаружи и воздухом внутри, а между поверхностями, то для более эффективной работы внешнюю сторону охлаждают - радиаторами, вентиляторами или сборкой из элементов Пелтье же.

А Василий намекает что невозможно создать холод иначе как создав при этом тепло ибо это противоречит принципам действия Вселенной  :pardon:

Ага, мне сегодня в майке с Энштейном особенно удаются законы Вселенной :podstolom:
Насчёт охлаждения элементов Пельтье элементами же Пельтье - это факт известный. Кушают такие многоуровневые сборки не хило, кстати. Серьёзные сборки (http://www.chipdip.ru/product/kryotherm-120-12-aa.aspx) жрут под 200 Ватт и стоят как целый холодильник, за который тут собственно и идёт беседа.

Разбирал его на досуге, точно помню, что часть радиатора за задней стенкой точно так же холодна, как и внутри.
Сейчас специально для данной аудитории поднялся, чтобы погладить мой ящик сзади. Смею заверить, о нагреве нет никаких данных.

(разводит руками)
Ну тогда выходит это не элемент Пелтье, а магия. Или там "кротовья нора" в другую Вселенную. Круто.

Какова температура в помещении где установлен шкаф?

В помещении +23.

Смею предположить, что отсутствие ощутимого нагрева может быть обусловлено относительно не большой разницей температур, а два довольно крупных вентилятора на задней стенке совсем шансов не оставляют.

Скорее всего так и есть. Тем более что один такой элемент при всём желании большую разницу температур создать не может.
Ну и славно. Значит можно ставить практически куда угодно.

Только не в спальню, жужжит пёс.

Вентиляторами?

Угу.

Вот и подтверждение очевидных основ физики ;) Чего бы там обдувать, ежели ничего нагревается?
Кстати, по идее шум можно практически свести на нет, заменив вентиляторы на качественные малошумящие.

И элемент на менее откитаенный... Выйдет правда в пару раз дороже. А еще можно для стабилизации температуры проложить жидкостную магистраль в медной трубе... В общем этакий "Сделай сам"

"Проще" всего использовать подходящую СВО для компов, но тут да, стоимость увеличится как минимум на половину :)

Upd: Не алё получается. Жидкость надо качать, а это помпа, а это вибрации. Если только вынести наружу на гибких шлангах, но это уже совсем другая история  :rju:

Если использовать помпу из того же комплекта жидкостного охлаждения для компов (или хорошую аквариумную), то система будет почти бесшумной. Можно и наружу вывести. Через гермовводы, например, это не нарушит герметичность шкафа.

 :obstenu Товарищи, вы о чём?

 :podstolom:

Мы придумываем следующие горизонты апгрейда на пути превращения этого холодильника в межзвездный корабль!

ну как шкаф-хьюмидор? хорошо сигары  сохраняет?

Не то слово. Сигары чувствуют себя прекрасно, в деревянном ящике такого состояния добиться не получалось.

-Забавно!
Как очень большой любитель вина(хорошего), впервые задумавшись о хьюмидоре сразу же вспомнил винный шкафчик("холодильник" для вина) причем как раз именно эту модель (HORECA SELECT JC-48) из Метро.
-Дождусь ремонта ибо встроить парочку а лучше три таких шкафчика без ремонта оч. проблемно...

-Да, а чем в качестве ~электронного увлажнителя пользуетесь? на фото плохо видно.

У меня автоматический увлажнитель, сигар оазис, но я к нему охладел уже, думаю нужно брать что-то уровнем выше.
Хочу предупредить Вас, подобное хранение требовательно к наличию количества сигар внутри, все должно быть заполнено, так ему больше нравится.
 

-Спасибо, понятно!

-И что не мало важно! Условия хранения(влажность и температурный режим) вина и сигар действительно очень схожи!
-Возник вопрос каким образом в винных шкафах поддерживается влажнось -а она должна там быть и поддерживаться!
-Вот что удалось нарыть в паутине:
влажность. Ее значение в винном шкафу поддерживается на уровне 50—75%. Такая влажность необходима для поддержания материала пробки в нужной кондиции. Если влажность будет слишком низкой, то пробка рассохнется, произойдет контакт вина с воздухом и вино окислится. Если в шкафу будет слишком влажно, пробка может заплесневеть и вино впитает неприятный запах.
 Поддержание нужной влажности происходит порой весьма остроумными способами (рис. 4). Так, в винных холодильниках Transtherm конденсат, который стекает в лоток возле компрессора, как в обычном «плачущем» холодильнике, не испаряется полностью в помещение. По специальному каналу влажный воздух частично направляется обратно в камеру холодильника. Винный шкаф как бы использует собственные возможности увлажнения воздуха.

Рис. 4. Система поддержания влажности воздуха в винных холодильниках Transtherm: 1 — поступление конденсата из полости шкафа, 2 — лоток для сбора конденсата, 3 — компрессор, 4 — воздушный канал, 5 — поступление влажного воздуха в полость шкафа

Такая схема, судя по всему, свойственна для более дорогих моделей, нежели та о которой я повествовал.
В моем шкафу, конденсат стекал в лоток под дном, влажность при этом без увлажнителя держалось на уровне 50%.
 

а вот ещё такой бывает (сравнительно(с Liebherr) не дорогой) и именно сигарный: Kada Rone MF-6 W

На первый взгляд не плохой.

хорошая альтернатива хумам, как мне кажется

Винное хранилище без паутины? без сырости, старой мрачной каменной кладки?без скелетов и привидений?

При поиске в тындексе Kada Rone MF-6 W вылезают еще винные шкафы Waeco MyFridge MF-6W. Такое ощущение что кто-то просто поменял полки и добавил увлажнитель. Вопрос: какой именно увлажнитель?

Это не только винныйшкаф, но еще и автохолодильник! Универсальнейший девайс.

Так что там, как полет?
Интересно как сейчас выглядит холодильник?
Проблем нет?

Да все в порядке, вошел в штатный режим. Проблем, в целом, никаких.
Сигары чувствуют себя прекрасно, мягкие, увлажнены равномерно, проблем не замечено.
Единственное, что могу добавить к выше написанному, не стоит держать в нем сигары, которые хоть малейшим образом, заподозрены в наличии плесени или иных благородных высыпаниях.
 

Опишите опыт использования винного шкафа. Стенки обшивали деревом? Если выложите фотки будет понятнее. Может советы, выстраданые опытом, дадите последователям? Каким устройством поддерживаете влагу? Нет ли конденсата на стенках? Вентилятор по идее должен подсушивать сигары, как боретесь? Есть ли разница во влаге внизу и в верху шкафа? В общем чем подробнее, тем лучше.

 :popcorn:

(потягивается) прям как и не было восьми страниц темы...

Zloysniper, не сочтите за труд, перечитайте тему, все обсуждалось и фото есть.
По новому:
-Конденсата на стенках нет.
-Вентилятор работает не на сигары, а на охлаждающий элемент, т.е. воздействие направленного потока воздуха на сигары минимально, он расходится вверх и вниз камеры.
-Стенки не обивал деревом, да и не особо требуется это, на мой взгляд, в плане тех. данных, а аромат кедра и полки дарят не слабый.
-Разница по вертикали? Хм, вроде не особо существенна. Полки расположил равноудалено от верха и низа, увлажнитель стоит внизу , было дело, ставил и на верхнюю полку, но уж слишком это, когда влажный воздух непосредственно на сигары попадает, лучше доверить распространение его по средствам циркуляции.
-О пересушивании сигар и речи быть не может, любые экземпляры восстанавливаются на "ура", в сроки много короче привычных.
-И ещё раз напомню: Самое главное не класть сигары с подозрением на плесень, эта сволочуга в таких условиях чувствует себя хозяйкой.

спасибо.

Тоже являюсь счастливым обладателем винного шкафа. Полки из кедра еще не делал, просто держу сигары в коробках или индивидуальных боксах. Подтверждаю все вышесказанное. Очень удобная штука для хранения сигар. Рекомендую.

И вам спасибо. Я пока зрею для покупки винного шкафа. Пока обхожусь тремя хьюмидорами общей вместимостью 150-200 сигар.

(устало приподнимая голову от очередного реставрируемого хьюмидора)
Тему можно переименовать в "Винный шкаф или Смерть хьюмидорам".

Как вам такое творение?

http://www.cigarstime.it/ita/Kali.pdf

Производитель выпускает и шкафы с климатическими системами.

Впечатляет (вначале), но не понятно куда его приложить ставить? В ресторан/магазин не годится. В рабочий кабинет тоже. Разве что есть в квартире/доме большая комната с камином, вытяжкой, удобными кожаными креслами и (может быть) бильярдом.

Круто наверное, но жутко дорого и мне дизайн не нравится ни разу. А вот их переделки старинной мебели или сундуков - впечатляют.

Присматриваю себе винный шкаф, нарыл вот это http://www.mobilluck.com.ua/katalog/Fridge/gunterhauer/gunterhauer-WK_078_P-168897.html, обратите внимание на характеристики :loopa:, помоему все подходит для хранения сигар, можно занять или две верхние или нижние полки, всеравно 78 бутыло вина-это много, можно спиться, а так разделить фифти-фифти, и цена приемлемая.

Судя по характеристикам отличный вариант для длительного хранения. Но у винных шкафов, есть один минус (ИМХО) - так как влажный воздух тяжелее, то не происходит ли быстрое "вытекание" увлажненного климата при открытии дверцы? У хьюмидора крышка сверху поэтому и последствия при открытии не такие. Но если не лазить туда пощупать/понюхать, то самое оно. Сигары лучше хранить в коробках, что сгладить изменение микроклимата при открытии.

В таком случае и пригодятся всякие разные коробочки, а можно еще купить доску из испанского кедра(я уже писал, во львове продается 3000х150х25 стоим примерно 300 грн (38$)) и сделать шкаф в шкафе или дополнительные перегородки.

На крайняк можно в пластиковые открытые контейнеры сложить. Они будут удерживать в себе влажный воздух. Получится как отделения для фруктов/овощей в холодильнике, но любоваться на красоту через затемненное стекло уже не получится :rju: Пожалуй в коробках эстетичнее и чем плотнее закладка тем лучше. Меньше воздуха будет утекать и соответственно быстрее восстанавливаться микроклимат. Поискал в русских инет-магазинах эту марку и не нашел. Наверное специально для Украины "иностранную марку" делают в Китае. Лимитада, млин...  :podstolom:

Утекание влажного воздуха будет, но решается автоматическим увлажнителем. Хранить на самом деле лучше будет в коробках. Хьюмидорного качества закрывания крышки уже не нужно, но коробка дополнительно сглаживает колебания влажности при открывании дверцы. Доска менее актуальна, желательно всетаки закрытое пространство.

Я вас умоляю,господа! О чем вы говорите? открываю своё чудовище 2-3 раза в день, чтобы достать сигару, а не глазею на них и не тискаю по пять минут.
За тот короткий промежуток времени, влияния никакого, даже в противном случае, увлажнитель (лучше автоматический) исправит положение за 10-15 секунд. Какое влияние за такой период? Не уподобляйтесь параноикам  :burzui, в конце концов сигары попадающие в наши запасы из местных магазинов видели времена и по хуже.

А на сколько внешние габариты таких шкафов отличаются от внутренних? Я про толщину стенок, если что... Например, заявляют внешние габариты 40х50х60 (ШхГхВ), то в реальности внутреннее пространство насколько меньше?

Сейчас замерил, чуть меньше 4,5 см. Вы не поленитесь, поезжайте в Метро и посмотрите по существу.

Ок, спсб :kwink:

Месяц назад прикупил себе такой шкаф в Метро.
Полки из цедера пока не сделал, но планирую в ближайшее время. Сейчас из шкафа убраны все полки, кроме нижней, сигары лежат в родных ящичках. Ящички - друг-на друге, занимают около 70% объема шкафа. Также внизу и вверху стоит по увлажнителю из губки (из ОБИ - зеленая) и по объему разложено 5 Боведовских пакетиков на 72%. Тем не менее стабильных показаний температуры/влажности добиться пока не удается. Температура изменяется от 16,5 до 18,8, влажность скачет с 65 до 73%. При этом очень странно, что температура может очень долго не изменяться и держаться около 18, а потом плавненько опуститься до установленного значения (около 17). Дозаправлять губки приходится не реже чем раз в 3-4 дня, при этом они ощутимо подсыхают. Пока не могу понять что я делаю не так?...

Губки так и должны высыхать, там ведь постоянная циркуляция воздуха. Скачки влажности обусловлены недостатком увлажнителей, их объема просто не хватает. Раскошельтесь на автоматический увлажнитель, лучше мембранного типа, и все придет в норму, включая температуру.

Кстати, а Вы закрыли отверстие для отвода конденсата?

Отверстие закрыл, положил туда кусочек губки - он стабильно держится чуть-чуть подмокшим. Попутно возник вопрос - а не надо ли еще какие-нибудь дыры в нем затыкать, например читал Ваше сообщение, что часть холодного воздуха из шкафа отводится наружу... Весна придет, разберу его частично - посмотрю сам, а пока теоретически вопрос изучить хочется...
А с автоматичнским увлажнителем пока не везет - купил SigarSpa, держал его в обычном хумидоре на 200 сигар - радовался стабильным показаниям 70%, но регулярно огорчался подсушеными вкусняшками. Провел тест на соли - оказалось что эта штуковина врет (завышает показания влажности) аж на 10%. Сейчас заказал в Чип-Дип такой же как в нем стоит датчик влажности, попробу. поменять, если не поможет отдам знакомому электронщику-кулибину на более глубокое препарирование. Сейчас прикупил из за рубежа большой увлажнитель, вот такой - http://www.ebay.com/itm/Hydra-LG-Commercial-Series-Electric-Humidifier-Humidor-/140861798643?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20cc0478f3, он конечно великоват, но на следующей неделе подключу - буду наблюдать :ksmile:

Затыкать больше ничего не нужно. Под задней стенкой расположен "хвост" охлаждающего элемента и пара вентиляторов.
У меня сейчас полу рукотворный увлажнитель работает, и проблем нет и уровень влажности держит.
Изначально был вот этот (http://cigaroasis.com/images/stories/products/cigar_oasis_xl.png)
высыхал он довольно скоро, и отделив верхнюю часть, присобачил ее к пластиковому контейнеру с гидрогелем.

А, из Вашего опыта, есть ли разница где располагать увлажнитель - вверху или на полу. Из изложенного в других темах вроде следует более правильным засовывать его на верх, но это не очень удобно. Расположение на полу меня напрягает тем, что влажный воздух из его вентиляторов будет гнаться прямо на стоящие над ним коробки - не станет ли им и их содержимому "плохо". Жду также посылки с 5-фунтовой порцией "чудо бусинок" - буду ставить эксперименты.
И еще очень сильно напрягает то, что рядом с "активным источником холода" также стоят коробки - получается что именно они принимают на себя основную порцию холода...

На полу стоит стакан с водой. Все. Влажность держится 70% по всему шкафу ( замеры проводил на разных полках, а также внутрь коробок в которых хранятся сигары).

ВО!!!! :thumbup: именно к такому опыту и склонялся в мыслях в последние дни!!! Только не к чистой воде, а к насыщенной соли в плоской емкости!!! в вскр. венусь домой, так и сделаю!!!
А еще на прошлой неделе в Метро видел в продаже винный шкаф приблизительно вдвое большего размера, бюджет - около 15 тыр. Поскольку собираюсь в июне на Кубу, ну и естественно привезу оттуда по максимуму, сейчас рассматриваю варианты хранилищя для сокровищ... Скорее всего буду брать, и в него делать полки их цедера. Присмотрел доску из него в конторе www.woodstock.su, но она  явно великовата (3м х 30 мм х 250 мм) с соответственно совершенно не бюджетна. Нет ли у кого-нибудь желания объединиться?

У такого увлажнителя другой принцип действия, вентилятором он нагнетает воздух внутрь, увлажняя его, а выходит он через боковое отверстие.
Изначально держал увлажнитель на нижней полке, но сейчас, уже 6 месяцев, стоит на верхней, мне кажется так лучше. 

продолжаю эксперименты с шкафом.
Установил вчера Hydra-LG Commercial Series увлажнитель. Не везет мне с электронными увлажнителями - и в этом гигрометр врет и не по детски - даже с вывернутым до упора колесиком (для коррекции) ориентировочно на 8% завышает показания (мож чтонибудь не знаю - описания толком никакого нет). Установил на пол шкафа, через сутки разница в показаниях гигрометра вверху и внизу (оба калибровал по соли) 7% (65 и 72%). 
Сегодня переставил его на верх - через 2 часа разница в показаниях 1%. Так что alex84, Вы абсолютно правы - вверху наамного лучше!
Еще из любопытства полез посмотреть поддон для конденсата - он, гад, полный воды! Проверил отверстие для слива - плотно заткнуто (колпачек от ручки - очень плотно сидит). Т.е где-то еще просачивается. Подскажите как Вы его затыкали? Была мысль заклеить скотчем, но что-то сомневаюсь я в таком способе...

Используйте двухсторонний скотч, он очень хорошо липнет, протекать не будет.

Спасибо за совет, завтра вечерком буду им отверстие заклеивать и заодно попробую контейнер с губкой прилепить :ksmile:

Однозначно надо ставить наверх. Хотя конечно такой огромный увлажнитель в такой объём мягко говоря чрезмерен. Как минимум место съедает.
Датчик влажности в этой модели стоит очень близко к губке, поэтому он может не врать, а давать реальные показания рядом с губкой. Это опять же из-за тесноты может быть. Я бы попробовал заменить губку на гель и заполнить им ёмкость только на половину. В принципе, если заморочиться, имея навыки пайки мелкой электроники, можно вынести датчик наружу :ksmile:

В целом, дело толкуете. Губка - зло. Когда вскрывал свой, а он не очень-то был рассчитан на демонстрацию внутренностей, губка была в удручающем состоянии и это после пары месяцев использования. Заменял ее на гель, но по скольку работа увлажнителя строится на естественном испарении, гель быстро и неравномерно высыхал, по сему пришлось присобачить контейнер в пять раз больше.

Из пластиковой обложки сделал слив в емкость в которую положил губку. Как придут бусинки - засыплю их. Пластик закрепил на полоску тонкого двустороннего скотча, держится вроде крепко. Будем наблюдать дальше....

Предлагаю после завершения экспериментов написать инструкцию для будущих покупателей винных шкафов. Чтобы уже точно знать как из него сделать нормально работающий хьюмидор. Губку или гель, куда и сколько и т.д. и т.п.

Плесени рассадник вижу я (https://lh3.googleusercontent.com/-UuXbZs4GJhY/UUF1l1HkK3I/AAAAAAAAGlQ/tvkbwjYSaWs/s28/Yoda.gif)

Нуу,пока не придет посылка с бусинками, буду почаще принюхиваться-присматриваться к зеленым объектам :loopa:

Ну и как господа? Промежуточные итоги в студию!

Увидел, что шкаф, который у alex84 сейчас стоит 5555руб. Крепко задумался, может купить? Только так и не понял как вы делали кедровые полки

Так руками же и делал. Удалил гнутые перемычки в комплектном лотке и сделал кедровые рейки в распор.

Совет: покупать шкаф и искать рейки?

Покупайте шкаф. Через месяц Вы не узнаете свои сигары, в лучшем смысле этих слов. В конце концов, лотки можно купить в сети.

Ну вот и я купил :kwink: буду осваивать

Alex84, не сочтите за труд, можете сфотографировать как подвели увлажнитель под слив. Моя конструкция плотно не прилегает, боюсь, вода будет растекаться по дну

А какую модель купили? Вот здесь продают испанский кедр, может пригодится http://www.woodstock.su/prod/207/258/details.html

Спасибо) как еще из Москвы до себя доставить? :obstenu
Купил Horeca select jc - 48, как у alex84

Вот такой колхоз, но это действенно. И не волнуйтесь на счет "рассадника плесени" - такая конструкция этим не является. В шкафу весьма существенная циркуляция воздуха, по этому ничего плохого не заведется в нем, если сами с плохими сигарами не занесете.(http://images.vfl.ru/ii/1391881002/fc1f5e5f/4194272_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fc1f5e5f4194272.html)

спасибо большое. влага отводится в этот пакетик? и еще имеется ванночка с гидрогелем. правильно?

не, это не пакетик, а желоб для отвода конденсата, под него ставлю тару с сухим гидрогелем и изредка проверяю состояние. 

теперь понял, как водяная горка :ksmile:. хорошо придумано. завтра также сделаю

Доброго времени суток.

Вот такой подумываю взять
http://www.100zakazov.ru/index.php?productID=27626 (http://www.100zakazov.ru/index.php?productID=27626)
Смущает, что там 2 запрограммированных режима - белое/красное, и заложенная температура 14-16 градусов, без возможности корректировки.
Не слишком холодно? Что скажет купечество?

С уважением,
В_В.

по ссылке, указано 10-18 градусов. я храню при 17, на мой взгляд самая подходящая температура.

а такой не лучше? http://www.aliexpress.com/item/Gungho-cigar-ark-humidors-cigar-box-humidors-canibet-humidor-box-cigar-cabinet-STH-16B/1228782948.html

Чем то похож на винный шкаф, как у меня и Alex84. Обойдется только почти в 13 500 с доставкой. Внутренний литраж практически тот же.

Почти такой же купил и после меня еще трое из моего сибирского Сигарного братства. Температура регулируется, цифровой гигрометр с указанием и температуры в помощь. Держу 17гр (считаю ее идеальной), влажность 70 держит хорошо. Чуть больше расход дистиллированной воды по сравнению Хьюмом. Верхнюю полку за действовал под вино

Доброго времени суток.

Купил, таки, Horeca select jc - 48 со стенда, демо образец за 5 к.руб.
Начинаются танцы с бубном!))))))))

Очень смущает внутри запах пластика. Как выводили?

В_В.

Протирал содой с водой, потом просто водой. Проверил. Запаха нет

Коллега alex84, на новом форуме Твоя тема становится хитом.
Даю уже вторую ссылку.

Винный шкаф - лучший хьюм! БЭз вариантов!! (мнение продавца хьюмидоров, уставшего от постоянных визитов к реставратору) :pspmc:

Хм... а мою регистрацию там аннулировали :pardon:. Посылайте всех сюда и дальше :rju:.

(сосредоточенно записывает) будем разбираться на партийном уровне.

  :apl: Пёрл! Можно в подпись ставить.

Приобретен jc-48, он же gastrorag 48 в метро. Отмыл с содой, запах пластика прошел. Сделал сток конденсата в маленький контейнер с губкой и увлажнителем с гидрогелем. Наверх поставил еще емкость с дистиллированной водой. Клал пустые коробки. В таком варианте больше 60 влажность не поднималась. Месяц экспериментов и надоело. Может при случае куплю бусин и продолжу, но пока сделал так. Заложил в шкаф 3 контейнера лок энд лок с сигарами. Локи по моему 4,5 литра чтоль, не помню точно, эти оптимальны по ширине для шкафа, по глубине как раз запас есть чтоб кулер шкафа нормально работал. По высоте есть еще запас на невысокий лок. В каждом локе гигрометр, боведа и маленькие пакетики увлажнители оставшиеся от посылок брата. В таком виде влажность стабильна. 69-70. Также шкафом почти на максимально холодном режиме температура поддерживается тоже стабильно 17-18 градусов.  Считаю сие решение оптимальным для хранения при минимальном бюджете. Раз в месяц или при выборе сигары перемешиваю сигары в локах равномерно распределяя увлажнители. Гигрометр в локе посередине высоты. Сигары сложены свободной поленицей крест на крест, без коробок. Локи наполнены практически доверху. Всего где то 250-300 сигар. Добавлено по несколько кедровых плашек или брусков от коробок в каждый лок. Субъективно качество хранящихся сигар отличное. Курю с удовольствием, чего и вам желаю!

Вот и у меня выше 60% влажность воздуха не росла! Использую гель в шариках (куплены много лет назад за границей), в хьме и зимой и летом они держат 70-72, а вот в холодильнике (таком же, как у предыдущего оратора) только 60 и всё. Думаю попробовать электронный увлажнитель Сигар оазис, но есть подозрение, что не поможет, просто будет больше воды постоянно выпадать конденсатом в лоток.

Кто-то использует в таком холодильнике электронные увлажнители? Если да, то какие и как при этом со влажностью?

С уважением,
В_В.

У меня 72%, при этом один лоток с гелем. Зимой использую 3 лотка и еще один для сбора конденсата круглогодично

Ляксей, это покупка совершилась благодаря этой Твоей теме. Вообще, на том форуме, эта идея оч.сейчас популярна.

А Маршалл, в рознице, настолько набегался к реставратору на предмет частых рекламаций, что если покупатель простит присоветовать самое-самое средство для сигарохранения, - честно говорю "что это всё "дерево" весьма капризно, - лучшее средство сигарный шкаф".

Единственный промежуточный этап между хьюмидором и винным шкафом - керамическая банка, кстати, освящённая традицией сигарная тара.

Возникло желание освоить винный шкаф. Присмотрел себе такой: http://hranitelvin.ru/catalog/cold-vine/cold-vine-bcw-48a/ (http://hranitelvin.ru/catalog/cold-vine/cold-vine-bcw-48a/)
Тут больше фоток "внутренностей": http://www.domvelesa.ru/catalog/cases-wine/6190/ (http://www.domvelesa.ru/catalog/cases-wine/6190/)
Может кто, из "местных кулибиных" дать оценку ему :ksmile:. Плюсы, минусы?