MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Жена давеча говорит не в значай: " А не рвануть ли нам, Благоверный мой, в столицу и не взлохматить ли мозговые закоулки, отвечающие за культурно-развлекательные мероприятия?  Нет, ну а чё? Чей не в Самарканде живем и в Москву не ломимся за длинным рублем, а чтобы с легка дохнуть воздуха столичного нам и пары дней с лихвой!
 И вот. Билеты куплены, программа отработана на карте G@@gla, совет Garin'а по точкам розничной реализации сигар получен. Готовность номер раз.
 (спустя 17 часов)
Москва. Идем уверенно и целенаправленно, и вот уже в нашу сторону стремятся малоподготовленные  и неуклюжие туристы, чтобы спросить "проход к третьяковке". Да-да, именно так это и называлось. Вообще-то, адекватно воспринимая свой статус туриста, стало неимоверно стыдно за патологическое отсутствие элементарных культурно-этических норм у большинства "носильщиков фотоаппаратов", для которых гадить где попало и тащиться под красный цвет светофора - в порядке вещей. Честное слово, попросил бы извинения у аборигенов за всю эту массу, НО! на мой скромный взгляд уже давно вся эта отвратительная масса, по крайней мере ее большая часть, прилипла к первопрестольной и стала одним из основных столпов, поддерживающих функционирование сферы услуг. Эдак витиевато, я пытаюсь подвести к первой, удивившей меня, вещи:
 - в 80% случаев сталкивались с отвратным отношением обслуживающего персонала. "Офисьянтки" и тому подобные личности смотрят на людей, как на купюру, испачканную в дерьме: Хочется, но очищать(читай - прислуживать) противно.
Стоило, конечно, в названии темы упомянуть о массе, выращенных в мыслях моих, стереотипах и не оправданных этим полевым опытом.
Что касается всевозможных "перекусочных пунктов" - думал, что увидим качество работы тружеников подноса и отличную базу меню, в итоге - промах в 2 из 2.  К слову сказать, в конце первого дня, решил спросить совета у "Сигарного товарища" Феликса и он, уже по своим каналам связи :ksmile: отрекомендовал ресторанчик на Цветном бульваре под названием "Антресоль".
 "Антресоль".  d-b провели отличный вечер с женой, чудесно поужинав. Выкуренная Vegas Robaina Famosos только улучшила и без того положительное настроение. Не смотря на легкую неловкость официанта в упражнениях со столовыми приборами и забывчивости о десерте, мы остались довольны. Видел Сергея Жукова (вроде так его зовут) из группы "Руки вверх" :rju:. Толстый он.

 На утро второго дня мы направились в "стан врага" :rju: в миру он зовется "Вкус жизни".
Продавец, довольно симпатичная девушка, не подвела с обращением, пренебрежение не особо выказывала, но смотрела так, будто я пришел ее органы смотреть для покупки и улыбнулась, лишь когда я отказался оформить их карточку, указав в качестве причины, отличную от Москвы прописку. По существу, должен сказать, что кубинский ассортимент мне, как открывшему глаза на вкус этой категории, показался довольно средним. Алкоголя много, разного, но почуяв мою неготовность платить в 2 раза больше за знакомую марку портвейна, или уличив в ереси культа виски, после вопроса о наличии малюсеньких 0,05-0,1 л. бутылочек островного, продавщица ретировалась.
Моя просьба уложить покупки в более твердую тару увенчалась успехом, девушка заявила, что в этом мне повезло, вроде того, что она пробежала 12 кварталов, чтобы найти на задворках, под прошлогодней листвой, коробочку от маленьких корон Ель Рей Дель Мундо, а не принесла ее из подсобки.
 
Зоопарк. Я прошу прощения, но чтобы описать свои впечатления, могу сказать: Бл@, что за х@ъня!
Большой вопрос, кто на кого смотрит: тупое, неорганизованное стадо ограниченных кретинов на животных, или на оборот.
Мусор везде, даже в бассейнах зверей, половина территории пустует, невоспитанные, как и их родители, дети беснуются. Мрак...
Чтоб мне пусто было, если я лукавлю, но зоопарк в нашем городе вызвал у меня восторг! Даже, элементарно, плешивую бяшку можно свободно за ухо потрепать и редко какая сволочуга в своей норе прячется, ежели зритель топчется у клетки, а выдра, та вообще звезда, чешет в пруду своем, по отработанному маршруту, на потеху публике. Но, сегодня Московский зоопарк, и перед нашим взором белый медведь, которому вилами тычут в морду при попытке залезть в пещеру и плешивенький жираф с грустными глазами, которому тупо некуда спрятаться.

Контингент. Если честно, я не националист, но положение с московским обществом, повергло меня в культурологический шок. Больше половины посетителей метро - "мексиканцы", назовем их так. Продавцы магазинов, уборщики, ремонтники, повара, водители И даже охранники, хотя до сего дня, я полагал, что охранник национальная русская профессия.

Как не крути, поездкой остались довольны, даже в плане любопытства.
Про все написать не вышло, поздно уже.
 Субъективность восприятия не подготовленного провинциала, показательна, прошу подтвердить или опровергнуть. 
Мерси за внимание.
   

Те кто живет в Москве уже этого не замечают. В Москве москвичи уже давно считаются меньшснством. А новые москвичи со всей страны и СНГ приезжают трудиться и выживать. Люди все разные.. Там всегда так было с сервисом. Странно, что вы еще о траспорте и пробках ничего не сказали. А так Москва конечно интересный мегаполис и надо знать злачные места, что б почувствовать атмасферу города. 

А что, в других местах атмосфера принадлежит не городу, а какой-то параллельной вселенной?

Есть много интересные ресторанчиков и вских тематических баров с интересным интерьером и необычной атмосферой. Или места со вкусной и не дорогой едой. А например в Шоколадница, она и в Африке шоколадница. В ней ничего интересного и необычного не найдешь.

Алекс, как же так, нужно было обязательно посетить ГГ, ресторан Стейк'с и Белое-Красное!

Эта девушка из ВЖ, кстати, очень любезная, мне пару недель назад рассказывала на полном серьезе, что даже в зиплоке сигары безнадежно портятся уже через час после того, как покинули хумидор(ную). Моё сознание тутже нарисовало страшные картины массовой гибели поголовно всех сигар России на таможенных складах  :podstolom:

Вообще московский зоопарк для взрослых - довольно удручающее зрелище, да. Ну а про контингент не разжигая можно только грустно молчать, да.

Сергей, я бы с радостью, но с женой все равно что с ребенком, посещение спец мест только дозировано.

Как-то не заметил, может в местах таких бродили, а  может из-за приверженности к метро.

Судя по ответам - впечатления подтверждены жизненным опытом москвичей. :thumbdown: фигово, думал утрирую...

 А "мексиканцы"- это таджики?

 :podstolom: :podstolom: :podstolom: :podstolom:

Вот он свежий взгляд на Москву, субъективный, но честный. Не совсем соглашусь, потому как Москва о-очень разная, это зависит от того, где тусить и с кем общаться. В целом все понятно, "культурный" шок после НН или других городов и весей 1/6 части суши, если не бывать в Москве часто, в 9-ти случаях из 10-ти гарантирован. Москва - самый космополитичный город России, где намешано всего так, что порой адекватно воспринимать некоторые вещи, незамутненное глобализацией сознание, просто отказывается.

В этом плане и Петербург далеко не идеал, не смотря на свои внешние красоты. Мегаполисы, что с них взять? А вот по внешним признакам или первым впечатлениям, первое что бросается в Москве в глаза: неимоверно огромное количество бомжей и представителей нетитульных наций (назовем их так), по-хозяйски осваивающих новые территории. Об этом много можно писать, но внешне именно так. Я вот, например, бываю в Москве время от времени и немного к этому привык, а приезжая в другие города этого нет. Почему? Да потому что Москва манит всю шушеру и не только туда, где слышен звон монет и шелестение наличности.

Для того, чтобы хоть немного посмотреть Москву, надо дня три-четыре + отдельный день для посещения "культовых" сигарных мест  :stathemhello:

 :apl: Ох уж эта питеро-московская дружба  :rju:

Это авторское обобщение, не более :rju:.

Наличие мнения, отличного от вышеописанного, дело ясное, но в сою очередь, должен отметить, что нам хотелось видеть город именно с такого ракурса. Конечно, для полноценного разведывательного мероприятия, гид просто необходим, не зря существует народная поговорка: "За кривыми деревьями леса не разглядишь".
 Хотелось бы так же заметить, что положительных моментов было вполне достаточно, взять хотя бы Третьяковскую галерею: Верещагин - просто поразил, восхитительные вещи Боголюбова, хоть и в небольшом количестве.
Опять же посещение сигарного магазина, было весьма кстати, чтобы сравнить с только что открывшимся на малой родине. Все весьма интересно, с точки зрения познавательности, ново. А хороший ужин заставил задуматься о поиске хорошего заведения и в своем городе.
 Мексиканцы-да, хамство, напыщенность, торгаши творожных колечек на солнцепеке, бомжеватого вида зазывалы у метро и гостиниц, которым, за назойливость и тупость, хотелось вломить в роговицу - все это неотъемлемая часть этого города, нового Вавилона.

 Думаю, на очереди должен быть Питер...
 

Мда, все так, тоже был в Москве месяца 3 назад, понял, что ни за что не уеду из Питера... Особенно туда...

Театр был в программе, но спохватились поздно, билеты закончились. :non:

Какой Вы неугомонный :ksmile: мы собрались за день, так уж вышло :pardon:

Проведу экскурсию  :yahoo:

Не ешь шаурму! Сохрани жизнь котёнку!  :69:

Мне кажется они все таки собак используют. У котят замучаешься мясо отдирать  :rju:

Возвращался с отпуска домой через Москву, так к несчастью обратный путь пришелся на 7 мая, я проклял "все", по мкаду 2 часа, потом 2 часа по симферопольскому шоссе, все МОСКВИЧИ поехали на праздники саженцы высаживать на огороде, в общем 200 км за 4 часа(ехали на авто) чуть с ума не сошел я, жена и дочка. Апофеозом была таможня Украины еще 2 часа в холостую.

Так это вы быстро=-) У меня дача в том же направлении. Я обычно не езжу в час пик, но однажды попал... я свои 45 км ехал чуть дольше  :kwink:

Не издевайтесь :obstenu :obstenu :obstenu :obstenu :obstenu :obstenu :obstenu :obstenu :obstenu

я до егорьевска свои 70 км ездил не меньше  3 часов, обычно 3,5, сейчас объездными путями еду туда же но уже 120 км, но за 3 часа :)
так что 200км за 2 часа - это просто пулей  :podstolom:

Про пробки:
Вчера до Хотьково по Ярославке 80км чуть меньше 2.5 часов, из них твердый ЧАС от МКАД до Королева.
Сегодня обратно уже ехали по Дмитровке, но те же грабли. От Лобни и до Долгопрудного в жестком ауте проторчали не меньше часа.

Про метро.
Так называемые "мексиканцы" очень заметны в вечернее время после работы. Днем еще не так все печально. Но вот в выходной день это уже что-то, чувствуешь себя не москвичом, а приезжим. Ну и в пятницу на Проспекте мира ловить вообще нечего, там мечеть находится и конечно они туда все приезжают.

Про зоопарк.
Были семьей в позапрошлом году и судя по описанию ничего не изменилось. Сделал для себя вывод, поездку еще отменить на время взросления младшей дочки. а то опять фотографировать медвежьи какашки придется, хоть какое-то развлечение там.

С остальным соглашусь, сюда нужно приезжать только с определенной целью и особо не заморачиваться на все остальное.

Господа, я тут вспомнил кое что. Вот ответьте мне, кто в курсе, заходили мы в продуктовый магазин в ТЦ Цветной на Цветном бульваре за их фермерской колбасой, так вот, вопрос: это нормальный формат продуктовых лавок в Москве? Выглядит он несколько нелепо и не организовано.
Да, и на счет цен в данном учреждении просвятите.

Продуктовые лавки в центре МСК это сплошной пафос.

Я конечно ДИКО извиняюсь, но вы бы еще в Елисеевский зашли или Глобус-Гурме ))

 :oboyanie: :ksmile:

А мне нравится в Елисеевском. Потолки там красивые и стены. Чувствуется, что мастера постарались. Много ли  мест с подобным убранством?
Обслуживание хорошее; продавцы не хамят, любезны, и русские.
Нормальный выбор продуктов.

Вить, а я  захаживаю в Глобус, мне нравится :kwink:

 :rju: На лицо социальное неравенство.

Мой вопрос, кстати, в большей степени относился к формату этого заведения, цены - дело второе.

 :rju:

Не обижайтесь, но колбаса у вас в столице - барахло  :thumbdown: Специально выбирал подороже, мож не там брал  :ksmile: А в остальном очень даже неплохо: чистенько так, дороги хорошие, в сравнении с нашим болотом  :rju: Пробки конечно ужас. Приехал на машине, чуть нога левая не отвалилась. Понял, что с мех. коробкой в Москве делать нечего. Бросил машину возле гостиницы и всю неделю ездил на метро.

А мы и не обижаемся. Зае..али эти колбасники! За 1000р. сыпять в колбасу глутамат натрия, нитрит натрия, и прочие ЕЕЕЕЕЕЕ. Расстрелял бы! Раньше такого не было!

Я не большой поклонник этого продукта, но то что мы купили в ТЦ Цветной кушать можно, в особенности говяжью, уж больно тонкое дело,  колбаса из свинины.

 Читаю я вас, сограждане дорогие, и всё более утверждаюсь в намерении написать нечто подобное по результатам своего на следующей неделе предстоящего визита в Москву. Я конечно подготовлен весьма: и предыдущим приездом в августе прошлого года, и новостями, и видео... Но всё же опасаюсь быть... кх-гммм... удивленным определёнными аспектами московской жизни))))

Я перед тем как купить колбасу, читаю её состав и нюхаю на срезе.

А в Коста-Рике как с колбасой дела обстоят?

Раньше была уголовная ответственность вместе с нехилой административной и контроль СанЭпидемСтанции, Метрологии и т.п., - ещё 12лет назад. Теперь СанЭпидемСтанция посокращена-порезана и влачит жалкое существование... Щож не сыпать-то, коли ответственности за это не предусмотрено.

У нас же - Свобода! Свобода травить коренное население продуктами, медикаментами, алкоголем (оххереть какие баталии за введение в розничный оборот "винных напитков").

П.С. Колбасные изделия почти не покупаю. Шейку, грудинку - там где мясо видно и не спрятать.

П.С.№2 Три года назад, одноклассница рассказывала как в глубоко-провинциальном городе выворачивали руки через районную администрацию оч.известному в области колбасопроизводителю: уж оч.негож был натуральностью своего сырья конкурентам, импортёрам списанного стратегического прод/запаса стран НАТО с рай/администрацией во-главе. Руки вывернули. Стал гнать среднестатистическую продукцию.

А зачем! У них там, как у Маленького Принца все уже есть: и кофе, и сигары, и орхидеи, и даже вулкан! Ну что еще нужно для полного счастья :ksmile:

  С колбасами так себе. Не умеют тики колбасу делать. Но есть итальянины которые за очень приемлемые деньги типа 16-20 долларов за кило продают свои импортируемые колбасы и прочие хамоны и прошутто. Места надо знать)))

У нас в Питере на рынке очень знатную колбасу, домашнюю купить можно. Если ем, то только ее.

Домашняя- это когда заколол кабанчика. Нарубил мясца, сальца, специй. Запихал в тонкую кишку. На протвень и в духовку. Потом кольцами укладываем в тару (в зависимости от количества) и заливаем жиром. Так в замёрзшем жиру она и храниццо. Вот что такое есть настоящая домашняя ковбаса.  :k

аж есть захотелось :drool:

За речи сие Вас нужно... Ну нельзя же такое писать...  Это просто издевательство над жителями крупнейших городов России!...:kwink: :yahoo: d-b
Есть не просто захотелось, а именно такой ковбасы!

Вы забыли добавить "Магги на второе"!

Я просто хотел сказать, что поделки под домашнюю колбасу (заводского производства) продаются везде, даже у меня в райцентре, а не только в Питере. Прасцыте...  :belflag:

Уж не знаю, что они туда кладут, но в колбасе явно есть мясо и явно нет сои...

Все, сажусь на колбасную диету... :otstrel:

Добрый вечер, всем!  d:b
Не смогла пройти мимо этой трогательной темы без комментария.

Культурный шок охватил и меня. Случилось это на днях, прогуливаясь по парку у Новодевичьего монастыря (виды там просто Божественные), я поинтересовалась,что знают мои знакомые, с кем там были, про монастырь. В итоге, вразумительного ответа ни от кого (все москвичи) я не получила. Интерес мой на этом не угас и мной овладело желание узнать это у прохожих прогуливающихся по парку (на крайний случай их предположение), в каком же веке был построен этот красивейший из монастырей. Выяснилось, что люди, снимающие на свои фотоаппараты (телефоны-у кого что было с собой) сей шедевр, не имеют и малейшего представления о истории и даже не задумывались в каком месте они находятся и что фотографируют... Допускаю, что никто не обязан этого знать точно, но хотя бы примерно, хотя бы попытаться узнать... Ожидала ответные слова "сейчас не смогу вспомнить" или что-то в этом духе, но разочаровалась... Хотелось бы верить, что эти люди, после прогулки, заглянут в историю тех мест, где они с огромным удовольствием проводят свой досуг.  d:b

К сожалению, фотографии вложить не получается.

Я - не москвич, я тут просто работаю) Люблю и Москву, и Питер (у всех свои + и -, но, пожалуй, Питер, все же, ближе). НО! Приезжая в Питер, точно так же бросаются в глаза "мексиканцы" и такие же толпы бомжей, только они сидят на поребриках и ссут в парадных))) А в остальном - такой же мегаполис, как Вы изволили правильно заметить)))) Единственных ДВА отличия - 1) среди питерских бомжей больше интеллектуалов и владельцев высокого айкью; и 2) контрасты в Питере резче, а депрессивность носит полилокальный характер.

Досталось столице по полной. Скажу в защиту пару слов. Москва город "слоенный". Житель города и гость видят его по-разному. В зависимости от рода занятий и круга общения жители проводят время в том или ином слое и часто даже не подозревают о существовании другой жизни. Увы в последние годы ездить по пробкам мне надоело и приходится окунаться в метро, со всеми вытекающими (хамство, грубость, мексиканцы). Но было время, когда годами в метро не спускался и это совсем другой взгляд.
Если у вас приличные соседи, то утром вы садитесь в машину и едете на работу под приятную музыку или интеллектуальные разговоры по радио. На работе вас окружают воспитанные люди, которые умеют выражать мысли без мата. Вечером в автомобиле домой. На выходных так же на авто до точек досуга (театр/кино/торговые центры/парки/прогулки по улочкам). Мексиканцев можно не видеть вообще, вы забываете о существовании бомжей, хамов и прочих отравляющих жизнь персонажей. Так что не так ужасен наш город, каким он часто предстает взорам.

Хамов и прочих отравляющих жизнь персонажей полно и на дорогах , также на автомобилях    :otstrel:

А я тут НН посетил, сам в шоке оказался. В столице такого нет.

Какого "такого"?

Что такое НН?

полагаю Нижний Новгород. там проживает автор темы.

Всё правильно ! Когда приезжаешь типа туриста, командировачного или проездом, то всегда замечаешь недостатки чужого города...
Тот же Питер (Я из подмаскалья если что).... Питерцы вроде не замечают или привыкли, но вот манера гулять с собаками вдоль набережных (особенно фонтанка запомнилась), это пипец ! Все обосрано !  :thumbdown: А местные как бы и не видят...  :rju:
А во дворах что делается (причем это еще осталось с советских времен) ? Зайти страшно, кругом ленточки натянуты, чтобы не ходили, а то убить может чем нибудь с крыши... Даже красивые дома вдоль набережных Невы и Грибоедовского канала, по сути своей потемкинские деревни ! Фасад выкрасили а то что с зади, ни кого не волнует... В общем если придераться, то всегда можно найти чё нибудь...

Зы. А Москву уже давно нужно смотреть с экскурсаводом через окно автобуса...  Фотографировать то что сакажут и потом рассматривать дома под сигарку...  В прочем как и Гавану !  :rju:

Когда же, когда же начнется битвa шавермы с шаурмой?  :yahoo:

планируете сделать ставочку?

традиционно ставлю на шаВАрму

Полностью согласен с автором вот этого поста в ЖЖ:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/20701029.22/0_ae033_ca38803b_XL.jpg)

Проехав в экспедиции за полмесяца 5500 км по России, я пришел к парадоксальному выводу - Москва живет плохо. Регионы динамично развиваются и по уровню комфорта давно догнали Москву. На вскидку привожу десять пунктов:

1. Уровень доходов. Уровень доходов конечно пониже в регионах, но там нет такой нелепости, как 80% доходов тратить на аренду недвижимости. По количеству иномарок регионы ничем не уступают Москве. В сухом остатке – в регионах больше денег останется на «отложить» и прочее. А учитывая космические цены на все в Москве, в регионах можно больше «разгуляться»

2. Позитивные эмоции. За полмесяца я привык к улыбкам на улице. В Москве спустившись в метро, наблюдаются в основном замученные и уставшие лица. Скотская жизнь в погоне за рублем «убивает» души… Город давит своей негативной энергией, т.к. реализовать свои мечты получается лишь у 5%, 95% в пролете. В провинции люди добрей...

3. Гастарбайтеры. Ничего не имею против выходцев с ближнего зарубежья, но в Москве их скопление превышает все допустимые нормы, иногда можно подумать, что ты живешь где-нибудь в Азербайджане… В регионах их в десятки, а то и сотни раз меньше.

4. Пробки. В Москве пробки уже приблизились к ежедневным 8 баллам. В Москве иметь автомобиль практически уже не имеет никакого смысла. В Регионах можно спокойно получать удовольствие за рулем, если пробки и есть, то они незначительны.

5. Красивые женщины. В Москве девушкам видимо некогда за собой следить (тоже наверно надо работать на аренду), в регионах намного больше ухоженных и красивых женщин.



6. Город одиноких. Многие парни и девушки в Москве почему то испытывают проблемы с поиском пары, в регионах с этим проще…

7. Недвижимость. Обзавестись своей квартирой намного проще в регионах. То что платиться за аренду в Москве, вполне может стать оплатой ипотеки в регионах. Про купить квартиру в столице даже и не поднимается вопрос...

8. Нищета. Сколько нищих можно увидеть в Москве за день, столько в регионах их не увидишь за месяц.

9. Экология. В регионах я видел белый снег, в Москве он в лучшем случае серый...

10. Можете добавить свой пункт. Из плюсов в Москве только культурная программа и карьерный рост для 5%. В остальном город уже давно стал не комфортным. Пора валить из Москвы в регионы!


Выпилено отсюда (http://nikitskij.livejournal.com/170080.html)

Разжигаешь?  :rju:

Каждый раз читая что-то подобное, убеждаюсь - я живу в какой-то неправильной параллельной Москве  :obstenu

И иногда бываю в каких-то неправильных регионах.

Развёрнуто:
Как правило такие опусы - за авторством людей, которые зачем-то приехали "покорять Москву", наслушавшись что здесь во-первых москвичи икрой ср..т (с), а во-вторых человек-человеку волк и надо зубами по карьерной лестнице. А в процессе оказывается что мёда конечно намазано, но его надо заработать, причем не пиная МПХ, а еще на каждую ложку мёда есть десяток таких же приехавших за мёдом и икрой и что неожиданно, правда? - с той же самой установкой "волк и зубами". Отчего происходит некоторый облом и удивление.

И что самое смешное - как правило приехавший "покорять город" города не то что не знает, а даже не видел ничего кроме своих выселок АКА "спальный район", своего офиса, метро в час пик, супермаркета и тысяч таких же как он свеженарисовавшихся уставших искателей сказочных карьер. Если повезёт и удастся накопить на машину - добавляется ТТК. То есть часто речь идёт действительно о какой-то параллельной Москве.

Если уж использовать приведенный источник, то наиболее вменяемой мне кажется вот эта ссылка (http://nikitskij.livejournal.com/170080.html?thread=10076768#t10076768).

цацкиУбожество - ваша Москва.

Гостил почти неделю у приятеля в 2006. Спальный район. Двора практически нет. Где должен быть двор - машины, машины, машины, ракушки, машины... Зимой идёшь по скользкому асфальту и боишься задеть эти машины. А цапануть ногами обочину не получается - там машины.
...Машины между домами не могут разъехаться, а между не-в-состоянии-разъехаться машинами, - не могут разойтись люди. Давка при посадке в автобус, давка при посадке в метро (в часы пик).
...Пробки из человеческих тел в переходах в метро!! В часы Пик. Охренеть! Да Маршалл при Советсткой-то власти в очередях ниХрена нистоял. Никогда. А здесь стоишь - идти, сцуко, негде! А любая очередь - это личное оскорбление для меня.

И свинцовые, свинцовые, свинцовые (по цвету и текстуре), свинцовые хронически и тотально лица... с перевёрнутыми во-внутрь черепов зрачками.

И ещё. В Самаре для меня не существует пробок. И не будет существовать ещё года четыре. Это мой город. Я - король его дорог. И загородных трасс. Люблю автомобили, люблю ездить, не помню себя без руля. Идите к Хренам со своей Москвой!

П.С. Приятель, у которого гостил, слывёт успешным. Большая это квартира в новостройке и всё такое... Охренеть! Существование в этом скукоженном скученном сдавленном скотстве зовётся успехом??

А вообщем то мы вас не ждем здесь и в вашу дыру не хотим
Я например люблю свой город и не очень хочу тут наблюдать убоговатых людей с хамоватыми повадками
Мерится городами, не то место для этого выбрали
А если кому не нравиться то и не надо нас навещать

+1
Всегда говорил, что Москва - это клоака России!

Чтобы полюбить Москву, надо не по Красной площади шариться. И некоторые спальники - тоже не показатель.
Настоящая Москва - это Чистые пруды, Лихаборовка, Ясный пруд с Чермянкой... это церковь всех святых на Кулишках и церковь в Перовском, это Андронников и Донской монастыри... это Шведский тупик, ночное Садовое, ул Воронцовская и Сивцев Вражек, Архангельское, наконец...

Достаточно часто, некоторые года - даже ежемесячно, бывал в Москве в последние 27лет. Останавливался в разных гостиницах.

Но вот пожить почти неделю (изнутри так сказать), привелось в 2005. Выматывает этот город. И посмотрите на лица вокруг, - Вы все возвращаетесь с похорон...

Да, последние лет 6, - хоть стали ухаживать за деловой частью города... Потому как хорошо помню картинку 2004года: Поднялся из метро и направился на ул.Электрозаводскую; - Чистые Пруды, поздняя осень, вмёржшая дохлая кошка с вмёржшими бутылками в этих самых прудах на фоне опрокинутых урн и прочего побережного мусора...

Это не наши московские, это ваши замкадные, только к нам понаехавшие. А человек не становится москвичом, перейдя через МКАД, как бы многие не надеялись  :podstolom:

(выглядывает в окно)
У меня вон сейчас - большой просторный двор, в нём - чистейший белый снег по пояс, в снегу уже прочистили вседорожки - для машин, колясок, собачек и просто к скамеечкам. Хорошо, солнце светит. Сейчас поеду к родителям - 20 километров от меня, другой конец города (хотя какой от центра другой конец?), думаю потрачу как всегда - минут 20 от двери до двери. Хорошо-то как, господа!

Нет, не надо к нам ехать с недовольными настроениями, а то смотреть на эти лица как-то фу.  :kwink:

Не помню с какими настроениеями к Вам едется-ездилось, но вот садясь в обратную дорогу в поезд, уж точно делаешь выдох, - стереть общемосковский угрюмо-кисляк. :mbuy:

(с надеждой)
Вот бы все, кто приехал и через силу тут - так бы сели да выдохнули. Как бы сразу бы в городе приятственнее стало!

Вот не понимаю, зачем колоться и жрать кактус?

Как зачем? а поплакать? слеза вымывает всю гадость, в том числе и осколки зеркала тролля, что позволяет надеяться, что хорошее тоже будет видно.

Не далее как вчера прилетел из Москвы, позволю кое с чем не согласиться.


В провинции то же самое. Люди в общественном транспорте (не только в метро) почти всегда хмурые. Оставил машину в ремонте и убедился в этом лично. А добрые или злые - они есть везде.


Понятно, что в регионах их меньше в процентном соотношении, где вы еще в России найдете 12 миллионный город? :ksmile: Тем более столица. В столице любого государства народ многонациональный. Хотите почуствовать себя в Азербайджане или Таджикистане, посетите в Сургуте оптовый рынок на Черном мысу :rju:


Пробки - да. Не было бы метро, был бы коллапс. В регионах тоже бывает не лучше, посетите Екатеринбург в час пик.


Неправда. В Москве много красивых девушек, видимо автор не там смотрел :ksmile:


Да да. Приезжайте в любой район Курганской области, дом можно купить тыщ за 150. Только кому он нужен, работы там нет.


Опять же в процентном соотношении.

Плюсов у Москвы немало. На метро можно проехать город быстрее, чем некоторые на машине. Возможностей для заработка больше. Купить можно все что хочешь, у нас такого нет. В общем нормальный город. Смотреть просто надо позитивнее. Жить, конечно, я бы туда не поехал. Но только из-за того, что считаю правильным выражение: везде хорошо, где нас нет.

А самое плохое в этой ситуации - то,
                что мой город как раз превращается именно в ля-Москва.
И, к сожалению, быстрее чем остальные города России.

Джентльмены снова, забыв о хороших манерах, сошлись на базарное площади поговорить о том, чей клуб лучше. Разговор быстро перешел в потасовку. Сидели бы лучше в своих курительных и умно об ароматах судачили. Но нет же, предпочли какашками бросаться. Неужели дерьмо лучше сигарного дыма пахнет.

Ну отчего ж не размяться в столь прекрасный морозный день?

А вечером придёт ДД, набросивший эту лопату дерьма на вертилятор, напишет что-то типа "ребята, ну что же вы, давайте же жить дружно!" и удовлетвоённо уйдет пожинать славу моромиротворца  :rju:

 :sty Кстати, если перейдёт в откровенный срач - ответит зачинщик. Провокация, чистая.

 :obstenu

Нас в скором времени ожидает южностоличный снобизм????  :rusrulettmas:

Как сказал мой Отец, коренной москвич не в одном поколении, знающий Москву в ВОВ и после (34 года рождения), жившей в семье по тем меркам "технической" интеллигенции (инженеры), любящий свой город: "СЕЙЧАС НЕТ МОЕЙ МОСКВЫ". Какие нафиг Чистые пруды? Я в конце 80 частенько бывал на встречах ВООПиК (говорить конечно не мог, но как малый слушал дядек внимательно). Помню как тогда уже "спасали Москву". Вот тогда были Чистые пруды. А сейчас??? Пошли погуляем в 6 вечера по Чистым прудам, подышим выхлопными, наслушаемся гудков, насмотримся на попрошаек, пьяных компаний, напоремся на ментов ... и все это в толпе клерков, спешащих из офиса к себе в спальные районы.
Помню я и Красную площадь и музеи, стены и строения... Помню Птичку, на которой пропадал все выходные, помню тихие улицы, ВДНХ с любимым павильоном Космос. Много помню.... А тут стал отцовские архивы поднимать - сканирую фотопленку 50-80 годов, в том числе и виды Москвы. Да, Москвы, той Москвы - нет!!! Нет города, есть место, где есть бабки, есть ночные клубы, думы, мигалки, митинги и прочее ... При всей своей "толерантности", чернота и "рязань-ярославль" достала. Извините, кого обидел - сам лично не имею претензий ни к какими  национальностям и регионам - сам ненавижу себя самого, как "москвича", когда езжу в регионы. Но общественной культуры, к которой я привык в 80 ... уже нет! Даже "кровавые" 90 не стоят и рядом с тем, что есть сейчас. А про "ненависть", "усталость", "ярость" и весь остальной "негативизм" - промолчу.
Москва - это город бизнеса, где сливаются все денежные потоки, где легко получить деньги и также легко их потерять. Это мясорубка для всех живущих в нем и приезжающих! А человека уже нет! А без человека нет и Города... нет Москвы!

Про "параллельную" Москву. Знаю, каждый день сотрудник меня радует своими "чистыми и розовыми эмоциями" о кайфе жить в Москве, куда он приехал их далекой "деревушки", а тут он радостно снимает комнату у какой то бабушки за 30% з/п. Еще 30 % отправляет домой родителям, а на остальные 30 % радостно разогревает постные каши в офисной СВЧ. И радуется как ребенок новому гаджету, на который собирал полгода... Да, он с радостью посещает московские дворики, где восхищается небывалой красотой старины под вывеской "ВТБ,ГАЗПРОМ,КУХНИ" или прочего иного свето-рекламного мусора!

З.Ы. Вот и новая партия фоток из архива... набережная Москвы реки, отец с друзьями рыбачит... Вот его лайка веселиться с соседскими собаками... Вот вечерняя Москва, с одиноким трамваем и радостными парочками влюбленных... кажись как раз чистые или садовый ... не узнать так сразу.

АПД... С радостью, да, с радостью "уеду" :-) Почему еще не уехал... Да потому что современная российская политика не "отпускает". Престарелые родители тут они не выживут. Потому что официально переехать - это смена стольких документов - от прописки, до смены номеров на авто, смены лицензии на гладкоствол, смены доков на ИП и пару ООО, и т.д....  Да и совсем забыл еще один пункт - "А ТАМ НАС НЕ ЖДУТ!!!" Маршал вот готов к тому, что к нему москвичи приехали жить и жили по своим, привычным им правилам, особенностями, замахами, культурными и "национальными" особенностями :-) Вот и я на своей второй родине, Карелии, тоже иногда чувствую себя не в своей тарелке, пока гость - хорошо, а как становишься жителем - вот вам и проблемы и с земельным участком и с местным устоем жизни ...

Да... Все выше сказанное - ИМХО. И на цвет и вкус все карандаши разные...
Кому что по нраву ...
(http://steer.ru/archives/021106/probka/image_1.jpg)

Москва в 1985 года, когда я сюда приехал - был отличный город, в который нельзя было не влюбиться. Я сейчас нет ни слова в защиту Москвы. Герр Маршалл всё правильно написал, ну может немного пощекотал масковский снобизм. Сука, я целую неделю не могу вернуться домой нормально. Ленинградка умерла и уже пахнет. Каждый день заливаю бензина на 500 рублей - хватает на одну поездку на работу и обратно - всё сгорает в пробках. Коля, требую фодку твоего двора с белым снегом, с доказательствами что это твой двор. Ну к примеру напиши струёй на сугробе белого снега mycigars...ну насколько хватит конечно. Питеру тоже не советую выпендриваться. У вас там не намногим лучше сейчас. А вот в средних волжских городах жизнь сейчас самое то. Опять же верю Маршаллу за Самару, сам недавно из Чебоксар. Уровень жизни и комфорта жизни там на порядок выше. Там обычный средний класс может себе позволить удовольствия на уровне тех, которые здесь себе могут позволить приближённые к олигархам. Сука, изгадили город. Понаехавшие и изгадили, для них это место померяться и умереть. Вместо жизни одно мерянье. Москвичи оказались  к этому не готовы и сдали город... :killme:

А давайте сравним в цифрах:
Хабаровск, коммунальные услуги - 13000 за 64 кв в панельном доме 1992 года постройки
стоимость квартиры - 90 тыс руб. кв. м.
Булка хлеба - 28 р.
литр молока 48 р.
литр бензина 36 рублей
интернет 7 мбит за 600 рублей это дёшево
70% руководящих должностей - "западные".
поездка на такси в районе 2х километров - 200-250 руб
гастарбайтеров в соотношении больше чем в европейской части россии, много китайцев, в прошлом году из за них почти весь город вакцинировали от кори.
аренда комнаты в коммуналке в почти пригороде - 20 тыс. руб.
Девушек красивых море!
Считаю что и Москва и Хабаровск и сотни городов россии замечательные города и имеют место существовать) главное чтобы в них люди хорошие были))

Да уж, нонеча не то, что давеча :ksmile:

Тоже помню Москву 1983, помню как в 1988году останавливались в каком-то добротном сталинском доме у знакомой приятеля (где-то на пр.Победы, но могу ошибаться). Зелёный двор, зелёное (какое-то глуховатое даже пространство вокруг дома, оч.уютное). Сумрачно-влажный, недавний кабинет уже покойного хозяина с добротным письменным столом на фоне книжных полок. Было в обстаноке квартиры что-то столично-основательное и интиллигентное. Оч.рано утром вышли на торжественно-столичную улицу с поливальными машинами. Люди спешили на работу (л-ю-д-и! на р-а-б-о-т-у!) с каким-то особенным столичным ритмом. Метро встретило после ночной уборки как новенькое, праздничное какое-то...

И ВДНХ прекрасно помню 1983, 86, 87, 88, 89, 90. Даже в 91 это было ещё то, советсткое ВДНХ. Торжественное и (казалось) вечно-монументальное.
...По наивности, году в 2008, вышел вечером прогуляться с ул.Ярославской к площади-арке центр/входа ВДНХ: это была какая-то шумная шипящая "верхами" и бухающая "низами" панк-бомж-мент-абрек-шаурма-дурево-блядь-ширево киосковая пёстро-грязная ночная массовка (с огнями и дымами) к фантастическому фильму с каким-нибудь Шварцнеггером-Терминатором -ильРудгерХауером на тему постАпокалипсиса...

А ещё, в пределах Кольцевой метрополитена, года до 95, с каким-то удовольствием воспринимался каждый повод углубиться в московские дворики...
И Арбат с Новым Арбатом помню ещё доперестроечные.

Или могу вспомнить как умирала-отмирала ТА Москва: полупустые и частично неотапливаемые коридоры МАИ (2000-2004). Одержимые и уникальные специалисты в редко-подметаемых прокуренных кабинетах. Гулко-пустой ангар с пыльными верстаками и лесами вокруг фузеляжа. А с улицы, отнятыми у института и быдляче-переоборудованными зданиями вместе с "паркингами" на вузовских газонах наступает ЭТО (ну про которое ругательно здесь писал).

Открою страшную тайну: Перемены синхронизированы со временем. Москва меняется, как и маленькие города. Все меняется. Что-то больше, что-то меньше. Если не верите, то загляните в зеркало и сравните увиденное с фотографией вспоминаемых времен. Подозреваю, что обнаруженные перемены будут не менее значительны, чем в городах, в которых мы живем. И не стоит джентльменам, находящимся в самом расцвете сил, брюзжать в старческой агонии.

Это была не агония, а борзость. И не старческая, а жеребцовая. Но к зеркалу, однако, не пойду!

Скандальный пост№65 подправил, очистил от нецензурных вкраплений.
Извиняюсь, вообще-то Маршалл оч.любит язык Пушкина и Лермонтова.
Извиняюсь ещё и потому, что, оказывается, мы все вместе любим Москву - Ту, Советстскую.
И, оказывается, настырно помним Москву наших отцов и дедов.

А в чем "жеребцовая борзость"? Поддеть "зажравшихся москвичей"?

Блин, да покажите мне этих "зажравшихся москвичей"??? Кто они???
Вечно вот, сидя за столом в регионах, слышу - вот вы там зажрались? Спрашиваю - в чем??? А вот Собчак миллионами кидается ... А вот там вы на свадьбах из пистолетов стреляете... Вот Абрамович яхты покупает... Вот тот и тот чиновник взятки квартирами берут... А вот менты с водил карман набивают... Вопрос - а кто среди них "москвич"??? Тот кто в Москве живет??? Сколько? Год, Три, Десять? Вы спросите тех москвичей, кто живет в старой хрущевке, кто отдает половину з/п за аренду подобной квартиры, кто вряд ли будет срать там, где живет, так как соседи знаю его с детства, еще с детсада... Хрен ты, даже на крутом джипе, встанешь поперек двора - найдется бабушка: "Сашенька, что же ты так не по человечески, помнишь в первом классе у меня девочек обижал, а сейчас тоже принялся за прежнее?". Конечно это утопия... Но не раз видел, как мои коллеги спокойно выкидывают мусор из машины на асфальт со словами "я тут не живу... есть дворники, пусть убирают". В большинстве случаев - это "новомосквичи" с уверенностью "с волками жить....".
Кстати, насчет "мы тут не живем". Карелия умирает от мусора и грязи не от московских или питерских туристов. Умирает она от местных, городских, которым до этих озер с пяток км. А "не живем здесь", так не их родина эта. Родителей собрали со всей СССР, сами уже тоже намылились поближе к деньгам - Петроской, Питер, Москва. А тут им вообще лафа. Менты свои - кто же "земляка" обидит? С чинушей, кто к власти лезет с низов тоже общий язык есть, а если что - родные помогут, сложно же в чужом городе без помощи "своих". А если что - можно и сбежать обратно к родным, за печкой отсидеться, пока тут не утихнет. Вот такие мы - москвичи...

2Talrus: обращаю ваше внимание, что слово "зажравшихся москвичей", было взято в кавычки. Но за МКАДом действительно многие рассуждают, так как вы описали. И телевидение не в последнюю очередь формирует эту картину. Новости и кино показывают "московскую" жизнь в представлении тех, кто не знает реальной картины. Вот и создается впечатление, что москвичу живут в квартирах с кухнями по 30 квм, работают в модных офисах за Большие деньги, ездят на новых иномарках по встречке с легкостью оплачивая штрафы по 3-5 тыс. А еще попутно сдают пару квартир, оставшихся от бабушек.

Уже легче, зная что есть места, где жопа даже с большой буквы "Ж". Хотя честно говоря не очень верится. За ЖКХ особенно...Да и комната в коммуналке почти в пригороде...В общем нужны ссылки, а пока не верится...

??
убогих, за...свинцованных, обворованных, - быть может...
У кого из участников темы Вы подсмотрели "зажравшихся" (может поделитесь чем они там зажрались?).
Или Вы смотрите телевизор, а вопросы задаёте в Теме??

Перечитал раза три. Не понял ни фига.

Что-то не припомню, чтобы после 41 года Москве требовалась защита. Разве что от чрезмерного наплыва претендентов на руку, сердце и приданное  :rju:

Замкадыш детектед!

Мой двор, мой сквер, мой город  :realking:

Тю, сдали! Ассимилируем и этих. Впервой что ли?

Дорогие мои москвичи!... Прям так и рвётся душа продолжить Утёсова Утёсовым! Спасибо вам, что вы любите, что бережёте и защищаете!
Дорогие мои Не москвичи! Вы что, всерьёз считаете, что на нас на всех очищщи розовые напялены и недостатков своей несчастной "нерезиновой" не видим, куда нам... А вы вот умные и прямолинейные приехали и давай правду-матку с плеча нам - получите! Не, я понимаю, что это хороший тон - Москву ругать и искренне поражаться как мы тут все живём. Но почему нет ничего позитивного, почему ВЫ этого не видите??? Мне кажется, просто не хотите.
Я много ездила и езжу на гастроли по России. И живём мы в разных условиях, и едим иногда чёрте где, и видим вокруг массу всего. И я вас уверяю: плохого, местами ужасного мы видим много. И ведь и в Питере, которым я восхищаюсь, и в Самаре, где родственников посещаю каждый год, есть "куда плюнуть", правда ведь. Но из каждого города, из каждой деревни я привожу воспоминания... о старинном деревянном домике на центральной площади, о потрясающем краевом музее в Богом забытом городке, о женщине, притащившей нам питьевой воды, практически посреди степи..., т.е. охорошем в первую очередь. Не о дырище на перроне одного немаленького города, не о разбитом унитазе и разваливающейся мебели в номере четырёхзвёздночной (!) гостинницы в другом, не о хамстве билетёрши  в крупнейшем дворце-музее страны, ну и т.п. Поверьте, негатива и гадости найти всюду можно, и потом с удовольствием смаковать и обсасывать подробности, рассказывать всем друзьям-знакомым, а ещё круче в соцсеть своё сочинение выкинуть - читайте и соглашайтесь! Да, в общем-то, и возразить нечего.
Только что-то такая тоска взяла... Именно от вашего настроя. От вашего неумения, а скорее, нежелания видеть хорошее. Ау! Ведь это ваши лица, получается, мы все видим - ваши недовольные, мрачные физиономии.
Приезжайте в следующий раз к нам - москвичам! Может, мы как-то тут соберёмся и попробуем показать вам другую Москву. И не надо мне сейчас опять начинать говорить, как тут у нас всё плохо. Господа, я тут живу! И уж кому как не мне знать про "плохо".
Сорри, если что не так. Но я люблю свою Москву. Даже несмотря на то, что она меняется, расползается, начинает говорить  на других языках, что её не чистят неделями от снега, зато ёлки будут стоять до марта. Что асфальт даже в ценре города асфальтом не назовёшь, да всё мы знаем! Хватит уже!

Вспомнился отрывок из "Generation Пи"

"Экономикой называется псевдонаука, рассматривающая иллюзорные отношения субъектов первого и второго рода в связи с галлюцинаторным процессом их воображаемого обогащения.

С точки зрения этой дисциплины каждый человек является клеткой организма, который экономисты древности называли маммоной. В учебных материалах Фронта полного и окончательного освобождения его называют просто ORANUS (по-русски – «ротожопа»). Это больше отвечает его реальной природе и оставляет меньше места для мистических спекуляций. Каждая из этих клеток, то есть человек, взятый в своем экономическом качестве, обладает своеобразной социально-психической мембраной, позволяющей пропускать деньги (играющие в организме орануса роль крови или лимфы) внутрь и наружу. С точки зрения экономики задача каждой из клеток маммоны – пропустить как можно больше денег внутрь мембраны и выпустить как можно меньше наружу.

Но императив существования орануса как целого требует, чтобы его клеточная структура омывалась постоянно нарастающим потоком денег.

Поэтому оранус в процессе своей эволюции (а он находится на стадии развития, близкой к уровню моллюска) развивает подобие простейшей нервной системы, так называемую «медиа», основой которой является телевидение. Эта нервная система рассылает по его виртуальному организму нервные воздействия, управляющие деятельностью клеток-монад. "

Оранусы сделали из уютных, милых сердцу городов, постапокалиптические трущёбы. Ну а мы дали им это сделать. Более того - во многом помогли.

Глубоко копает !
Чё курим ?  :rju:

  :loopa:В точку!
Кстати, оранусам дал оч.похожую (с Пелевиным) кличку с десять лет назад - головожопые (посмотрите на портрет одиозного экс-мэра Самары Георгия Лиманского).

Снесена полностью купеческая застройка вдоль Волги, лицо старой Самары. Самое интересное, что и застроена она теперь наполовину тоже двух-четырёхэтажками (как и при купцах), - только новыми (глазоньки бы не глядели на это)... И самое главное, - головожопым совершенно не вдомёк, что снесли они недвижимость "без срока годности", то что строилось на-века, то что имело архитектурную ценность. "Это гниль", - аргумент новых хозяев, - и безполезно им доказывать, что просто 100лет дома простояли без капремонта (потраться на этот самый ремонт, - и живи дальше лет70, без крупных вложений), что "гниль" у них в голове...

П.С. Васе спасибо за цитату. Надоть перечитаь (после фильма такого желания не возникало).

Иногда лучше жевать, чем курить. Именно так поступал Вавилен Татарский, жуя мухоморы и запивая их водкой. Но он оказался в итоге мужем Иштар, так что не советую этот способ повторять простым смертным. Нам лучше курить  :puff

Во власть приходят не впоследнюю очередь чтобы заработать. Если для этого надо снести то, что нельзя продать и вместо этого построить то, что можно продать и положить денежки себе в карман, то власть ни секунды не колеблется. Так по всех стране. В Москве уже мало что осталось. Есть еще заповедные уголочки, но до них просто еще не успели добраться. Лозунг "Продай поскорее, пока у власти, иначе это продаст другой" гордо реет на флагах бульдозеров ломающих купеческие дома в Самаре и Кадаши в Москве и далее по всей России. С купеческих домов им копейка не капает, а вот с торговых и офисных центров воздвигнутых на их месте, и офрмленных на жен/детей/племяников, не копейка - рубли посыпятся. И даже когда и власти не будет. Поэтому и куют пока горячо.

+1 Успешный бизнес приходит во власть и превращает ее в успешный бизнес! )))