MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

 :stathemhello: Приветствую! Может кто - нибудь подскажет как научиться понимать вкусоароматику сигар? Из всех выкуренных мной сигар я почувствовал только перец в H. Upmann magnum 50. :burzui Остальные сигары доставляли удовольствие, но разобрать их вкус я не смог. Может есть какое - либо пособие для обучения? С какой сигары лучше начать "понимать" вкус?

Нужно часто дегустировать, вдумчиво, прислушиваясь к своим ощущениям. Дым через нос старайтесь пропускать медленно.
Во время дегустации исключить все раздражители: яркий свет, звук, телевизор, люди, посторонние запахи,- в общем всё, что может отвлекать Вас от общения c сигарой.

Спасибо за совет :ksmile:

а стоит учиться понимать? может просто наслаждаться?! :pardon:

в данном случае, это тождественно :kwink:

Ещё одна жертва промывки мозгов  :empathy:

Перец говоришь? Охренительное наслаждение. То есть дабы на Магнум не тратиться, горсть перца в рот - и порядок  :petlya: Не забивай себе голову этим бредом. Нет никакого перца в сигарах, как и какао-бобов, жареного мяса, копчёного сала и даже конской попоны. Есть там только табак. Курить лучше на сытый желудок, чтобы голодные галлюцинации не преследовали. Но если всё же свербит "понимать сигары", то как раз сейчас на "святцы" нужно взять два зеркала, поставить между собой, зажечь в полночь свечу, закурить сигару и ждать "прихода"  :puff В эту ночь можно ожидать всего чего угодно. Даже есть шанс вступить во внетелесный контакт с самим АШем  :realking: и его подданными  :xxangel:. Только нужно обязательно перед контактом шарфик надеть. "ВидящиеТе кто понимает сигары" и прочие толтеки без шарфиков не шаманят  :palcem:

Я тоже скажу, как начинающий, что во время курения не стараюсь выделять такието оттенки или нотки,пусть этим занимаются дегустаторы.
Я же просто наслаждаюсь.Конечно каждая сигара имеет свой индивидуальный вкус:солёный,сладкий или горький,но разбирать это всё на части не приносит удовольствия.
Но скажу что несколько раз пробовал внюхивать и выискивать что-то в каждой тяге,но за таким занятием прошло незаметно треть сигары.. и без особого удовольствия.
А посему просто скажу: enjoy  :burzui

Ну незнаю. Мне наоборот доставляет удовольствие разбираться во вкусе :pardon:. Особенно сам поиск по памяти (вкусовой естественно) похожего вкуса и всевозможные гадания по этому поводу :P

Алексей (Nihil) интересная у Вас позиция. С одной стороны я с Вами согласен. Нужно просто наслаждаться сигарой и все..... Но я стал курить сигары для того что бы как раз пополнить свои вкусовые чувства. Получать удовольствие это конечно хорошо, но я хочу большего :king: :rju: И в данный момент я придерживаюсь того что в сигаре все таки есть и перец и какао и нотки шоколада.   ООООчень хочется научиться различать все эти составляющие!!!!! :ksmile: :cigarpress:
 

Владимир (Modem)  :stathemhello: Солидарен с Вами :ksmile: А как Вы учились различать все составляющие сигары?

Да Вы абсолютно правы. Научиться "читать" сигары несомненно повысит качество восприятия.
Гурманство и обжорство разные понятия.

Не ссорьтесь,девочки.
Для того чтобы сравнивать и анализировать нужен опыт.
Первое время для вас хватит разделять на хорошая и плохая сигара.
Потом переходите на 5-ти бальную оценку.
С опытом знакомые ароматы или оттенки сами будут выскакивать в восприятии.
Самое главное не торопиться.
И нужно учитывать, что у всех обонятельный аппарат развит по разному.
И некоторые не в состоянии распознать в сигаре "бабушкин пыльный сундук".

Призываю не запариваться, а получать от сигары удовольствие.
Не считаю себя особо развитым в органолептике, но для меня сигара - это прежде всего ритуал.
Удобно сесть, попить интересный напиток, пообщаться с друзьями или поиграть в покер.

Научиться немного можно после того как выкуришь штук сто. Все приходит с опытом, лучше в компании продвинутого "экскурсовода". На самом деле это не так просто, самостоятельно научиться весьма сложно.

Кое-что можно почитать об этом здесь http://www.cigarros.ru/tastings/95.html

и здесь http://www.cigarros.ru/tastings/96.html

+1.
А автор темы, я так понимаю, и первой сотни ещё не выкурил.

:stathemhello:
Ну я думаю этому учиться не надо. Просто по собственным вкусовым рецепторам определять на что похоже :pardon:. Я бы посоветовал после покупки сигары, прежде чем начать курение, почитать дегустации (желательно несколько). А далее просто пытаться уловить вкусы, которые более опытные курильщики чувствуют в ней :ksmile:. В этом смысле мне очень форум помогает.

Солидарен со всеми - все приходит с опытом.

  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: ОТЛИЧНЫЕ САЙТЫ!!!!! :cigarpress: Спасибо большое d-b

Тов.Andrewer564, ещё один ответ на Ваш вопрос: почитайте перед курением пару дегустаций на cigarros.ru (ну с тем, что делить описание сигары аж на 9сегментов - эт уже Загон...), быть может даже обнаружите материал конкретно на Ваш образец. Однако язык автора, ароматические ассоциации, систематизация подачи материала - всё это хорошее обучающее пособие по Вашему вопросу.

Равно хороши дегустации в журнале CigarClan (начиная с 2011года), хороши строгой системой подачи материала и доступным-удобным графическим решением.

А вот образец для конкретного описания кому-либо сигары - это дегустации Triniti на нашем Форуме: оч.кратко, сжато, метафористично и простым языком! Искренне восхищаюсь этими материалами, ибо мне такая подача материала доступна оч.редко!

Ну совет со знаком минус: избегайте читать коллективные дегустации в Smoke и CigarClan - что бы выудить из этого соплепузырения крупицы истины нужен некоторый навык!


П.С. Уважаю и ценю позицию тов.Nihil, - оч.помогает мне задымленно снобировать "по-жизни". :fa
 

Сергей (Marshall)  :stathemhello: Большое спасибо за совет:)

Я, тоже как новичок, могу поделиться своей методой:
1) После выкуривания сигары в специальный блокнотик записываем ощущения или стараемся хотя бы запомнить максимально точно
2) Постараться найти дегустацию этой сигары в нете и сравнить с записанным/запомненным.

Ну или наоборот найти в нете дегустацию, а во время курения попробовать отыскать нотки, но ИМХО это будет уже не совсем "честный" тест :-)

А пока не стал в этом вопросе гурой просто делю сигары на уровне нравится не нравится, выделяя основные тона.

По моему на нравится и не нравится делят даже "гуру". У каждого свои предпочтения во вкусе просто :ksmile:

1. Нет. Рождённый ползать летать не может.
2. С Гуантанамеры, естественно. На крайняк- Васко да Гама.
3.  :pardon:

Простите, но я не понимаю зачем начинать с гуантанамеры и васко да гамы?!? Сейчас пойдут в ларьках покупать сено и пытаться найти в ней ваниль, перец и шоколад, аккуратно уложенные в пыльный быбушкин сундук, по соседству с выделенной кожей свиньи... Кстати мне кажется, что легче найти ноты вкуса и аромата в крепких сигарах...Я против перечитывания дегустации перед выкуриванием сигары! Возьми сигару, понюхай, посмакуй... Зажги, поводи перед носом... Втяни дым через нос(естественно с умеренном количестве!) Лично мне нравится проносить мимо носа зажженную сигару, так лучше улавливаются ароматы... А прочитав дегустацию перед сигарой, человек и будет пытаться поймать там то, что написано в ней, в итоге и не поймет ничего как и раньше. Ну и самое главное конечно как уже было сказано это опыт... Выкурите сотню другую сигар, и уже сами будете писать дегустации деля их и на 3, и на 9 сегментов :kwink:

Как говорится, в каждой шутке есть доля правды. Зачем скрывать, многие начинали с машинок, почитайте ветку с представлениями. А сена в них нету, так же как нету ванили, перца и шоколада даже в самых дорогих сигарах. И там, и там- табак.
А вот интересно, если товарищ на своей 101-й сигаре таки не учует сладкого шоколадного привкуса? Что ему дальше то делать?

Знаю одного курильщика сигар, под которого специально пара ресторанов покупают раз в два месяца по-коробке, это помимо того, что он ещё самостоятельно закупается где-то на 1,5коробки в месяц.
...Так вот, длинные сигары товарищ режет на две-три части, а хорошую по-его-мнению сигару может вторично раскурить на следующий день. ...Это по поводу статистики. По количеству выкуренных сигар за единицу времени - товарищ заткнёт большинство на этом Форуме.  :smilemla: Дык, что?, - припадём к кладезю опыта??


По поводу Guantanamera: сам привык снобировать на её счёт, но сранивая с так называемой классической доминиканой (A.Fuente, Cuesta-Rey, Ashton и иже с ними) - начинаешь восхищаться: как даже из рубленного табака можно создать СИГАРУ! :kowboy


По поводу пользы чтения дегустаций: личное обоняние и вкус крайне примитивен, оч.оч.долгое время целенаправленно штудировал дегустации cigarros.ru, т.к. без этого зачастую был не в состоянии вычленить состовляющие аромата, не говоря уже об описании стилистики курения. До сих пор благодарен ДД за такую вот заочную науку! Чуть позже эти дегустационные навыки начали помогать в понимании алкоголя. :mbuy:


По поводу рекомендаций крепости сигар для начинающих: личное мнение, лучше начинать с сигар средней и умеренной крепости (выше средней). А вот лёгкие и слабые кубинские сигары для начинающих противопоказаны (за редким исключением как Hoya de Monterrey, Guantanamera, - извините что рядом их написал): аромат сложный и многокомпонентный, что там поймёт неподготовленный курильщик x:X...

Вот вот! :mbuy:
Значит я не один такой! Я после cigarros.ru еще и здесь читаю дегустации наших софорумчан. Но при этом нужно непренужденно пытаться уловить вкус, иначе ничего не выйдет :ksmile:

Ребята всем большое спасибо за советы :ksmile: :thumbup: Буду им следовать:)

 По поводу машинки... Несколько раз мне попадались машинки, и прости, но я ни разу так и не докурил ни одну из них... Ну это...гуано( Зачем начинать с плохого? Т.е. если ты решил познакомиться...например с портвейном, надо начать с 3-ех топоров? :shocking:
Не понял на 101, поймет на 151... речь идет не именно о сотне, а в общем об опыте...
 По поводу вашего знакомого курильщика... Ну это его право, только вот я никогда не буду резать хорошую сигару на 2-3 части... Когда я курю хорошую сигару (которая кстати стоит не так уж и мало) я хочу получать ещё и эстетическое удовольствие, и от скрутки, и от покровного листа, ну уж точно не хочу выплевывать разворачивающийся покровник и зализывать сигару чтобы она не развернулась! На второй день... думаю никому не нужно объяснять как пахнет сигара затушенная наконуне... :belflag: И у артуро фуэнте, и у аштона есть очень даже приличные сигары!!!
 Я не сказал, что не надо читать дегустации вовсе, а только лишь то, что купив определённую сигару, до её розжига не нужно лезть на сайт и запоминать что же в ней есть, и что жея должен учуять(распробовать)!
 Так, особенно начинающий курильщик будет изначально загонять себя в рамки! Конечно нужно почитать дегустации, что бы узнать какие бывают ароматы вообще у людей, как меняются ароматы,вкусовые качества, в процессе курения, выбрать для себя какие-то определённые марки, что бы их попробовать, но не подгонять свои ощущения под чужие! По поводу ДД, уже были ссылки на его статьи, шикарные, особенно для начинающих, они мне очень сильно помогли!

P.S. это все с моей колокольни, ещё совсем начинающего афисионадо, который выкурил дай бог первую сотню:) O:)

Абсолютно согласен.
Как можно просто наслаждаться сигарой, если не чувствуешь чем там вообще можно наслаждаться. Не говоря о том, что первые сигары у некурящего человека(за редким исключением) ничего кроме отвращения и тошноты не вызывают. Не все могут распробовать сигару с первого(десятого/двадцатого) раза. Всё придёт со временем(опытом).

J.L.Piedra Conservas - самая продаваемая сигара в Германии. Это сигара из рубленного табака. В ходу ("на подхвате") у сигарокурильщиков со стажем. "Плохой" вот у меня как-то язык не поворачивается её назвать...
     Но Вас вот послушал, - теперь буду знать! :apl:
А быть может Вы пробовали Por Larranaga Panatela? ...тож из рубленного.
И тоже меня просвятите - яке То г...??
И Marshall -тоже об общем опыте... У того знакомого стажа сигарокурительного озвученной интенсивности - лет пять точно-конкретно. До сих пор - так сказать, вникает, Чувак... :puff
Хде?? :horror: И почему?? %) - Потамушта так в модных журналах написано :avtoritet:?? Тупой Marshall скурил этих прелестей с полтора десятка (исключительно под запись в дегуст/лист) и кроме ординарной горечи ля-кленовый засушенный лист :obstenu :obstenu ничего там не нашёл... Может Вы меня научите курить Артурофф Фуентов-фф?? Дык, - только благодарен буду... :kowboy


П.С. Garin, Вы вроде как Cuesta-Rey Robusto№7 покуриваете?? Может Вы мне объясните, конец в конец, - прелесть оных сигар??
а то тупой Marshall, на этой площадке, традиционно уже ломает "о колено" молодых-да-ранних на этом пункте? ...аж скушно уже. :istwood:

Как говорил один знакомый - "Этож как в технике, поймешь как работает пружина, а заодно как работает весь механизм"
В курении сигары, как и в курении трубки, питии вин и виски, имхо что самое главное? НЕ НАДА тарапицо!!!
Нужно просто уделить время конкретной цели, поставленной в данный момент...
Если Вы решили покурить сигару, то не думайте КАК Вы её будете курить. Просто поживите с сигарой здесь и сейчас!
P.S. и лучше вырубить нафик телефон
P.P.S. Всё конечно же моё скромное мнение, сложившееся из моего ещё более скромного опыта курения сигар.

К сожалению не могу похвастаться пониманием вкусов... Не то чтоб каких то там под-тонов или под-вкусов сигары, а хотя бы самого основного вкуса тоже не чувствую пока что..
Это расстраивает, читал и смотрел много дегустаций, и не могу понять , где там все эти шоколады-кремы-специи... Первой была Hoyo de Monterrey (не помню точно какая) - вкус табака и все, второй RyJ Wide Churchill - только в конце почувствовал много перца, Rocky Patel Prodigy - совсем в начале и совсем немного шоколад, и все. Пришла очередь Nub Habano 460 - ну думаю сейчас все будет, сколько читал, что это вкусняшка - совсем ничего, ну совсем, один табачный вкус... И еще несколько сигар, с которыми был такой же результат...Пробовал совмещать с разными напитками, но не очень помогает.
В общей сложности мною перепробованно не много сигар, не больше 15, понимаю, что нужно перепробовать намного больше, чтоб что то понять и почувствовать, но все равно, каждый раз ждешь, что вот, сейчас уже начнется вкусовая оргия )))) и нифига... Существуют ли люди, которые с первой сигары почувствовали вкус, хоть какой то? Или по любому нужно перепробовать много и только потом дойдет..
Успокойте меня , скажите что у меня все будет хорошо )))))))))
P.S. Сигары храню в хьюмидоре, с влажностью проблем нет, а вот с температурой не всегда хорошо... в последнее время очень жарко - в комнате не меньше 25-27,  есть кондиционер, но весь день на работе - оставлять все время включеным не выходит, только по вечерам борюсь с температурой. Так вот, есть ли вероятность, что из за высокой температуры сигары теряют во вкусе немного?

Спешу вас расстроить, перца в конце сигары не может появиться.
Вы сигары только у себя в Грузии курили? Мне рассказывали, что у вас там с сигарами крайне плохо дело обстоит - качество ужасное, не мудрено, что в них ничего почувствовать не получается.
Температура повышенная на кратковременное хранение никак не может плохо повлиять, на курортах сигары неделями лежат, не портятся.

Отсутствие перца в конце меня абсолютно не расстраивает ))) видимо мне показалось или еще что. Мне бы общие вкусы "услышать" в сигаре.
Сигары курил только в Грузии, недавно увлекся этим, в плане магазинов действительно выбора не много, и выбор только среди кубинских и немного доминиканских, качество продаваемого товара не могу адекватно оценить - не хватает опыта. Поэтому в основном заказывал с USA, оттуда приходили в нормальном состоянии. Во всяком случае холодный аромат сигар, лежащих сейчас у меня в хьюмидоре очень приятный, но вот закурил - и никакого вкуса (((

Наверное в мою сторону сейчас полетят камни, но из собственного опыта:
Со вкусом  сигары можно провести аналогию ко вкусу виски. Виски как известно разбавляют водичкой исключительно что бы крепость не мешала отличить те оттенки вкуса, которые сложно воспринимать из за крепости.
Сигарный дым штука концентрированная. Например если затягиваться через маленькую дырочку или выпускать дым изо рта тонкой струйкой, можно и не понять вкуса из за того что дым будет достаточно концентрированный (некоторые называют это крепостью)
Я же для понимания вкуса предпочитаю выпускать его (дым) таким облаком, таким образом вкусовые рецепторы не забиваются и сразу же после выдоха вкусоароматика сигары становится осязаема. По той же причине не рекомендую выпускать дым из носа. Забьет все напрочь. Лишь когда  дыма не осталось во рту делаю выдох через нос опять же не забивая рецепторы и осязая аромат

Секта вкусоароматиков, я слежу за вами  :loopa:  :rju:

Понял, буду пробовать, спасибо за совет  :stathemhello:

"СТАРШИЙ БРАТ СМОТРИТ НА  ТЕБЯ"© :kwink:
А с носом действительно нужно быть поосторожнее. Может очень ударить в голову :obstenu

Кстати, когда изредка выпускаю носом, естественно в очень малых количствах, аромат, вкус и все остальное чувствуется больше.

Верно. Поэтому я,наоборот, рекомендую выпускать дым через нос. Весь запах мы анализируем носом. При этом скорость выпуска дыма регулируется в зависимости от крепости сигары и сложности аромата.

а может вкусоароматика сигары зависит от того, что было на обед у крутильщика (и руки не помыл), или полежало рядом при складировании, сигары то аромат впитывают хорошо и на долго)))

Осязать и расщеплять  дым, выпуская его носом - это, простите,  вам в партию снобов и пижонов.
Физиология человеческого носа так устроена, что запах мы ощущаем (как пассивно, так и активно) на вдохе. На выдохе и скорость воздуха другая, и рецепторы научены отключаться. Конечно, что-то уловить вы сможете, особенно когда выдыхаете носом концентрированную струю дыма, но это не более. чем реакция раздраженной слизистой. Сравните в простом опыте. Сравните "запах" дыма на выдохе и запах дыма на вдохе. И не говорите, что запах одинаковый)))))) Да, что-то будет, следовое, но этого, мне кажется, недостаточно для выявления запаха. Именно поэтому больные с абсцессами в легких не ощущают зловония в своем дыхании (если только, конечно, не выдохнут в пакет, а потом не вдохнут обратно). И по этой причине зловонное дыхание при парадонтитах опять-таки не ощущаются теми же больными.

:shocking: А это разве не просто адаптация то есть привыкание к фону?

То есть рецепторы прямо отключаются от направления потока воздуха?

прямого тумблера у них, конечно, нет)) но мозг так работает.
рецепторы работают, а вот анализ на выдохе "отключен" мозгом)))) ну и адаптация тоже присутствует.

а вот то интересно уже.....теория нюхачей разрушена?

нюхачи ВДЫХАЮТ!!))))).
можно провести аналогию с дегустаторами вина. они катают по языку глоток вина, смещают с одной рецепторной зоны в другую, глотают...Но даже если и выплевывают, то уже на этом этапе ничего не расщепляют и не выискивают во вкусе, а просто удаляют отработанный продукт.

Чушь! Ничего не отключается, если не отключать.
Адаптация к фону - соглашусь. Но никогда не соглашусь, что мы не чувствуем запах ретроназально. Когда вы едите колбасу - чувствуете во рту не только консистенцию и вкус на языке, но и запах колбасы, а если яблоко - то запах яблока,- и это не ольфактивное, а ретроназальное прохождение воздуха.

вот именно когда я жую бутерброд и выдыхаю носом именно в этот момент я вкуса и не чувствую

проверил с колбасой))) пахнет, пока режешь, пока чистишь, а когда жуешь - вкус, только вкус...

Вы с дурианом попробуйте :kwink: :rju:

Ничего подобного! И после выплёвывания ощущается аромат. Есть у нас такой термин "каудаль", используют его для определения стойкости послевкусия после удаления дегустируемого образца из ротовой полости. 1 каудаль= 1 секунде.

послевкусие - да! Но это после того, как сплюнул. а не во время самого процесса.

про каудаль. с медицинской точки зрения.
послевкусие - это время "отмывки" или восстановления рецепторов. как удар по колоколу - ударил один раз, а вибрация и звук длятся еще какое-то время, пока колебания не затухнут.
рецепторы "забиваются" (=включаются, работают) в то время, когда мы набираем вино/дым. катание по ротовой полости - это увеличение площади соприкосновения рецепторов и увеличение времени их контакта. и послевкусие - это процесс самоочистки рецепторов от удаленного раздражителя. можно вино катать бесконечно долго, но на вкусоощущение это не скажется (как дегустаторов), ибо рецепторы среагируют на 100%, +примесь слюны, +нагрев смеси напитка и слюны во рту....и прочее.
что я хочу этим сказать?  что дегустируется продукт на входе, а не на выходе, иначе весь процес должен был выглядеть так: глоток, наклон головы и глубокомысленное тонкой струйкой выливание вина с одновременным анализом "со вкусом чего это сравнить?"

Не совсем понимаю, на чём Вы настаиваете. Во рту мы чувствуем: сладкое, солёное, горькое, кислое(умами под вопросом), температуру, остроту, терпкость, текстуру и запах. Запах мы чувствуем потому, что воздух изо рта проталкиваем в нос.

я не настаиваю))) сам выдуваю дым через нос (подразнить слизистую),но чувствую разницу между тем же дымом, когда я его вдыхаю. я к тому, что дегустировать дым "обратной тягой" , по-моему, надуманно. опять-таки, это, как говорится, ИМХО.

Рот ничего не ощущает кроме вкусов. Аромат ртом невозможно ощутить. Харе троллить :kwink:

троллить - не моя епархия)))) чужой хлеб не отнимаю)))

Рот помимо 4 вкусов ощущает ещё температуру, терпкость(танинность), текстуру продукта( твёрдость, маслянистость), остроту(перец). Ртом мы не чувствуем запах, но мы можем почувствовать запах того продукта, который находится во рту путём подачи воздуха, смешанного с молекулами, создающими запах, в нос.

ну это понятно...
ладно..только что прокурил JLP. Не самая ароматная для дегустации, конечно. но вот что отметил (опять) для себя. выпуская дым весь через нос, отметил только раздражающее действие дыма. запаха на этом фоне не ощутил. выпуская разбавленный дым, кроме раздражения, что-то можно отметить как запах. но раздражение мешает. отдохнув, выпускать стал самые остатки ("следы") дыма. все равно раздражает, но запах какой-то можно идентифицировать. Потом стал сравнивать этот аромат с ароматом дыма, если его выпустить перед собой и вдыхать его, разбавленный воздухом. Все-таки, аромат отличается. И последнее. Остаток дыма, смешанного с воздухом в помещении, вызывает самое приятное ощущение в плане восприятия аромата.
Ладно, пошел жевать сервелат))))) и проветривать помещение, а то скоро станет запах неприятным. d-b

Так может вопрос не в направленности потока, а чисто в практике? Мозг сначала "пропускает" самые едкие ароматы, потом после привыкания переходим на более тонкий уровень и так далее. Одна и та же сигара совершенно по-разному воспринимается в зависимости от стажа курения.

Ну ладно, на 50% согласен))) Пойду тренировать носоглотку

Есть подозрение, что сегодня в нижнем зале "Бобров" посетители будут с прищепками на носу  :podstolom:

Странно, что Вы не чувствуете запах колбасы во рту, когда её жуёте. 
Раздражение. Надо тренироваться. Потом будет носоглотка лужёная, и аромат проще будет понять. Чтобы по носу не било, выпускайте дым медленно.

Судя по прочитанному, в дискуссии участвовало немало людей выкуривших не одну сотню сигар, а все равно "А всё-таки Квартет диспут нейдет на лад.
Вот, пуще прежнего, пошли у них разборы и споры". У каждого свой подход и к дегустации, и к наслаждению. И хотя курить можно и квартетом, но получение удовольствие все равно штука сольная. Ну, а там уж кому как любо.

analogichnaia situacia u menia.
როგორია გაგრძელება , მაინტერესებს ძალიან. რომელ ამერიკულ საიტებს გაუწევთ რეკომენდაციას?

После нескольких десятков сигар восприятие сильно изменится. Это зависит только от опыта.
Lea por favor una parte de ese foro que llama "Tiendas virtuales". Y recomiendo usar la lengua de ese foro por la proxima vez, gracias!

А мне казалось тема про понимание сигар, а не языков...

Та же фигня ;)

"То же самое. Порекомендуйте американский магазин. - Посмотрите раздел "интернет-магазины". И рекомендую использовать в следующий раз язык форума."

Это точно, зачем забивать голову лишними мыслями. В принципе курят в множестве случаев дабы расслабится и ни о чем лишнем не думать, а если еще думать, то какой прикол будет от такого курения. Тут людей не всегда понимаешь, а то сигары :stathemhello:

http://www.mycigars.ru/cigarlife1.php?cigarlife=21 Как точно подметил автор. Очень хорошая статья.

Да зачем их понимать?  Наслаждайтесь. Вы же не бьётесь головой о стену чтобы понять женщину. Понимаете что бесполезно.  :ksmile: С дамами тоже самое: некоторые со спортивной тягой, у других тонель (причём в голове), одни для коллекции, четвёртые на каждый день. Каких-то хочется заполучить, но они лимитированные и их быстро разбирают. Короче приспосабливайтесь...  :rju:

Согласен! Супер сравнение))) :apl:

В статье как раз о женщинах :)