MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Общие темы => Гуделка => Тема начата: Margarita от 18 Февраль 2009, 21:52:50



Название: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Margarita от 18 Февраль 2009, 21:52:50
Я очень люблю кубинские сигары и ничего не имею против, но
Вы видели когда-нибудь сайт Habanos s.a.? Я просто падаю от их тупости: полистала архив, через каждые два слова
"Habanos имеет честь представить вам..."
"...это свидетельствует о динамике развития рынка Habanos"
и наконец "Habanos еще раз подтверждает звание лучших в мире сигар"
все это конечно по-английски, но есть же промт...
Я вот задумалась: а разве нет всеобщего закона о рекламе, который запрещает называть какой-либо вообще товар "самым" и  "лучшим" при любом контексте... а если называете, то должны делать сноску и документально-официально все это подтвердить: что самый и еще лучший.
Кто-нибудь это подтверждение у кубинцев читал?


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Amigo от 19 Февраль 2009, 14:04:02
Подтверждение этих фраз, это приверженность миллионов человек в мире к кубинским сигарам.
Разве нужно что-то еще чтобы понять что они лучшие.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Rork от 19 Февраль 2009, 17:42:12
Согласен на все 100. Куба -это лучшее. Не возникает же вопрос о коньяке и так ясно французский.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Eclipse от 19 Февраль 2009, 20:17:48
Скажем так, "лучшие" - это субъективно, но это долгая традиция.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Amigo от 19 Февраль 2009, 20:42:23
Долгая традиция, и еще неповторимый табак.
Читал что его во многих странах пытались выращивать, все равно получался немного другой, даже из семян привезенных с Кубы.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Endorfin от 19 Февраль 2009, 22:20:21
Подтверждение этих фраз, это приверженность миллионов человек в мире к кубинским сигарам.
Разве нужно что-то еще чтобы понять что они лучшие.
Да-да... гамбургеры Макдональдс триллионы человек в мире кушают.... понимаете? The Coca-Cola тоже самый лучший в мире напиток (после водки).

Долгая традиция, и еще неповторимый табак.
Долгая традиция - это чья? Оттуда же вроде все семьи с традициями уехали, когда революсьон случился? Какая традиция? Все фабрике на Кубе принадлежат государству, которому лет 50 отроду.

Читал что его во многих странах пытались выращивать, все равно получался немного другой, даже из семян привезенных с Кубы.
Другой - не значит хуже.

I Love Cuban Cigars  :P


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Noel от 19 Февраль 2009, 22:25:52
Не сметь сравнивать продукты глобализации с самобытными шедеврами с родины Фиделя и славы Че!  :D
 


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Amigo от 20 Февраль 2009, 14:12:40

Современной Китайской республике тоже немного лет, что от этого чай стал хуже и традиции выращивания и изготовления потерялись.
Попробуйте нарисовать такую же картину как "Джаконда" Леонардо да Винчи. Наверно не получится, репродукции не в счет, это зарисовки - вывод значит она неповторимая. Значит она может служить эталоном качества и считаться одной из лучших.
Так и кубинские сигары, это неповторимые творения

Цитировать
Другой - не значит хуже.

А никто никого не ругал, просто констатация того, что такой же табак как на Кубе вырастить нигде нельзя, особенности климата, а это делает его исключительным.
Любите кубинские сигары, так признайте их исключительность.

P.S. Сводить к тому что я агитирую курить только кубу не надо, сам предпочитаю различные сигары, но к Кубе особое отношение.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Margarita от 20 Февраль 2009, 15:47:30
А никто никого не ругал, просто констатация того, что такой же табак как на Кубе вырастить нигде нельзя, особенности климата, а это делает его исключительным.
Ой, господи - помилуйте! Климат везде исключителен, где растет табак; просто трудяги других стран об этом так не трепятся, как кубинцы со своей Вуэльта Абахо и ее неземными почвами... Вы думаете про Халапу или Кондегу нечего такого рассказать? Просто когда начинаются пространные рассуждения о "самой лучшей земле" - это чтобы компенсировать недостатки "самых лучших сигар".

Вы кстати красавчик на фото - жаль, что маленькое :D


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Endorfin от 20 Февраль 2009, 15:54:00
Amigo, я согласен с вами, но для чая много ума не надо - собрал, да высушил. А вот на счет Джаконды вы верно подметили: она нарисована и все тут - неповторимая. И уж точно никакой социализм ее не сможет скопировать. Эталоном качества для всех бежавших с Кубы производителей остались дореволюционные сигары Кубы, а про то что сейчас они просто молчат.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Margarita от 20 Февраль 2009, 18:41:15
Цитировать
"Из-за своих очень специальных особенностей Edición Limitada произведятся в маленьких количествах, что делает их особенно ценимым удовольствием для наиболее требовательных курильщиков"


Вы правда испытываете некий священный трепет беря их Edición Limitada в руки? По моему благодаря стандартизации уже давно нет никакой эксклюзивности (а у себя на сайте эти истуканы все равно всюду пропечатывают свое шаблонное
Цитировать
Because of its very special features, the Edición Limitada is manufactured in small quantities, which makes it a particularly appreciated pleasure for the most demanding smokers.
Видимо так и зомбируют.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Amigo от 21 Февраль 2009, 14:42:05
Amigo, я согласен с вами, но для чая много ума не надо - собрал, да высушил. Эталоном качества для всех бежавших с Кубы производителей остались дореволюционные сигары Кубы, а про то что сейчас они просто молчат.
Тактично отмалчиваются, я бы так выразился.
На счет чая, вы не правы, там всё очень жестко.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: arthur от 21 Февраль 2009, 16:07:04
Сравнение с китайским чаем несправедливо - чай-то как раз лучший выращивают тайваньские "ренегаты". А в Китае столько хренового чая - гораздо больше, чем приличного, а сами китайцы в основном пьют пойло, которое и чаем-то назвать стыдно. Я долгие годы работаю с китайцами - знаю о чем говорю.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Amigo от 24 Февраль 2009, 12:12:04
Мне показалось довольно уместным. Чай выращивается в разных странах Китай, Индия, Шри-Ланка, Индонезия,Тайвань и т.д.
Везде он разный и свои традиции выращивания, сушки и прочее, как и в сигарах. Но есть некий эталон, выращиваемый в Китае, и от которого чай распространился по всему миру.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: arthur от 24 Февраль 2009, 12:47:02
Я о том, что Китай больше потерял свои позиции в чайном мире, чем Куба - в сигарном, поэтому и посчитал, что этот пример не может "защитить" кубинские сигары от нападок. А так ситуация довольно схожа.
Чай может выращивать кто угодно, достаточно найти подходящие условия. Поэтому главную роль играет последующая обработка, а здесь китайские "чаеробы" явно проигрывают более аккуратным тайваньцам, не жившим при социализме. И тольк самые дорогие сорта китайцы делают с особой тщательностью - поэтому огрехи здесь и не сказываются, как в массовом продукте. Так и с кубинскими сигарами, то что получше - крутят несколько торседоров поэтому здесь немного нареканий, или вообще нет. Что попроще крутят менее квалифицированные торседоры - вот и попадаются нетянущиеся экземпляры.
Но мы вечно сравниваем кубинские сигары с лучшими некубинскими производителями, а их в отличие от кубинских тысячи, и некоторым стоило быруки поотрывать за тот "продукт", который они выпускают. Честнее будет упомянуть о том, что много существует некубинских сигар которые могут вызвать разве что недоумение у курильщика, сигару они напоминают только внешне.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: al_kai от 24 Февраль 2009, 15:37:10
Но мы вечно сравниваем кубинские сигары с лучшими некубинскими производителями, а их в отличие от кубинских тысячи, и некоторым стоило быруки поотрывать за тот "продукт", который они выпускают. Честнее будет упомянуть о том, что много существует некубинских сигар которые могут вызвать разве что недоумение у курильщика, сигару они напоминают только внешне.
Пожалуйста раскройте тему подробнее - очень интересный ракурс взяли.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Amigo от 24 Февраль 2009, 16:20:51
Я не мало пробовал за последнее время различных сигар, да некоторые мне не понравились, ну просто неприятные для меня сигары, или пока непонятый вкус. Хотя с такими, чтобы явно "стоило бы руки оторвать за продукт" я еще не сталкивался.
Вы наверно имеете ввиду подделки, которые так или иначе попадают в Россию, но ведь от этого никуда не денешься, у нас и лекарства контрафактные продаются, и никто недоумения не испытывает.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Endorfin от 24 Февраль 2009, 16:59:11
Я не мало пробовал за последнее время различных сигар, да некоторые мне не понравились, ну просто неприятные для меня сигары, или пока непонятый вкус. Хотя с такими, чтобы явно "стоило бы руки оторвать за продукт" я еще не сталкивался.
Вы наверно имеете ввиду подделки, которые так или иначе попадают в Россию, но ведь от этого никуда не денешься, у нас и лекарства контрафактные продаются, и никто недоумения не испытывает.

К вашему сведению, иностранные сигары никто не подделывает, а кубинские и без подделок себя хорошо скомпроментировали. Если сидеть в России и не просить друзей привезти сигар с Кубы, то вы за всю жизнь не увидите нигде этих самых "подделок". Это просто миф, на который очень удобно кубинцам сливать собственную некомпитентность.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: arthur от 24 Февраль 2009, 17:36:13
Я не мало пробовал за последнее время различных сигар, да некоторые мне не понравились, ну просто неприятные для меня сигары, или пока непонятый вкус. Хотя с такими, чтобы явно "стоило бы руки оторвать за продукт" я еще не сталкивался.
Вы наверно имеете ввиду подделки, которые так или иначе попадают в Россию, но ведь от этого никуда не денешься, у нас и лекарства контрафактные продаются, и никто недоумения не испытывает.

К вашему сведению, иностранные сигары никто не подделывает, а кубинские и без подделок себя хорошо скомпроментировали. Если сидеть в России и не просить друзей привезти сигар с Кубы, то вы за всю жизнь не увидите нигде этих самых "подделок". Это просто миф, на который очень удобно кубинцам сливать собственную некомпитентность.
Согласен с Алексеем полностью.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: arthur от 24 Февраль 2009, 18:34:50
Пожалуйста раскройте тему подробнее - очень интересный ракурс взяли.
Рассказываю только то, что испытал «на собственной шкуре». Мне приходилось бывать в Никарагуа, Гондурасе и соседней Коста-Рике (в Доминику не выбирался). Количество марок сигар (брэндами называть их не буду) там колоссальное (насколько я слышал в Доминике на порядок больше). Сравнить эту вакханалию можно только с водкой, продающейся на просторах нашей родины. Ни один нормальный человек в здравом уме не станет рисковать здоровьем и пробовать это изобилие, хотя среди него легко можно найти вполне неплохие экземпляры. Та же история и у некубинских производителей сигар. Сигары крутят все кому не лень, стоят они так же относительно дешево, как и наша водка. Некоторые из этих сигар доходят и до наших магазинов, поэтому тема и для нас актуальна. Укажу некоторые характеристики тех сигар, о которых я сказал, что они только внешне напоминают сигару. Они могут встречаться в разных сигарах, или перемешиваться в одной и той же. Все сигары на вид, ощупь и запах не вызывают нареканий, иначе я их просто напросто не покупал бы.
•   Тяга сигары настолько свободна, что с дымом в рот поступает огромное количество воздуха, больше чем самого дыма, так впору только марихуану курить («ун петито» – на испанском, а может это слэнг, не выяснял).
•   Горящая часть не имеет никакой формы, сигара горит как ей заблагорассудится, отчего горящая сигара выглядит очень странно, вкус соответственный, ароматом там вообще нечего назвать.
•   Пепел сигары настолько легок и рассыпчат, что даже малюсенькие части его отказываются держаться на сигаре, поэтому все вокруг, включая курильщика усеяно пеплом.
•   Дым сигары, вместо того, чтобы быть плотным и тяжелым, очень легкий, летучий и едкий, как будто не сигара горит, я ящик из досок.
Пожалуй это основные симптомы. В кубинских сигарах, при всей склонности к браку, вы такого не встретите. Вот когда (и если) они позволят расплодиться тысячам марок и производителей и допустят производство таких же «поделок» (не подделок), тогда они сами себя и закопают, а пока этого не случилось они и носят корону первой сигарной державы.


Название: Re: Куба - с гордостью о Лучших Сигарах
Отправлено: Amigo от 24 Февраль 2009, 19:29:51
Это просто миф, на который очень удобно кубинцам сливать собственную некомпитентность.
Да понял я уже что вы не очень привязаны к кубинским сигарам, ну или именно не нравится "некомпетентность" производителей, умоляю, только не надо по десять раз делать это заявление.

Артур, простите, но это очень расплывчатые характеристики, хотя спасибо за информацию. Отдельные их моменты можно применить к любой сигаре. А тем более все эти параметры,  может быть кроме тяги, определяются уже после прикуривания, и не дают возможности заранее оценить качество покупаемой сигары. В итоге получается что всё равно нет ничего надежнее кроме зарекомендованного и проверенного тысячелетиями метода научного тыка, то бишь пока сам не попробуешь не поймешь.