MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

НОВОСТИ => Сигарные рейтинги => Тема начата: Gari от 03 Февраль 2009, 16:42:03



Название: Дегустируем Тор 25
Отправлено: Gari от 03 Февраль 2009, 16:42:03
Один из самых авторитетных журналов "Cigar Aficionado" опубликовал рейтинг сигар 2008 года.Думаю это не новость для большенства посетителей сайта.Предлагаю отложить своих "любимчиков" полежать в хьюмидорах и всем вместе взяться за дегустацию и обсуждение вышеуказаного списка сигар.Все ли там "на своих местах" ?


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Elbrus от 03 Февраль 2009, 18:12:23
А тогда уж будьте добры списочек хоть выложить этот - может что и есть у меня.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Sophit от 03 Февраль 2009, 20:24:36
Да вот, собссно, ссылка на материал (англ.)
http://www.cigaraficionado.com/Cigar/CA_Top_25/Top_25_Display/0,4320,2008,00.html


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Noel от 03 Февраль 2009, 23:16:54
Забавный рейтинг, особенно порадовала разница между 1 и 2 местом.

Как раз недавно второй раз выкурил короткий черчиль (первый был безжалостно спортивным), достойная сигара безусловно, но далеко не самая интересная. Но мне как-то не везет с этими топами, скажем петит эдмундо монтекристовый, который многие очень высоко ставят, мне показался заурядным, а вот от петит робусты от хойо я проникся, так что может сейчас меня закатают в асфальт истинные гурманы.  ;)


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: kollabar от 04 Февраль 2009, 00:12:28
Ага, я бы с радостью, да только кроме, пожалуй, трех сигар я не знаю где достать остальные 7 ??
Сразу скажу, что интернету не доверяю по этой части - это надо ждать чтобы знакомые съездили только...


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Gari от 04 Февраль 2009, 14:25:55
"Совершенно случайно" нашел в хьюмидоре Rocky Patel Decade.. :) В рейтинге занимает аж 15 место и совершенно непонятно почему. Очень достойная сигара.Крепкая,но по рецепторам не бьет.Насыщеная,с долгим послевкусием и что самое интересное-ни на что доселе испробованое не похожая.Тяга-золотая середина,горение ровное.. Одна деталь из опыта :если курить в спешке-повалит смола!Так что нужно медленно и акуратно. Вобщем,должна  бы  входить в десятку! Уж точно лучше Аштона (10 место).


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: al_kai от 04 Февраль 2009, 18:14:20
"Совершенно случайно" нашел в хьюмидоре Rocky Patel Decade.. :) В рейтинге занимает аж 15 место и совершенно непонятно почему.
А вы читали кто и как эти "рейтинги" составляет? Вообще не вижу смысла.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Gumbert от 04 Февраль 2009, 20:13:39
Поставить на 25-е место Alec Bradley (офигенная сигара) - поставить ее даже после Savinelly (уж лучше бы они и дальше трубки делали)... Я уж молчу о Bolivar на 22м месте. Полный бред - наверняка просто приследовались какие-то цели внутреннего американского рынка. Получается, что Romeo y Julieta Short Churchill (6-е место) лучше Bolivar? Но у них даже крепость абсолютно разная - как их вообще сравнивать? Это видимо просто дохляка-дегустатора Bolivar скосил, вот он его и задвинул на камчатку.

PS
очень неудобно у них на сайте - выводили бы сразу целиком весь список  :(


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 04 Февраль 2009, 21:13:17
Когда я только начинал пробовать сигары, и не определился для себя со вкусом, я очень доверял мнению людей, которые составляют подобные рейтинги в журналах, и даже пишут дегустации, мне же это в новинку было. Но получилось с точность до наоборот. Тогда на русском языке рейтинги были только в журнале "Сигарклан" и я как дурак следовал подобным советам. А потом однажды мой друг рассказал как составляются эти списки лучших, правда в автомобильных журналах, но система я думаю одна, и она проста как мир: больше заплатил-выше рейтинг, принцип аукциона. "Cigar Aficionado"  для меня очень авторитетное издание, но Марвен Шенкин не заработал бы ни цента, если бы не учитывал коммерческие выгоды подобных публикаций. Время честных рейтингов давно прошло, а жаль. Моя слепое доверие таким псевдоспециалистам давно подорвано, и у меня всегда своё мнение. Да и из подобного списка, не все сигары можно купить в России, а зарубежным магазинам я не доверяю, обжигался пару раз, и на немаленькие суммы.

Цитировать
Romeo y Julieta Short Churchil(6-е место)
Не забывайте что это не кубинская RYJ а доминиканская, эту Вы не пробовали.



Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Noel от 04 Февраль 2009, 22:13:25
Да нет, судя по описанию и цене - куба.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 05 Февраль 2009, 01:00:10
А что эмбарго уже отменили?  Или один человек смотался на Кубу, покурил и решил что это строго 6-место.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: al_kai от 05 Февраль 2009, 03:22:26
А что эмбарго уже отменили?  Или один человек смотался на Кубу, покурил и решил что это строго 6-место.
Насколько я знаю, в этом журнале несмотря на эмбарго и Кубу частенько включают в рейтинги, так что ничего особенного в этом явлении народу нету. 8)


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Gari от 05 Февраль 2009, 10:12:46
Я и не предлагаю купить всех 25 призеров и курить только их. Просто при случае если "нарвемся",не пропустить и поделиться впечатлениями.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 05 Февраль 2009, 11:24:06
Я и не предлагаю купить всех 25 призеров и курить только их. Просто при случае если "нарвемся",не пропустить и поделиться впечатлениями.
С этим совершенно согласен, но только через месяц выйдет новый рейтинг и снова в бой. Так быстро новинки к нам на Родину к огромному моему сожалению не приходят.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Endorfin от 05 Февраль 2009, 17:26:26
Один из самых авторитетных журналов "Cigar Aficionado" опубликовал рейтинг сигар 2008 года.Думаю это не новость для большенства посетителей сайта.Предлагаю отложить своих "любимчиков" полежать в хьюмидорах и всем вместе взяться за дегустацию и обсуждение вышеуказаного списка сигар.Все ли там "на своих местах" ?
Я даже все не продегустировав (хотя некоторые пробовал - не маленький уже) скажу, что там никто не на своем месте. Может у них вкусы другие, чем у меня, или может вовсе не по этому критерию, а по рекламному отбирали  - я не знаю... Но рейтинги, на мой взгляд, это подростковое занятие. Взрослые дятьки как мы с вами уже давно знают, что одна и та же сигара (не две одной марки и серии, а одна и та же) будет совершенно разной в зависимости от настроения даже... так что рейтинг.... Честно сказать ни разу не возникала мысль, вооружившись страничкой с рейтингом, двинуть в магазин за закупками...
Рейтинг - это просто новый вид рекламы - разве вы еще не поняли?


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: kuper от 05 Февраль 2009, 19:52:08
Полностью с Вами согласен...


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 06 Февраль 2009, 12:55:40
Цитировать
Рейтинг - это просто новый вид рекламы - разве вы еще не поняли?
Так и есть


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: arthur от 09 Февраль 2009, 13:30:27
Половину списка нельзя было бы включить даже если бы определялись 250 лучших сигар, а не 25. Поэтому позорище, а не рейтинг, только дискредитируют реально хорошие сигары попавшие в эту бессмысленную писульку. Они бы хоть позаботились, чтобы рейтинг выглядел более-менее правдоподобно.
Хотя американский потребитель неукоснительно следует советам рекламы и поэтому чего им заботиться!


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: mourin от 09 Февраль 2009, 14:37:53
Господа, я, в основном, согласен с этим списком… Давайте считать это списком, а не рейтингом, причем, это только те сигары, которые попали в дегустации журнала в течении прошлого года.
Согласен с тем, что не возможно сравнивать некоторые сигары.
Рекеомендую посмотреть на прошлогодний списочек.... Там тоже есть достойнейшие сигары.
Кстати, когда только начинал курить сигары - покупал рекомендованные этим изданием витолы, могу только сказать им за это спасибо…
Ну, теперь мое мнение по поводу...:

1. Casa Magna - простая, дешевая и в то же время ароматная сигара Считаю, что поставили ее на первое место, как антикризисную... мой коллега из германии их курит.
2. Padron 1926 80 y.m. – Супер! Одни из моих любимых….о цена… в Москве… не очеь
3. Litto Gomez – не пробовал
4. La Aroma de Cuba – мне не нравится вся линейка этого брэнда.
5. Don Carlos – это контрактные сигары от Arturo Fuente. Должно быть не плохо, но…
6. R&J  Shortы – Считаю лучшими робустами.
7. Upman Winston – Оочеь достойные, на ряду с монархом, который мне нравится побольше.
8, 9. Don Pepin Garcia Lancero и La Gloria,  – не пробовал, распространяется, насколько я знаю, только по Америке…
10. Ashton – Бррррр…..
11. Juan Lopez – Близок мне по всей линейке. Ни разу не попадалась забитая сигара!!!
12. Oliva V – Мне ближе Серия G , так что не нравится…
13. Cabaiguan -   ??? Что это ???
14. Aurora- не считаю ее за сигару, ароматизированная, но покурить иногда можно, даже с удовольствием.
15. Rocky Patel Decade- Присоединяюсь к общему восторгу…!
16. Black Pearl  - не пробовал и ничего про нее не знаююю.

Всё, устал….


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: arthur от 09 Февраль 2009, 14:51:59
Судя по комментариям, все-таки вы не очень согласны со списком! ;)


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 10 Февраль 2009, 20:40:18
Всё, устал….
Не тяжело было сразу столько сигар выкурить?  ;D
У меня например здоровья не хватит, да и это не отзывы.
Рецензия в стиле "нравится-не нравится спи моя красавица" - слишком житейски. Я когда первый раз в жизни водку попробовал сказал: "Фу какая гадость, я это пить не буду", но ведь пью иногда по праздникам. Вот и с этим списком также, что -то я пробовал, откровенно не понравилось, но чуть попозже я обязательно еще раз куплю, так как понимание приходит с опытом.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Noel от 11 Февраль 2009, 00:31:49
Т.е. надо писать в стиле "я прикоснулся к ней и ее лоснящийся покров упруго затрепетал под моими пальцами"?  :-
Нет уж, нафиг. Оставим эксперименты для кошек и родственников. Буржуйские сайты - просто образец простоты и конкретики, а у нас всем лишь бы повы&онистей загнуть. Длинной сигары померится мало - еще и описанием надо.  В результате единственный информативный пост на десяток  в теме - и то не угодил.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: mourin от 11 Февраль 2009, 11:04:38
Амиго, друг мой, я не афисионадо, не профессиональный дегустатор и, уж точно, не  писатель. Просто, сигары я курю не первый год, но и уж точно не по 20 в день, а веду дневничок, куда и записываю свои ощущения. Так что, это просто пояснительная записка, сопутствующая  моему высказанному мнению, говорящему  о почти полном согласии со списком лучших сигар года, в версии американского журнала. Если хотите больших и полных описаний сигар, так вам на cigars-review, а тут я просто рассказал о том, что мне нравится, а что нет. Вы лучше расскажите, что сами думаете об этих сигарах.
Noel – спасибо.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 12 Февраль 2009, 12:27:40
Т.е. надо писать в стиле "я прикоснулся к ней и ее лоснящийся покров упруго затрепетал под моими пальцами"?  :-
"И прикурив, я понял, что ничего в жизни лучше не пробовал"
Нет спасибо, такие ассоциации к г-ну Эверону.

Брат мой mourin , ведь все люди братья под этим небом,  подкалывания не надо понимать буквально. Как и каждый человек, у которого давно сформированы свои вкусы и пристрастия, я во многом не согласен со списком, и перекроил бы его на свой лад, но  зачем? Сколько таких рейтингов  еще выйдет, и спорить о каждом, зная что это все наиграно, вот заниматься больше нечем. А тем более если вы давно курите сигары, то прекрасно должны понимать что сигары одной марки, отправляемые в США или Европу, разительно могут отличаться по вкусу с теми, что лежат в наших магазинах. И не многие производители могут дать гарантию, что купленная в России, например la aroma de cuba, будет иметь одинаковый вкус с теми что продаются за границей и которые курили эксперты из cigaraficionado.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Noel от 12 Февраль 2009, 13:44:46
"И прикурив, я понял, что ничего в жизни лучше не пробовал"
Нет спасибо, такие ассоциации к г-ну Эверону.

Эверон пишет стильно и писать умеет (относительно большинства). Когда же в подобном ключе начинают изъясняться люди без соответствующего бэкграунда это выглядит глупо и пошло, читать подобное равносильно чтению бульварных романов, от чего меня лично тошнит. Mourine привел свои простые и честные впечатления, не вижу поводов для "подкалывания" >:(


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: mourin от 12 Февраль 2009, 14:15:07
Это, типа, на меня наехали, что я писать не умею....  :D


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: al_kai от 12 Февраль 2009, 16:30:44
А тем более если вы давно курите сигары, то прекрасно должны понимать что сигары одной марки, отправляемые в США или Европу, разительно могут отличаться по вкусу с теми, что лежат в наших магазинах. И не многие производители могут дать гарантию, что купленная в России, например la aroma de cuba, будет иметь одинаковый вкус с теми что продаются за границей и которые курили эксперты из cigaraficionado.
бред, бред, бред.... тут уже сто раз говорили, что отличаются коробки с кодами разных заводов-производителей, а сигары никто селекционировать не будет по странам.... по крайней мере намеренно....


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Noel от 12 Февраль 2009, 18:33:01
Могут отличаться (для Кубы) но не вкусом, а качеством - некоторые страны более жестко "бракуют". Пусть mourin объясняет, ему намедни открыли эти великие тайны.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 12 Февраль 2009, 19:35:21
Цитировать
бред, бред, бред.... тут уже сто раз говорили, что отличаются коробки с кодами разных заводов-производителей, а сигары никто селекционировать не будет по странам.... по крайней мере намеренно....
Я купил сигары в табачном магазине в Ганновере, когда был в командировке в Германии, потом приобрел такие же в Москве, по вкусу оказались не похожи. Мне все равно, различные это заводы производители, какие коды стоят на коробках, просто столкнулся. Как говорится"плавали - знаем".


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: mourin от 13 Февраль 2009, 09:52:46
Господа, никак не могу себя заставить написать большой пост, но обещаю, скоро открою отдельную ветку, разоблачающую несколько мифов о качестве и вкусах сигарррр…..


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 13 Февраль 2009, 11:35:18
Господа, никак не могу себя заставить написать большой пост, но обещаю, скоро открою отдельную ветку, разоблачающую несколько мифов о качестве и вкусах сигарррр…..
Очень интересно, я с удовольствием почитаю.



Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: MyCigars от 13 Февраль 2009, 23:53:36
Amigo, Everon - подчистил сам, раз уж у вас, господа миллионеры, руки не доходят.... а то смотрю теме уже грозит декламирование стихов и чуть ли не мат в открытую...
Продолжаем обсуждение, извините что пришлось вмешаться. Просто один хороший человек на этом форуме написал: "Нравится то, что нет обидных комментариев в адрес друг друга, а поэтому форум действительно похож на общность людей" - тронуло до глубины души, поэтому я думаю нам ни к чему ваши перепалки, тем более на непонятной почве).
Однако, господа, надеюсь вы не обидитесь - просто процитированные слова как-то душу греют... действительно: давайте жить дружно :)


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 17 Февраль 2009, 18:34:03
Цитировать
действительно: давайте жить дружно Улыбающийся

Подписаться забыли: "Кот Леопольд". Извиняйте, навеяло...
Слова греют душу, а хороший коньяк - тело, ну и сигару можно присовокупить.
Ладно, будем ждать разоблачающего поста, раз жесткая цензура


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Alfa от 17 Февраль 2009, 18:41:05
Цитировать
действительно: давайте жить дружно Улыбающийся

Подписаться забыли: "Кот Леопольд". Извиняйте, навеяло...
Слова греют душу, а хороший коньяк - тело, ну и сигару можно присовокупить.
Ладно, будем ждать разоблачающего поста, раз жесткая цензура


Классно, мне нравится! Кого разоблачаем?


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Amigo от 17 Февраль 2009, 18:46:16
Цитировать
Господа, никак не могу себя заставить написать большой пост, но обещаю, скоро открою отдельную ветку, разоблачающую несколько мифов о качестве и вкусах сигарррр…..
Мифы разоблачать будет сеньор mourin, правда ели руки дойдут. Но мы подождем.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Alfa от 17 Февраль 2009, 18:48:27
Цитировать
Господа, никак не могу себя заставить написать большой пост, но обещаю, скоро открою отдельную ветку, разоблачающую несколько мифов о качестве и вкусах сигарррр…..

О даа, это очень интересно! Я всегда любил в интернете новостные баннеры, типа "Ксения Собчак круто опозорилась"  ;D ;D ;D

P.S.
Мифы разоблачать будет сеньор mourin, правда ели руки дойдут. Но мы подождем.
Кризис: руки должны отдыхать.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Lizz от 08 Май 2009, 21:47:12
Я смотрю, что здесь начали тему, а потом от нее ушли. Я хотела бы высказать свой опыт по поводу рейтингов.
Пробовала года три или четыре назад Tatuaje. Это было как раз в тот год, когда этот бренд появился на американском рынке. Только пусть не обижается на меня их любитель ( я видела, что кто-то внес его в свой топ). Так вот. Я выкурила 3 сигары...Они все давали такую "стрелу", что их невозможно было курить. Не знаю, может они уже исправили эту ситуацию, но в тот год у них был самый высокий рейтинг Cigar Aficionado. Согласна с мнением о пристрастности издания.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: kollabar от 09 Май 2009, 00:44:36
Я смотрю, что здесь начали тему, а потом от нее ушли. Я хотела бы высказать свой опыт по поводу рейтингов.
Пробовала года три или четыре назад Tatuaje. Это было как раз в тот год, когда этот бренд появился на американском рынке. Только пусть не обижается на меня их любитель ( я видела, что кто-то внес его в свой топ). Так вот. Я выкурила 3 сигары...Они все давали такую "стрелу", что их невозможно было курить. Не знаю, может они уже исправили эту ситуацию, но в тот год у них был самый высокий рейтинг Cigar Aficionado. Согласна с мнением о пристрастности издания.
А откуда достались вам эти сигары? Может не совсем настоящие были?


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Lizz от 09 Май 2009, 15:40:05
А откуда достались вам эти сигары? Может не совсем настоящие были?

Считаю ваш вопрос странным потому, что это были новые сигары на рынке. А кто будет подделывать никому незнакомый продукт? А получила я их случайно от человека, который их раскручивал в Штатах. Увидев, что мы курим сигары он угостил нас своими и попросил высказать потом свое мнение.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: kollabar от 09 Май 2009, 16:07:52
А откуда достались вам эти сигары? Может не совсем настоящие были?

Считаю ваш вопрос странным потому, что это были новые сигары на рынке. А кто будет подделывать никому незнакомый продукт? А получила я их случайно от человека, который их раскручивал в Штатах. Увидев, что мы курим сигары он угостил нас своими и попросил высказать потом свое мнение.
Да, абсолютно согласен. Но раз не напрямую доставали - черт знает, может он пока вез неправильно их хранил... все может быть: считаю, что нельзя в такой ситуации судить о бренде. Куда надежнее было бы их в тех же Штатах в магазине купить...
Ладно, мы отклоняемся от темы.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Lizz от 10 Май 2009, 00:31:23
Вы знаете, мне показалось ( может я, конечно, не права), что они были неправильно скручены( Хотя, не лохи же их крутили). Но у всех, что я курила, было одинаковое горение. "Стрела" была очень узкой, миллиметра 2,  а потом расширялась. Исправить такое горение было невозможно.


Название: Re: Дигустируем Тор 25
Отправлено: Endorfin от 10 Май 2009, 16:55:42
Вы знаете, мне показалось ( может я, конечно, не права), что они были неправильно скручены( Хотя, не лохи же их крутили). Но у всех, что я курила, было одинаковое горение. "Стрела" была очень узкой, миллиметра 2,  а потом расширялась. Исправить такое горение было невозможно.
Так это просто переувлажненная сторона - хранили неправильно. Потому и вкус вас не впечатлил. Испорченная сигара к сигаре отношения не имеет.
Но давайте как-то вернемся к теме обсуждения, а то уже можно отдельно "сигары Tatuaje" заводить )