MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Новичкам и старожилам. MyCigars рекомендует => Сигарная торговля => Тема начата: Elbrus от 25 Январь 2009, 19:30:36



Название: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Elbrus от 25 Январь 2009, 19:30:36
Уважаемые сокурильщики!
Хотел бы открыть тему персонала и его безбожной бесполезности в сигарных магазинах.
Ну это же дикость, когда самую дорогую и темную Cohiba Maduro 5 вам советуют как самую крепкую сигару из существующих, а про Bolivar Gigantes говорят, что "это сигара с нежным кремовым вкусом".... Я молчу про случаи, когда честно признаются что в сигарах ничего не понимают и их тошнит от дыма - тогда вообще хочется уйти из магазина сразу же.
Непонятно, почему бы не набирать персонал из сигарокурящих людей!!! Или хотя бы тех что есть почему не обучить? Отправили б в ту же сигарную школу. Я понимаю - дорого, но сколько магазин теряет на попорченном отношении клиентов? Намного больше.

Тем, кто сам занят в индустрии (такие у нас на форуме есть насколько я знаю) - предлагаю честно ответить на вопрос об этой проблеме.
Простым курильщикам - обозначить для потомков места, где персонал ну совсем уж тыквенный, либо те, которые наоборот встали на путь верный.

Заранее всем спасибо!


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: kollabar от 25 Январь 2009, 19:35:53
По-моему легче перечислить места, где этот самый персонал опытный  ;)
La Casa del Habano наша бахрушенская очень хороша персоналом по части именно Кубы - много можно почерпнуть информации.
Например в Галерее Градусов ничего так - всегда могут подсказать чего-нибудь покурить, соответствующего моменту.
В Цуме у них в сигарном ресторане профессиональный сомелье работает по этому делу....
Пока вроде все что я знаю.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: mourin от 25 Январь 2009, 21:36:25
По моим впечатлениям:
La Casa Del Habano - персонал знает и любит своё дело (за исключением одного человека).
Градусник - надо быть частым или любимым клиентом, чтобы тебя облизывали, а так, первый зашедший может, если выкажет интерес, получить квалифицированный ответ
Гавана на Комсомольском - продавцы/щицы сами не сильно курящие, но имеют очень обширный опыт и информацию. Место культовое, в хорошем смысле, но цены ...
Вкус Жизни на ул. 1905 года - Стафф очень молодой, но сильно интересующийся. В пятницу зашел на дегустацию коньяка, получил исчерпывающую информацию о отдегустированном коньяке, а так же сигар, подходящих к этому коньяку. Был приятно удивлён.
Сигары в тц "Облака" - Зайдите, не пожалеете. Увидите как НЕ надо делать сигарный бизнес. Изредка захожу туда только потому, что рядом с работой, а также немного понимаю в сигарах, и могу отличить "плохое" от сигар...
Табакерия - зависит от места и момента, на кого нарваться, в общем не плохо, но ...
Галерея "Актёр" - Все пафосно, красиво. Выбор есть! А то, что мне порекомендовали.... смех один. CAO Soprano, говорят Очень легкая сигара, почти для начинающих, в Америке самая популярная... Нет, ну с последним фактом я не спорю, но легкая - это перебор. (Ничего не имею против CAO)
Вот, в общем пока всё...


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Noel от 27 Январь 2009, 15:04:34
Я свои впечатления в магазинной теме писал, но в основном они совпали с mourin, разве что Градуснике меня на фоне многих других мест стаф радовать перестал совсем.
Кстати в Собрании меня уже узнают и любят, вот что значит несколько раз в неделю захаживать.  ;)


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Alfa от 27 Январь 2009, 16:34:52
Я свои впечатления в магазинной теме писал, но в основном они совпали с mourin, разве что Градуснике меня на фоне многих других мест стаф радовать перестал совсем.
Кстати в Коллекции меня уже узнают и любят, вот что значит несколько раз в неделю захаживать.  ;)
И чем же вас так Градусник обидел )? Там вроде тоже узнают и любят, если несколько  раз захаживать )) зато какой ассортимент - я так много нигде не видел.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Noel от 27 Январь 2009, 17:33:31
Да ничем не обидел, но квелые какие-то, зажравшиеся. Продавать не так надо, я как сейлз со стажем говорю.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: mourin от 28 Январь 2009, 09:31:31
В Градуснике у стафа есть одна особенность... Если ты не покупаешь дорогие сигары, или берешь по две-три штучки - они сразу теряют к тебе интерес. Да, наверное зажрались... Кстати, спорить с ними тоже не интересно, сразу замолкают, типа.... ну, Вы же лучше знаете. Я там общаюсь только с одним человеком, он мой вкус знает, и может порекомендовать что-то новое.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: nered от 31 Январь 2009, 19:59:56
Друзья! Опомнитесь! Убеждён, что далеко не все из Вас обладают этим удивительным, подёрнутым снобизмом, вечно обиженным свойством характера. Персонал плох, глуп и скверно воспитан. Почему бы не набирать его из сигарокурящих? Действительно, а, почему бы и нет?! А правда! А вам никогда не приходило в голову, что персонал, по мнению большинства владельцев подобных заведений, является самым малоценным членом экипажа, что напрямую сказывается на оплате его, персонала, труда? И, в большинстве своём, сигара для бюджета продавца - роскошь. И это есть факт, знаю, так как сам занят в этой сфере. Поймите, мы понимаем, чего можно ожидать от человека ещё в тот самый момент, когда он (то есть Вы) поздоровается. Человек, заранее воспринимающий продавца в качестве "недоделка", чаще всего незамедлительно получает в ответ. И это тоже есть факт.  Ради справедливости хочу предложить присутствующим здесь "торгашам" открыть тему, в которой мы обсудим культуру поведения и познания наших уважаемых гостей. И тогда, если перефразировать: «вся полукруглая сумеречная бездна, извиваясь, заглянет в тебя», кажется так было и И.Л.-Л. в его обзоре заведений Москвы? Ведь каждый мнит себя чем-то розовым и пушистым, а подковырнёшь, тут же матерком потянет. Вот и будет объективная, трёхмерная картинка без игры в одни ворота.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: kollabar от 31 Январь 2009, 20:56:57
Друзья! Опомнитесь! Убеждён, что далеко не все из Вас обладают этим удивительным, подёрнутым снобизмом, вечно обиженным свойством характера. Персонал плох, глуп и скверно воспитан. Почему бы не набирать его из сигарокурящих? Действительно, а, почему бы и нет?! А правда! А вам никогда не приходило в голову, что персонал, по мнению большинства владельцев подобных заведений, является самым малоценным членом экипажа, что напрямую сказывается на оплате его, персонала, труда? И, в большинстве своём, сигара для бюджета продавца - роскошь. И это есть факт, знаю, так как сам занят в этой сфере. Поймите, мы понимаем, чего можно ожидать от человека ещё в тот самый момент, когда он (то есть Вы) поздоровается. Человек, заранее воспринимающий продавца в качестве "недоделка", чаще всего незамедлительно получает в ответ. И это тоже есть факт.  Ради справедливости хочу предложить присутствующим здесь "торгашам" открыть тему, в которой мы обсудим культуру поведения и познания наших уважаемых гостей. И тогда, если перефразировать: «вся полукруглая сумеречная бездна, извиваясь, заглянет в тебя», кажется так было и И.Л.-Л. в его обзоре заведений Москвы? Ведь каждый мнит себя чем-то розовым и пушистым, а подковырнёшь, тут же матерком потянет. Вот и будет объективная, трёхмерная картинка без игры в одни ворота.

Опомниться? Вы ведете себя так, будто всех остальных присутствующих трясет в припадке. Пожалуйста прекратите истерику... представились бы хоть - а то и по имени не знаю как величать. А остальное: пишете вроде правильно - с удовольствием послушал бы обсуждение культуры повидения и познаний клиентов  ;D :D ;D ;D


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: nered от 31 Январь 2009, 21:18:54
Про всех не скажу, но отдельные авторы производят впечатление "тотально посланных" во всех заведениях данного города: где бы что ни говорили, всё одно сведёт на...стаф. А эта проблема уже не к нам.
По поводу представиться. Тема бы вроде бы не та, но что ж..Итак. Зовут меня Павел Неред. Сотрудник "Галереи Табака" на Смоленском бульваре. Буду рад понять с кем я общаюсь.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: al_kai от 31 Январь 2009, 21:28:13
Павел, здравствуйте.
Пожалуйста не будьте так агрессивны - ведь люди сюда приходят отдохнуть и пообщаться, а не сливать. Ну мы конечно тоже сливаем, но делаем это аккуратно и метко  ;)
По поводу "с кем имеем честь" вам нужно сюда http://www.mycigars.ru/forum/index.php?board=16.0
А меня зовут Андрей.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: kollabar от 31 Январь 2009, 21:33:52
Про всех не скажу, но отдельные авторы производят впечатление "тотально посланных" во всех заведениях данного города: где бы что ни говорили, всё одно сведёт на...стаф. А эта проблема уже не к нам.

К кому "не к нам"?? Не к ген.дерекции магазинов? Какая проблема? Персонал? А к кому же, как не к вам - не к начальству МВД ведь  ;D
Нужно как-то учить своих продавцов - они ведь как наживка для ловли клиента (+его знакомых)... а если у вас, извините, наживка блевотная, то естественно это ваша и только ваша проблема. Недостаточно просто поставить в комнату кондиционер и побросать коробки с сигарками. Надо еще научиться их ПРОДАВАТЬ! А для это надо учить ПРОДАВЦОВ - даже вот слова похожие.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: nered от 31 Январь 2009, 21:48:20
Андрей, Вы всё ещё настаиваете именно на моей агрессивности? Вот Вам подборка эпитетов, использованных выше:
тему персонала и его безбожной бесполезности в сигарных магазинах
тыквенный
квелые, зажравшиеся
наживка блевотная
...делаем это аккуратно и метко!
С этого начинается диалог. Как показывает жизнь, на этом он и заканчивается. Мда...



Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: al_kai от 31 Январь 2009, 21:51:11
Андрей, Вы всё ещё настаиваете именно на моей агрессивности? Вот Вам подборка эпитетов, использованных выше:
тему персонала и его безбожной бесполезности в сигарных магазинах
тыквенный
квелые, зажравшиеся
наживка блевотная
...делаем это аккуратно и метко!
С этого начинается диалог. Как показывает жизнь, на этом он и заканчивается. Мда...

Вы хотите нам что-то сказать, донести? Мы все обратились во внимание. Но не надо рассказывать нам вот о том, что вы выше написали - давайте по теме, а то именно не метко и неаккуратно (многие форумы именно так за***аются).


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Cousteau от 31 Январь 2009, 21:52:01
в Собрании меня уже  любят, вот что значит несколько раз в неделю захаживать.  ;)

Факт, что узнают, совершенно не значит, что любят, тем более в Собрании)))


Название: Сигарные магазины и клубы - их посетители!
Отправлено: Everon от 31 Январь 2009, 22:13:53
Друзья, мы действительно очень любим выговаривать о персонале, о том какие все они неумехи, тупые и ничего непонимающие, либо просто ленивые и высокомерные... не важно. Одним словом - плохие.
Но давайте вразумительно оценим себя самих: неудивительно, если персонал сигарного магазина-клуба будет относиться к вам с пренебрежением, если вы ходите в магазине в своей уличной болоньевой куртке, шарфе и шапочке. Для них это дом; для их клиентов, курящих за столиками это дом, а тут приходит неизвестный козел с улицы и в верхней одежде ныряет в хьюмидорную - да так активно, требует все ему объяснять.
Вы в "час-пик" бывали в сигарном заведении, где курят? Там такой дым стоит, что пьянеешь - а для персоналу так каждый день без права выбора. Надо уважать этих людей, а не гонять. Надо уважать заведение и, если вы собираетесь купить больше, нежели свистнуть одну сигарку, то снимать верхнюю одежду - не на базаре ведь. Будьте мягче, будьте тактичнее и персонал к вам потянется. А если покупатель - идиот, считающий что ему все обязаны и озлобленный на продавца за то, что должен ему деньги - то тут никакой опыт персонала не спасет.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: nered от 31 Январь 2009, 22:14:56
К кому "не к нам"?? Не к ген.дерекции магазинов? Какая проблема? Персонал? А к кому же, как не к вам - не к начальству МВД ведь  ;D

Я говорил не о том, это очевидно. К тому же некорректно свои эмоции о всех болевых точках табачного рынка вменять в вину конкретному заведению. Если хотите знать моё мнение, то обслуживание в отдельно взятом магазине, безусловно, - забота руководства. Но тогда и надо говорить предметно. Если же глобалить, то рынок таков, каковы его потребители, это очень чуткий механизм. Если клиенты - бритоголовые пацаны, рынок один и обслуживание соответствющее. Когда гости развязны - рынок реагирует соответсвующе. Поймите, настрой сферы обслуживания детерминируется её гостями. Если человек приходит в заведение с окопом перед собой и пулемётом в бойнице, он увидит дуло в ответ, поскольку это запрос спроса (так сформулировалось, уж простите).


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Alfa от 31 Январь 2009, 22:26:28
Согласен с последними двумя выдвинутыми мнениями.
Бывают конечно продавцы "бум-бум", но не везде же  :o Продавцов курильщиков сигар еще не видел. Но чаще они просто слушают мнения клиентов - так сказать самообразуются - это самый лучший вариант, который на данный момент можно встретить. Так вот на них не нужно с наездом, как часто наш народ привык, - они тогда пугаются и замыкаются с мыслью: "Ну раз клиент такой крутой, то наверно все и сам знает"...
Если с вами в магазине сразу же здороваются за руку - то не повод ли это, действительно, хотя бы снять верхнюю одежду и не вести себя как быдло?
Вот в той же Галерее Градусов благодаря такому естественному "отсеиванию" теперь собирается народ.... кхмм... в общем тишина: человек 6-7 сидят за столиками, курят и..... ::) ЧИТАЮТ КНИЖКИ-ЖУРНАЛЫ :D ;)
Я офигел.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: kuper от 01 Февраль 2009, 10:12:18
К кому "не к нам"?? Не к ген.дерекции магазинов? Какая проблема? Персонал? А к кому же, как не к вам - не к начальству МВД ведь  ;D

Я говорил не о том, это очевидно. К тому же некорректно свои эмоции о всех болевых точках табачного рынка вменять в вину конкретному заведению. Если хотите знать моё мнение, то обслуживание в отдельно взятом магазине, безусловно, - забота руководства. Но тогда и надо говорить предметно. Если же глобалить, то рынок таков, каковы его потребители, это очень чуткий механизм. Если клиенты - бритоголовые пацаны, рынок один и обслуживание соответствющее. Когда гости развязны - рынок реагирует соответсвующе. Поймите, настрой сферы обслуживания детерминируется её гостями. Если человек приходит в заведение с окопом перед собой и пулемётом в бойнице, он увидит дуло в ответ, поскольку это запрос спроса (так сформулировалось, уж простите).
Я так понимаю, что в сигарные салоны и магазины ходит одно быдло и невежи, я правильно Вас понял...Я за собой этого не замечал. И думаю, что болшинство здесь присутствующих приходя в салон, магазин не хамят и не ведут себя некорректно по отношению к персоналу.
Я хочу от персонала приходя в магазин внимания и немного уважения за то, что я пришёл именно сюда, а не вдругой салон. (лично моё мнение).
 


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: kuper от 01 Февраль 2009, 10:21:49
Кстати я не считаю, что сигара это роскошь. Это вполне продукт который по корману многим, ну исходя из аппетитов. Даже теже самые продавцы если захотят могут себе это позволить...
почему спускать зарплату всю в клубах и на разных тусовках это нероскошь, а покурить два три раза  сигару в неделю это роскошь... Вы батенька кажется ещё живете в 90 годах... ;D


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: mourin от 01 Февраль 2009, 14:00:56
На самом деле продавцы делятся на два класса: 1. "Влюбленный в свое дело" - Начинающие и не только, увлечённые и открытые, готовые поговорить, рассказать и выслушать, а если собеседник (в нашем случае - покупатель) более информирован, то и послушает, и на ус намотает. А есть класс 2. "Обслуживающий персонал" или "продавец простой, одна штука" - Человек, которому наплевать на вас, на товар, который он продаёт, не интересно узнать какие-нибудь новые факты. Для него есть только "хороший покупатель" (либо лох,которому можно продать всё, что угодно и побольше) и покупатель типа "больно умный..." (который знает, что хочет). Продавцов первого класса на моем пути встречается всё больше и больше, и это меня радует... Ну, а усталых и замученных профессионалов сразу видно. Таким, конечно, и отдохнуть надо дать.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Noel от 01 Февраль 2009, 21:37:38
Вот этот ролик очень точно демонстрирует квалификацию большинства продавцов:
http://www.youtube.com/watch?v=CXHB_wBphEM (http://www.youtube.com/watch?v=CXHB_wBphEM)
 ;D


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: al_kai от 02 Февраль 2009, 21:11:34
Вот этот ролик очень точно демонстрирует квалификацию большинства продавцов:
http://www.youtube.com/watch?v=CXHB_wBphEM (http://www.youtube.com/watch?v=CXHB_wBphEM)
 ;D

Скорее покупателей  ;D
У меня уже коллекция таких бейджев.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Endorfin от 04 Февраль 2009, 03:15:13
У Саши Чёрного есть такая зарисовка: женщина заходит в «русский» книжный магазин в Париже и начинает возмущаться дороговизной книг. А когда продавец робко спрашивает насчёт стоимости её чулок, шляпки или сумочки, та резко обрывает его, и уходит, заявив с порога: «Из-за Вашей грубости Вы теряете хорошего клиента! В прошлом году я у Вас ничего не купила - и в этом не стану!»

Бывает, потенциальный клиент, а то и вовсе посетитель начинает давать Вам указания, как жить, да ещё и пугает Вас - дескать, если Вы не сделаете вот так и так, он с Вами дела иметь больше не будет.

Первое, на что стоит взглянуть в этой ситуации - не из таких ли он «хороших клиентов»?
Алекс Левитас™


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Noel от 04 Февраль 2009, 14:24:51
Как бы он себя не вел, продавец должен действовать по принципу "улыбаемся и машем". Потому что из кармана покупателя существует магазин и получает ЗП продавец. Так что облизывать должен, а не нос воротить. Но в наши мозги эта истина проникает с трудом, что особенно заметно на контрасте с американским сервисом.
"Въеб...вай или уе...вай" - недавно писал без пяти минут заключенный Чичваркин персоналу Евросети. 
"Вон из профессии" - скажем мы, приличные, но гораздо более бедные люди.  :D


Название: просто тема тронула )
Отправлено: Gumbert от 04 Февраль 2009, 18:12:01
Бывает и так, что приходишь в магазин, готов потратить деньги и купить что либо... и сталкиваешься с откровенным хамством: например, очень распространённая ситуация, когда продавец отошла поговорить по телефону, пьёт чай, беседует с подружкой, а тебе нужна консультация, или же ей просто лениво общаться с тобой. Но это редко в сигарных магазинах бывает - в Собрании Раритетов разве что, да Davidoff в которые раз в пол года клиент заходит.
В русских магазинах вообще особенность, кого попало продавцами брать: теща, сестра жены, соседка и т.д. Не беда, что она продавать и разговаривать с клиентами не умеет, а то и вовсе психбольная маниакально-депрессивная, которая возомнила из себя царицу мира и ожидает достойного обращения от клиента.

Но вообще-то в любой торговле золотое правило гласит о том, что некоторых клиентов стоит поставить на место или даже просто избавиться от них, чтобы плодотворно продолжать работать с другими. Особенно если большой клиенский поток, есть смысл отшить трудных, ибо время-деньги. Золотое правило - не важно даже, сестрой жены будет продавец или еще кем. От продавца зависит только процент прибыли: больший/меньший. А от скандального клиента - вся торговля. Поэтому людей настроенных изначально продемонстрировать свое превосходство над теми, кому они платят, надо просто выставлять вон - к психиатру.
От клиентов, которым "дорого" или которые начинают "учить", нужно отказываться даже, если это последний человек на планете. Здоровье, нервы и собственная репутация дешевле, потому что ТАКИЕ ВСЕГДА будут недовольны (какую скидку им не дай!) и будут потом рассказывать, как все плохо.

Ради опытного интереса -прав я или не прав - например, попробуйте, купив билет в Консерваторию, потребовать, чтобы вам сыграли "Мурку"... выведут под белы рученьки и деньги за билет не подумают вернуть. Конечно, продавец получает деньги не за то, что вступил в дискуссию, а за то, что продал товар. И потому же продавец поступит разумно, выставив более или менее нежно за дверь "клиента", который пришел не купить, а потрепать нервы, потому что натура у него такая, и уже больше некому, кроме как продавцу.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Solo от 04 Февраль 2009, 18:13:15
Здравствуйте уважаемый Nered в таких форумах как правило пишут не только потребители, но и директора разных сигарных магазинов.
Так как не которые из них считают, что им обязательно надо скрыто рекламировать свой магазин они и пишут плохо о других. Наверное, на другие действия, не хватает фантазии. Рынок сигар надо поднимать целиком, чем больше откроется хороших магазинов  клубов, ресторанов с хьюмидорной комнатой, тем лучше. Больше сигар будет продаваться, если будет больше новых клиентов. Надо это понять всем.
Владельцам магазинов, дружески советую больше писать о сигарах.
С уважением Solo.


 


Название: Re: просто тема тронула )
Отправлено: al_kai от 04 Февраль 2009, 18:30:21
Бывает и так, что приходишь в магазин, готов потратить деньги и купить что либо... и сталкиваешься с откровенным хамством: например, очень распространённая ситуация, когда продавец отошла поговорить по телефону, пьёт чай, беседует с подружкой, а тебе нужна консультация, или же ей просто лениво общаться с тобой. Но это редко в сигарных магазинах бывает - в Собрании Раритетов разве что, да Davidoff в которые раз в пол года клиент заходит.
В русских магазинах вообще особенность, кого попало продавцами брать: теща, сестра жены, соседка и т.д. Не беда, что она продавать и разговаривать с клиентами не умеет, а то и вовсе психбольная маниакально-депрессивная, которая возомнила из себя царицу мира и ожидает достойного обращения от клиента.

Но вообще-то в любой торговле золотое правило гласит о том, что некоторых клиентов стоит поставить на место или даже просто избавиться от них, чтобы плодотворно продолжать работать с другими. Особенно если большой клиенский поток, есть смысл отшить трудных, ибо время-деньги. Золотое правило - не важно даже, сестрой жены будет продавец или еще кем. От продавца зависит только процент прибыли: больший/меньший. А от скандального клиента - вся торговля. Поэтому людей настроенных изначально продемонстрировать свое превосходство над теми, кому они платят, надо просто выставлять вон - к психиатру.
От клиентов, которым "дорого" или которые начинают "учить", нужно отказываться даже, если это последний человек на планете. Здоровье, нервы и собственная репутация дешевле, потому что ТАКИЕ ВСЕГДА будут недовольны (какую скидку им не дай!) и будут потом рассказывать, как все плохо.

Ради опытного интереса -прав я или не прав - например, попробуйте, купив билет в Консерваторию, потребовать, чтобы вам сыграли "Мурку"... выведут под белы рученьки и деньги за билет не подумают вернуть. Конечно, продавец получает деньги не за то, что вступил в дискуссию, а за то, что продал товар. И потому же продавец поступит разумно, выставив более или менее нежно за дверь "клиента", который пришел не купить, а потрепать нервы, потому что натура у него такая, и уже больше некому, кроме как продавцу.

Gumbert, согласен только с первым абзацем вашего... труда? ;D
Помните такое древнее золотое правило: "клиент всегда прав".? По-моему не бывает плохих клиентов (они ведь уже КЛИЕНТЫ, раз пришли в магазин), бывают просто продавцы, которые не желают работать со сложными случаями.


Название: Re: просто тема тронула )
Отправлено: Endorfin от 04 Февраль 2009, 18:55:04
Помните такое древнее золотое правило: "клиент всегда прав".? По-моему не бывает плохих клиентов (они ведь уже КЛИЕНТЫ, раз пришли в магазин), бывают просто продавцы, которые не желают работать со сложными случаями.

Некоторые личности очень любят без дела и цели шататься по магазинам вообще: не важно, сигарным ли, гастрономическим или автозапчастей. Они ничего не собираются покупать, у них чаще всего даже денег при себе нет. Я не знаю чего эти люди хотят, но если ко мне (не сигарный магазин) приходят подобные субьекты, то кончается все одним: полтора часа объясняешь им про "то" и про "это", в итоге они говорят спасибо и идут дальше. Получается, что вместо клиента получаешь только штрафное время... А если такой еще и права качать начинает - тут-то самое время вспомнить за что вы платите охраннику, потому как этот клиент не купит никогда и ничего, так и остальных распугает. Он прав? Может быть - для себя точно прав. Но он мешает торговле, а значит вон.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Noel от 04 Февраль 2009, 22:02:03
Да, господа, родились в совке, в нем и помрем с таким отношением... Мнн печально слышать подобную ересь от вас. Кто у вас будет определять, что за покупатель пришел и зачем? Продавцы ваши? У всех образование есть соответствующее? Не смешите! Понабрали за копейки ленивых неучей, которым ничего не интересно, даже зарабатывать - нечего размышлять о покупателях! Я лично не видел, чтобы народ с ночи в очереди за сигарами записывался, лакшери гудс надо уметь и любить продавать!


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: mourin от 05 Февраль 2009, 10:54:23
 Абсолютно согласен с Noel ! Всегда надо к просто зашедшему человеку, даже если видно, что он сегодня ничего не купит, относиться как к хорошему потенциальному покупателю. Если все правильно сделано (клиент облизан) он вернется завтра за товаром, ну или через неделю. Почитайте про Zino нашего Davidoффа. Открыл свой магазинчик и продавал сам и полочки вытирал сам, даже когда поднялся, не в пример всем нам… Ни одного клиента не упускал. Даже если человек просто зашел за сигаретами, уходил уже с сигарами. А все почему? Человек знающий и любящий своё дело!!! Всегда и с любым клиентом находил общий язык. Почти все люди, заходящие к нему в магазинчик, становились постоянными клиентам. Сейчас, в этот магазин многие заходят и просто так, просто поговорить с персоналом и еще ни одного человека оттуда не выгнали.
 Господа! Учите свой персонал работать, а не штаны за зарплату просиживать!
 Вот вам пример – магазин Нота плюс продает аудиотехнику очень хорошую. Захожу туда раз в три месяца, просто поговорить, или за консультацией. А покупал я там что-то, только два раза.  Продавцы, они же консультанты – высшей категории и к клиенту открытые всей душой. Никогда не откажут. И работают там уже больше пятнадцати лет, не меняются!!! 


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: al_kai от 15 Февраль 2009, 21:23:02
Проблема в том, что надо персоналу объяснять ДЛЯ ЧЕГО они в магазине.
В выходные прогулялся по сигарным магазинам города.... В одном за мной буквально следили две девочки-продавщицы, бегая глазами по коробкам за спиной - ничего ли не спер. По мне похоже, что я сигары в рукав кладу? Идиотизм.
Для этого надо камеры ставить, а продавец - он должен быть как метрдотель.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: arthur от 16 Февраль 2009, 12:40:28
Проблема в том, что надо персоналу объяснять ДЛЯ ЧЕГО они в магазине.
В выходные прогулялся по сигарным магазинам города.... В одном за мной буквально следили две девочки-продавщицы, бегая глазами по коробкам за спиной - ничего ли не спер. По мне похоже, что я сигары в рукав кладу? Идиотизм.
Для этого надо камеры ставить, а продавец - он должен быть как метрдотель.
Действительно, персоналу совершенно необходимо объяснить – как себя нужно вести с клиентом, что можно и нельзя говорить и с каким выражением лица это делать. Не колбасу все-таки продают. Так уж получилось, что сигары не являются продуктом массового спроса. Организовать работу магазина, насколько я понимаю, непросто и недешево. И я не понимаю, как владельцы магазинов могут оставить эти вложения на откуп низкоквалифицированному персоналу, задача которых выглядит как отпугивание максимального количества покупателей.
Покупатель должен ощущать себя прежде всего уютно в магазине, и вывести его из равновесия может даже неправильный взгляд продавца, поэтому если ваш продавец не в состоянии постоянно сохранять приветливое лицо – гоните его в шею. Я пока, слава богу, не встречался с проявлениями открытого хамства в свой адрес со стороны продавцов, но вот с нетерпеливостью – сколько угодно. Соответственно вместо того, чтобы выбрать еще парочку сигар – закругляюсь с покупками, потому что самому становится неприятно, а сигары нужно выбирать в хорошем настроении – и продавец обязан его создавать. Есть еще одна категория продавцов (и продавщиц!), которые считают себя охрененными афисионадо, пытаются вас переубеждать в чем-то руководствуясь личным вкусом. Поскромнее надо быть! Конечно я не буду спорить с халдеем – это как-то ниже моего достоинства, просто в следующий раз дважды задумаюсь, стоит ли идти в этот магазин.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Gari от 17 Февраль 2009, 15:33:51
А я несколько раз наблюдал такую картину:
Скажем так "за кассой" стоит акуратная девочка.Отпустит вам товар если вы знаете что вам нужно,типа пачка сигарил,зажигалка и всякая др. мелочь.Но если надо проконсультироваться или сигару выбрать в хьюми-комноте-подходит хозяин (с дымящейся сигарой) и он как экскурсовед вас по своим владениям проведет,посоветует,расскажет.. А потом опять к девочке,платить :)


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Grover от 12 Апрель 2009, 00:19:34
Я считаю что в подобные магазины нужно подбирать людей которые очень интересуются данной индустрией, они сами будут интересоваться продукцией и полчучать удовольствие при общение с клеентами! К тому же обучение персонала очень перспективная вещь, чем больше продавец раскажет о продаваемой продукции тем больше покупатель захочет купить и вернёться ещё раз!
Наверняка в Москве есть бренд-амбасадоры которые проводят "рекламные тренинги".
Не знаю как с сигарами, а с алкоголем полно подобнымх тренингов.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: al_kai от 12 Апрель 2009, 22:19:39
Я считаю что в подобные магазины нужно подбирать людей которые очень интересуются данной индустрией, они сами будут интересоваться продукцией и полчучать удовольствие при общение с клеентами! К тому же обучение персонала очень перспективная вещь, чем больше продавец раскажет о продаваемой продукции тем больше покупатель захочет купить и вернёться ещё раз!
Наверняка в Москве есть бренд-амбасадоры которые проводят "рекламные тренинги".
Не знаю как с сигарами, а с алкоголем полно подобнымх тренингов.
Ну, так поступают в цивилизованных странах... А у нас, да еще и на счет сигар :o 8)
Считается ведь что сигары кто курит - те сами знают что им нужно и поэтому образовывать персонал необязательно. С другой стороны: было бы так на самом деле - после первого же поколения мы - курильщики уже вымерли бы давно.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Grover от 12 Апрель 2009, 23:42:48
Уж очень хочеться чтобы и нашу страну считали цивилизованной...


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: alsitin от 04 Июнь 2009, 01:16:14
Цитировать
Я считаю что в подобные магазины нужно подбирать людей которые очень интересуются данной индустрией, они сами будут интересоваться продукцией и полчучать удовольствие при общение с клеентами!
Я обеими руками за!
Правда насколько я вник в табачно-сигарную сферу, таких людей, как вы описали, сложно будет контролировать, они постоянно будут искать новинки, интересоваться новостями и развиваться. Подобная тенденция не выгодна крупным делягам в любом бизнесе. Ослабевает ошейник и нужны будут новые способы удержания клиента.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Margarita от 05 Июнь 2009, 14:50:07
Я обеими руками за!
Правда насколько я вник в табачно-сигарную сферу, таких людей, как вы описали, сложно будет контролировать, они постоянно будут искать новинки, интересоваться новостями и развиваться. Подобная тенденция не выгодна крупным делягам в любом бизнесе. Ослабевает ошейник и нужны будут новые способы удержания клиента.
Т.е. даже саморазвитие самого клиента - не выгодно сигарной коммерции? Страшно тогда и предположить о целях наших журналов и сообществ....


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: alsitin от 06 Июнь 2009, 17:47:19
Развитие клиента будет позволять ему не обманываться  дешёвыми разводками со стороны людей или фирм, пытающихся не продать ему товар или оказать услугу, а навязать особые отношения, и зомбировать его.
Грамотный и знающий человек умеет считать и анализировать, а крупным компаниям продвигающимся только за счет глобализации такие партнеры, и тем более покупатели не нужны. Их трудно обмануть, а честно они работать не умеют.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: invivo от 10 Июль 2009, 23:19:28
Сигары в тц "Облака" - Зайдите, не пожалеете. Увидите как НЕ надо делать сигарный бизнес. Изредка захожу туда только потому, что рядом с работой, а также немного понимаю в сигарах, и могу отличить "плохое" от сигар...
Был сегодня там. Я в сигарах пока плохо разбираюсь, но был немного удивлен тем, что у них в хьюмидоре на полке, совершенно спокойно, стоят Каиба  с отслаивающимся покровным листом. Хьюмидор сам небольшой,но увлажнитель воздуха так интесивно работал, что выдавал струю пара толщиной с руку. Я в него не заходил, стоял за стеклянными дверьми, но тепло ощущалось на расстоянии. Так и должно быть?
Затем я спустился на этаж ниже в гипермаркет Наш. Там втабачном отделе Хьюмидор в виде деревянного шкафа со стеклянной дверью, на которой гигрометр показывал 80 %. Разница в 10% очень опасна?
Вообщем, меня все это смутило и я ушел - ведь я хотел купить сегодня свою первую сигару!


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Nihil от 07 Февраль 2010, 15:05:26
Зашел вчера в магазин "Сомелье" у нас в Зеленограде. Надеялся, что туда гильотинки завезли. Там на витрине 2 небольших хьюма сигар на 30. Посмотрел на гигрометр одного - показывает 68 процентов. Посмотрел на второй - 40 процентов. Я продавщицу спрашиваю, мол у вас же там всё высохло. А она мне ничтоже сумняшися, мол всё отлично, так и должно быть, туда кто-то приезжает и периодически доливает...Я так понимаю, что и из того хьюма, где сейчас 68 показывает, тоже брать не стоит. Никакой гарантии нет, что там тоже может влажность упасть, и никто даже не почешится дистиллятора заправить в увлажнитель, пока кто-то там из тех, кто должен за сигарами следить, не заедет?


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Klon от 21 Июль 2010, 23:02:42
Господа. Хватит "плеваться" друг в друга!
Вы все правы - но каждый по своему.

Начнем с того, что зададимся вопросом- сколько , в основной своей массе, данные магазины существуют. В большинстве своём (в среднем) 5-10 лет. А обратили ли вы внимание - как часто там меняется персонал? Я знаю один магазин, в котором из "старичков", остался только 1 человек. И за, где-то 7 лет, что я "посещаю" данное заведение, там сменилось 4 состава работников (около 12 человек) , т.е ПОЛНАЯ смена коллектива проходит раз в 1,5-2 года. А последний "постоянный" состав работает  меньше года. Как вы считаете -  каковы знания данных людей? (по сравнению даже со среднестатистическим постоянно курящим сигары и табаки "покупателем") Я думаю - НА МНОГО ниже среднего.
Все приходит с опытом. А если к опыту добавить, что продавец ещё и курит сигары или трубку и интересуется данной тематикой - то вообще замечательно! (но таких мало :-[)
К тому же, это не "техника" где надо знать (зазубрить) ТТХ. В данной сфере все сложнее и основывается, в основном, на личных ощущениях. А для этого надо иметь возможность пробовать.
Сигарно-табачный бизнес нельзя сравнивать с алкогольным, т.к. объёмы не те. И, соответственно, дать "халяву" на прокурку каждому продавцу в каждом магазине,  может только пара мега-монстров, типа Хабаноса или Аромы. (и то я сомневаюсь, при такой то текучке кадров в рознице и ресторанах, они будут это делать постоянно и регулярно).
Это было по поводу "знаний".
То же самое можно сказать и про умение "продавать" (не путать с "втюхиванием"). Нужны знания и опыт!!!! Ведь у нас нет таких учебных заведений. (которые готовят именно продавцов , в широком понимании данного термина).


 


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Klon от 21 Июль 2010, 23:15:24
Отношения же к покупателю, зависит от воспитания и культуры каждого продавца-человека индивидуально и персонально.
Но если учесть, что в сигарно-табачные магазины, народ работать идет не очень охотно - вот и получаем результат. Не внимание и не желание. Достаточно часто это временьщики, ктрые пока работают в сигарно-алкогольном магазине, а в свободное время ищут что то получше.
Как вы считаете - будет ли продавец полностью "отдаваться" работе получая 15-20 рублей в месяц (в Москве), без дальнейшей перспективы роста благосотояния? Я думаю, что не очень. К тому же это, повторюсь, это "сложный" бизнес, не то что продавать (вот тут правильнее подойдет выражение "втюхивать") одежду, парфюм, путевки и т.д. НУжен стимул! А стимул - это цена продукта, которую вы (мы) покупаем.
А как только "продавец" наберется опыта и "веса", он начинает требовать более высокую оплату своего "труда", на что не все хозяева могут пойти.
Если же владельца бизнеса, не устраевает продавец, то как его он может уволить. Ведь человек на постоянной работе! Уже не временной и испытательной. А до этого он был такой лапушка! И БАЦ! - Стал хамом и лентяем! Сам уходить - не хочет! Уволить его за то что он клиентам не улыбается? Где это у нас такая статья в трудовом кодэксе? А будешь своим волевым решением увольнять - так выплати ставку за 3-6 месяцев вперед.
Если все такие "умные" - дайте ответ как уволить "не радивого" сотрудника. (только не из примеров мега-корпорации, а-ля Чурчваркина. Там все просто.)

Но, надо учесть, что и покупатели у нас - НЕ САХАР!!! 3-4 сумашедших чела в день и у вас "снесет крышу". Общение с людьми, постоянное и ежеминутное, ОЧЕНЬ, ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО, сложное дело.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Chess от 22 Июль 2010, 03:59:00
Нет, уважаемый, таким образом можно оправдать любой бардак, который происходит вокруг. Вы встаете на сторону работодателя, видимо являясь последним.
Но каждый работодатель превращается в клиента, когда выходит за двери своего предприятия. И я уверен, что когда вас плохо обслуживают или хамят вы не занимаете ту позицию, которую здесь озвучиваете, а выражаете возмущение. На мой взгляд, ответственность за  некачественное обслуживание или неправильное отношение к товару целиком  лежит на руководителе предприятия, он так строит бизнес. При условии нормальной рыночной конкуренции, которая у нас отсутствует, такое отношение к бизнесу приводит в конечном итоге к краху. Клиент голосует рублем.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Mikhail.Pri от 22 Июль 2010, 10:24:51
...
Если же владельца бизнеса, не устраевает продавец, то как его он может уволить. Ведь человек на постоянной работе! Уже не временной и испытательной. А до этого он был такой лапушка! И БАЦ! - Стал хамом и лентяем! Сам уходить - не хочет! Уволить его за то что он клиентам не улыбается? Где это у нас такая статья в трудовом кодэксе? А будешь своим волевым решением увольнять - так выплати ставку за 3-6 месяцев вперед.
Если все такие "умные" - дайте ответ как уволить "не радивого" сотрудника. (только не из примеров мега-корпорации, а-ля Чурчваркина. Там все просто.)
....

Гостила у нас как-то одна немка (женщина лет 70). Так вот после нескольких дней прогулок по Москве она в одном из кафе сказала, что большинство официанток и продавцов магазинов, будь они в Германии, давно бы уже сидели без работы, только из-за того, что они не улыбаются клиентам. Если уж взялся за работу (даже если она малооплачиваемая), то уж будь добр выполнять ее качественно, так как устроившись на работу ты согласился с ее условиями.

PS Что касается продавцов именно сигарных магазинов, то совсем уж наплевательского отношения ко мне не было не в одном (это не касается непрофильных магазинов, где из сигар только хъюмидор с влажностью 40%).


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Klon от 22 Июль 2010, 11:31:05
Спешу сообщить, что я не являюсь владельцем розничного бизнеса.
Но в силу специфики своей работы, в рознице нахожусь практически 5 дней в неделю и не по 10 минут, а достаточно большое время. И многое вижу изнутри. (пытаюсь это осмыслить - почему и как, т.к. это опыт который может в дальнейшем пригодиться)
Многое мне не нравиться. Но когда начинаешь спрашивать у продавцов, почему они так поступили, выясняються, довольно часто, интересные вещи и нюансы.
Конечно оправдать можно все. Но, в данном случае, я пытаюсь донести, в силу своих способностей и умений, "мнение" другой стороны.

Могу сказать только одно, если за продавцом есть постоянный и правильный контроль со стороны руководства, бардака не будет. Но это руководство, желательно, должно быть не "наёмником" , а владельцем.
ЗА границей, в тойже Германии, я всякого насмотрелся. И там тоже есть "каменные лица". Конечно, в  % отношении к нам - их мизер.

Главное - всегда оставаться людьми. И поступать так, как ты хотел бы что бы поступали с тобой. (а не "заводиться " с пол пинка) Ситуацию, практически всегда, можно изменить. Это зависит в том числе и от вашего, покупателей, поведения и отношения.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: thorn.the.cat от 22 Июль 2010, 16:15:57
Если все такие "умные" - дайте ответ как уволить "не радивого" сотрудника. (только не из примеров мега-корпорации, а-ля Чурчваркина. Там все просто.)

Приёмы везде одинаковые. Размер компании не имеет значения. Вопрос лишь в грамотной формализации отношений между работодателем и сотрудником. Есть такой документ, как "Должностная инструкция". В этом документе можно формализовать всё, что угодно. Инструкция вносится в реестр действующих на предприятии документов. Сотрудник подписывает инструкцию, таким образом соглашаясь с её положениями. Далее всё просто. Если к сотруднику регулярно возникают вопросы, ему выносится предупреждение. Если сотрудник начинает хаметь, то путей несколько. Самый простой - установить видеонаблюдение. Далее, по факту обнаружения ненадлежащего исполнения должностных обязанностей следует увольнение по соответствующей статье.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: lebserg от 22 Июль 2010, 16:48:21
Если все такие "умные" - дайте ответ как уволить "не радивого" сотрудника. (только не из примеров мега-корпорации, а-ля Чурчваркина. Там все просто.)

Приёмы везде одинаковые. Размер компании не имеет значения. Вопрос лишь в грамотной формализации отношений между работодателем и сотрудником. Есть такой документ, как "Должностная инструкция". В этом документе можно формализовать всё, что угодно. Инструкция вносится в реестр действующих на предприятии документов. Сотрудник подписывает инструкцию, таким образом соглашаясь с её положениями. Далее всё просто. Если к сотруднику регулярно возникают вопросы, ему выносится предупреждение. Если сотрудник начинает хаметь, то путей несколько. Самый простой - установить видеонаблюдение. Далее, по факту обнаружения ненадлежащего исполнения должностных обязанностей следует увольнение по соответствующей статье.
кстати поддерживаю. Должностная инструкция - это документ, нарушение пунктов которого ведёт к увольнению по статье. И туда можно вставлять любые пункты, даже "Улыбаться посетителям и быть предельно вежливым и обходительным."
А потом на выбор: или по статье за нарушение инструкции или по собственному желанию. Обычно выбирают последнее.


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Klon от 22 Июль 2010, 21:24:40
Да ладно!, Сергей!
И пункт "про улыбаться"?
А потом по судам не затаскают? (как нарушение прав работника и человека?)


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: lebserg от 22 Июль 2010, 21:41:19
Да ладно!, Сергей!
И пункт "про улыбаться"?
А потом по судам не затаскают? (как нарушение прав работника и человека?)
Да не ладно. В нашем автобизнесе штрафуют на 1500 если вместо "Добрый день"(как написано в инструкции) сказал клиенту "Здравствуйте". Или забыл сказать о какой-либо услуге, предоставляемой салоном, или не представидся по тел.
3 штрафа - и до свидания. Это прописано в трудовом договоре. И, поверьте, НИКТО ЕЩЁ не таскал по судам. А я в этом бизнесе
уже больше 15-и лет, на минуточку.
Кстати пункт про "улыбаться..." тоже у нас есть. Это не шутка. 


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Klon от 22 Июль 2010, 21:43:49
Ого!
Это хорошо!
Возьму на заметку!!!!
Спасибо!!!!
(почту посмотри)


Название: Re: Персонал сигарных магазинов.
Отправлено: Alexei160 от 24 Март 2015, 13:17:23
друзья, хочу Вас разочаровать, ибо я по стечению обстоятельств некоторым образом юрист. Написать в должностной инструкции все, что хочется - не выйдет. Ибо есть такой документ как квалификационный справочник специалистов. Для бюджета он обязателен, для комерсов нет, но учитывая что государство для комерсов ничего в этой области не создало, следовательно по аналогии применяется и для Вас. Если работник будет обладать достаточной правосознательностью и обратиться в трудовую инспекцию, с вопросом. мне тут чето написали, разъясните правомочно или нет, будете иметь такой головняк что мало не покажется. Лучше это написать в правилах внутреннего трудового распорядка, так хоть будет какая-то логика.