MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

О сигарах => Производство сигар => Тема начата: ZEDLER от 03 Февраль 2010, 16:21:50



Название: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: ZEDLER от 03 Февраль 2010, 16:21:50
Табак для дешевых сигар ведь так же точно растет, затраты на его получение те же (сушка, ферментация). Почему же цена падает по сравнению с premium сигарами?


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Fellini от 03 Февраль 2010, 16:37:17
Ну так табачок то попроще, подешевле, длительность ферментации опять же разная...

Торседоры менее опытные, контроль мягче, и наконец БРЕНД тоже чего-то стоит!


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: makarov5 от 03 Февраль 2010, 16:48:08
Все решает дегустация. Для сигарного табака главное вкус.
Период созревания очень короткий, в среднем 3 месяца, и от погоды в это время зависит все.
Это собственно относится к любой сельхоз культуре, картошка тоже не каждый год хорошая родится.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: kedr от 03 Февраль 2010, 17:33:59
важнее что и бюджетная может весьма обрадовать,  и супер премиум может огорчить


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: afp65 от 03 Февраль 2010, 17:59:01
важнее что и бюджетная может весьма обрадовать,  и супер премиум может огорчить
полностью согласен


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Nihil от 04 Февраль 2010, 00:47:22
Все решает дегустация. Для сигарного табака главное вкус.
Период созревания очень короткий, в среднем 3 месяца, и от погоды в это время зависит все.
Это собственно относится к любой сельхоз культуре, картошка тоже не каждый год хорошая родится.


Ну да, думаю вы правы. Хотя лучший пример это наверно не картошка, а вины разных годов урожая. Там всё идентично - и сорт винограда, и земля, и "качество скрутки" и "мастерство торседоров" - а стоимость может на порядок быть разной...


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Zodchii от 05 Февраль 2010, 18:50:22
Действительно: будущее сигары только в руках дегустаторов. Затраты на получение табака как для бюджетных сигар, так и для премимум могут быть совершенно одинаковы. Заметьте, что у бюджетных часто даже покров очень хороший и гладкий. Затраты те же, а дегустация и совесть производителя определяют, будет это бюджетная палка, или нормальная сигара.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Everon от 16 Февраль 2010, 17:58:13
Всем спасибо за такие комплименты дегустаторам  :) Да, мы такие  ;D


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: GeorgiusT от 16 Февраль 2010, 18:53:50
Было бы очень интересно почитать дегустации на недорогую La Flor de Cano Selectos. Мне сигара показалось весьма вкусной, даже запас купил.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: sachaff от 17 Февраль 2010, 17:08:16
Цитировать
За счет чего сигары бывают бюджетными?

мне чаще приходит вопрос - За счет чего сигары бывают дорогие? (хотя и понятно за счет кого и почему)
но так если посудить - производство - копейки, доставка тоже не в миллионы обходится.
дым за большие деньги.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Everon от 17 Февраль 2010, 17:09:44
мне чаще приходит вопрос - За счет чего сигары бывают дорогие? (хотя и понятно за счет кого и почему)
но так если посудить - производство - копейки, доставка тоже не в миллионы обходится.
дым за большие деньги.
Производство совсем не копейки. Кто это вам сказал?


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: arthur от 17 Февраль 2010, 17:19:40
Пока сигары к нам довезешь, да по дороге все заплатишь - любая дешевая сигара дорогой станет. Да и многие продавцы 50% за прибыль не считают - вот и растет цена как снежный ком.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Everon от 17 Февраль 2010, 17:23:33
Пока сигары к нам довезешь, да по дороге все заплатишь - любая дешевая сигара дорогой станет. Да и многие продавцы 50% за прибыль не считают - вот и растет цена как снежный ком.
Вот нам и ответ на вопрос "За счет чего сигары бывают бюджетными?"  ;D


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: arthur от 17 Февраль 2010, 17:30:10
Пока сигары к нам довезешь, да по дороге все заплатишь - любая дешевая сигара дорогой станет. Да и многие продавцы 50% за прибыль не считают - вот и растет цена как снежный ком.
Вот нам и ответ на вопрос "За счет чего сигары бывают бюджетными?"  ;D
Это уж скорее из-за чего бюджетных практически не бывает. ;D


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Cedros от 17 Февраль 2010, 19:12:42
Пока сигары к нам довезешь, да по дороге все заплатишь - любая дешевая сигара дорогой станет. Да и многие продавцы 50% за прибыль не считают - вот и растет цена как снежный ком.
Величины неизменные, в отличие от качества табака. Повторим в третий раз: отчего же тогда сигары бывают бюджетны?


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: sachaff от 18 Февраль 2010, 12:19:31
Производство совсем не копейки. Кто это вам сказал?

производство именно копейки.
себестоимость - 1-3 доллара. (дорогих сигар)
или крутильщики/сотрудники занятые в сельском хозяйстве получают Большую зп?


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Margarita от 18 Февраль 2010, 17:05:50
производство именно копейки.
Интересно, сколько стоит заняться выращиванием и скруткой табака?  ::)


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: GeorgiusT от 18 Февраль 2010, 17:28:05
Главная проблема поселиться там, где он растет.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Gumbert от 19 Февраль 2010, 17:37:26
Главная проблема поселиться там, где он растет.
А для производства можно и рабов набрать на пасеку свою  ;D Вообще все бесплатно будет  ;)


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: glavbuh от 03 Июнь 2010, 13:13:45
Может поручить китайцам создание бюджетных сигар?
Ведь все остальное они уже сделали бюджетным.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: insmoke от 03 Июнь 2010, 13:23:31
Может поручить китайцам создание бюджетных сигар?
Ведь все остальное они уже сделали бюджетным.

Ага, пусть наладят бюджетное производство островов Куба  ;D


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: mikhail от 08 Июнь 2010, 11:42:08
Разве еще нет сигар "GREAT WALL"? Мне кажется уже любой товар бывает под такой маркой!


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Everon от 08 Июнь 2010, 17:25:36
Разве еще нет сигар "GREAT WALL"? Мне кажется уже любой товар бывает под такой маркой!
Давно уже
http://www.mycigars.ru/news1.php?news=386
http://www.mycigars.ru/news1.php?news=498

Цитировать
     Эта линия сигар включает пять традиционных форматов. В скрутке использованы бразильский или суматранский покровы, переплет из индонезии и выращенный в Китае наполнитель!

Только непонятно насколько бюджетными будут эти сигары (если говорить не про откровенный мусор Shipai, а о ручной скрутке). Думаю китайская начинка должна способствовать бюджетности - их табак на сигарном рынке имени еще не имеет, поэтому дорого за него давать никто не будет.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Zloysniper от 15 Ноябрь 2012, 11:51:20
Я бы попробовал китайские. Из любопытства. Видимо в следующем году хлынут, аккурат после реконструкции.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: exe-cutter от 15 Ноябрь 2012, 13:18:23
кинулклич своим китайским друзьям.обещали пошуршать


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: rosin от 15 Ноябрь 2012, 14:43:13
Короткая и сомнительная начинка, дешевые покровники, терруар,  малоквалифицированные крутильщики, машинная скрутка, большие объемы, налоговые режимы, импортеры и контракты... как-то так.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Zloysniper от 15 Ноябрь 2012, 14:55:00
Короткая и сомнительная начинка, дешевые покровники, терруар,  малоквалифицированные крутильщики, машинная скрутка, большие объемы, налоговые режимы, импортеры и контракты... как-то так.
Немалое количество всего перечисленного приходит и из сигарных стран. Машинная китайская скрутка не интересна. А вот если ручная, то все равно попробовать можно.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Gur-man от 15 Ноябрь 2012, 17:21:33
(мечтательно) Или угандийсикие...


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Zloysniper от 15 Ноябрь 2012, 22:00:13
(мечтательно) Или угандийсикие...
шутка или есть такие? я не думаю, что Куба и страны карибского бассейна единственные места, где могут делать хорошие сигары. Делают же прекрасное вино не только в странах Средиземноморья. Конечно, чтобы приличные сигары делать в Уганде, Китае или Индонезии необходимо вырастить хороший урожай и привлечь специалистов по изготовлению. Теоретически, если климатические условия позволяют, то нет ничего невозможного. Остальное только вскрытие покажет. Кстати пробовал месяц назад бразильскую сигару Menendez Amerino. Не в восторге.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Garin от 15 Ноябрь 2012, 23:23:55
Если что, сигары в Юго-восточной Азии - вполне себе индустрия. Вы наверное еще не читали - буквально пару недель назад в ответ на реплику "выкурил три неКубы - не понравилось" перечисляли сигарные страны. Точнее - только начали. Стран-производителей сигар - десятки.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Gur-man от 15 Ноябрь 2012, 23:48:19
Я так понимаю, эта реплика мне? Николай, а вы их (сигары юго-восточной Азии) курите?


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Garin от 16 Ноябрь 2012, 00:09:03
Вообще-то ЗломуСнайперу, поставившему под сомнение не-карибские сигары, но не важно.

Филиппинских довольно много, но увы - гонец не нашел, а с почтой из-за ограничений связываться неохота, так что не курил. Индийские черуты не в счёт.
Хотя интернет-магазин как минимум один существует - филиппинские сигары с разными экзотическими смесями табаков - не только тамошние, но и вроде в смеси с Индонезией или Бразилией.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Zloysniper от 16 Ноябрь 2012, 00:13:52
Вообще-то ЗломуСнайперу, поставившему под сомнение не-карибские сигары, но не важно.

Филиппинских довольно много, но увы - гонец не нашел, а с почтой из-за ограничений связываться неохота, так что не курил. Индийские черуты не в счёт.
Хотя интернет-магазин как минимум один существует - филиппинские сигары с разными экзотическими смесями табаков - не только тамошние, но и вроде в смеси с Индонезией или Бразилией.
Курил индонезийские в Египте. Других в курортной зоне не нашел, а запас из дюти-фри подло закончился. Оказались не очень, но были дешевые и я не ждал ничего другого. Кстати я совсем не сомневаюсь в возможности не-карибских стран. Наоборот, в посте я пишу, что все реально. И что они есть я знаю.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Gur-man от 16 Ноябрь 2012, 00:23:09
Вообще-то ЗломуСнайперу, поставившему под сомнение не-карибские сигары, но не важно.

Филиппинских довольно много, но увы - гонец не нашел, а с почтой из-за ограничений связываться неохота, так что не курил. Индийские черуты не в счёт.
Хотя интернет-магазин как минимум один существует - филиппинские сигары с разными экзотическими смесями табаков - не только тамошние, но и вроде в смеси с Индонезией или Бразилией.

Ну, извиняйте! :) На мне просто шапка загорелась! Я ведь тут недавно костерил некубинскую Пердомо. А насчет расширения географии... Жизнь коротка. Опыт у меня небольшой. Года 3, как писал. Режим курения - 3-4 в неделю. Еле неКубу начал осваивать. Осторожненько, так... А тут Филиппины с Индонезиями на голову валятся. Нет уж! Увольте! :)


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Garin от 16 Ноябрь 2012, 00:34:08
(очень осторожно и вежливо) Нельзя сказать, что их прям так хвалят
В нераскрученных странах шедевры судя по всему строем не ходят. То ли конкуренции нет, то ли должного опыта со знаниями (кубинцы-то, влияющие на всю курибельную Америку практически - в институтах табаку учатся), то ли присмотра.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: arthur от 16 Ноябрь 2012, 11:23:18
"Манилы" известны с давних времен.
Мало того, у них полно приверженцев, утверждающих, что они разбираются в этих сигарах. Я знаю одного писателя, который по большей части живет в тех краях, так он как раз из таких знатоков.
Что сказать по поводу манил... ну не сигара это, вот совсем не сигара. Тем, кому нравятся настоящие классические сигары, ЭТО никак по душе прийтись не может.
Кратенькая дегустация - самое что ни на есть доминиканское сено, веник (похоже пользованный) и корень солодки.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: MIX811 от 16 Ноябрь 2012, 12:35:36
люблю черт возьми лакрицу)


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: FlyFisher от 16 Ноябрь 2012, 13:27:32
...Что сказать по поводу манил... ну не сигара это, вот совсем не сигара. Тем, кому нравятся настоящие классические сигары, ЭТО никак по душе прийтись не может.
Кратенькая дегустация - самое что ни на есть доминиканское сено, веник (похоже пользованный) и корень солодки.


Точно, так и есть, подтверждаю. В прошлом году брал что-то типа робусто от "Flor de Philippines" - какашка полная, такое ощущение, что табака там вовсе нет.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: exe-cutter от 17 Ноябрь 2012, 16:21:23
...Что сказать по поводу манил... ну не сигара это, вот совсем не сигара. Тем, кому нравятся настоящие классические сигары, ЭТО никак по душе прийтись не может.
Кратенькая дегустация - самое что ни на есть доминиканское сено, веник (похоже пользованный) и корень солодки.


Точно, так и есть, подтверждаю. В прошлом году брал что-то типа робусто от "Flor de Philippines" - какашка полная, такое ощущение, что табака там вовсе нет.

+1
курил филипинки, сено редкостное


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Jonik от 17 Ноябрь 2012, 16:56:44
Я бы попробовал китайские. Из любопытства. Видимо в следующем году хлынут, аккурат после реконструкции.

Вообще то китайцы понаехали на Кубу еще в позапрошлом веке...  :rju:
так что многие сигары с китайской душой....


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Zloysniper от 17 Ноябрь 2012, 22:35:42
Я бы попробовал китайские. Из любопытства. Видимо в следующем году хлынут, аккурат после реконструкции.

Вообще то китайцы понаехали на Кубу еще в позапрошлом веке...  :rju:
так что многие сигары с китайской душой....
Подождем Made in China


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Garin от 17 Ноябрь 2012, 22:43:29
Практически дождались
Лучшего торсодора(у) фабрики Partagas зовут China (только La, само собой)


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Zloysniper от 17 Ноябрь 2012, 23:27:50
Практически дождались
Лучшего торсодора(у) фабрики Partagas зовут China (только La, само собой)
Я не против в ожидании Made in China курить Partagas от La China. Даже готов все время продлевать ожидание.  :kwink:


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: arthur от 18 Ноябрь 2012, 18:02:05
Я курил вслепую китайскую малютку, поставил 96 баллов! Чистая Куба, причем великолепная.


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: Zloysniper от 18 Ноябрь 2012, 22:40:04
Я курил вслепую китайскую малютку, поставил 96 баллов! Чистая Куба, причем великолепная.
Если китайская малютка это made in China, то мне интересно, смогли бы вы поставить ей такой высокий бал, если бы тест не был слепым?


Название: Re: За счет чего сигары бывают бюджетными?
Отправлено: arthur от 18 Ноябрь 2012, 22:53:43
Скорее всего поставил бы еще на балл больше.