MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Расскажите мне тогда пожалуйста, какая средняя стоимость вашей НЕкубы? и что это за НЕкуба будет.
И я вам покажу цену на кубу и можно будет сравнить. Не забудьте включить стоимость доставки!
Единственный минус это то что Куба идет коробками минимум 10ть шт. , а так в основном 25шт. и это всегда накладно по бюджету.,
а так все привыкли набирать минимум 5-ть разных форматов/производителей и пробовать дальше...
Я просто уверен,  что просто никто не считал сколько вы платите за Никарагуа поштучно и сколько вам обойдется Куба.
К примеру PARTAGAS SHORTS обходится в ~4.50(с учетом доставки) это дорого?

Спасибо :stathemhello: Будем стараться! :kowboy


Рассказываю :ksmile:
В моем случае это пока в основном Perdomo и 5 Vegas, сейчас на очереди на дегустации Don Pepin My Father и CAO.
Средняя стоимость с учетом доставки у меня получается 4$ за сигару.
4.5 с учетом доставки это не дорого (если речь о баксах, а не об евро), но это, извини, какой формат? 110 мм x 42 RG? Например, мои (и не только мои) любимые форматы, это robusto и toro, а они будут подороже. И еще 10% можно накидывать, потому что пара сигар будут бракованные :pardon:
В прочем, это, конечно, не настолько критично, как именно отсутствие возможности брать сигары поштучно, и тут не спасет даже то, что можно взять на несколько человек. Да, я привык брать сигары по 2-5 штук разных форматов (и еще в разных покровах, кстати) и пробовать, ну так это лучше, чем взять коробку, а она потом не понравится.
Я не принципиально против Кубы, точнее, я вообще не против Кубы, но текущее положение вещей таково, что Куба — это дорого и накладно!

А можно мне тоже открыть месторождение четырехдолларового Дона Пепина и тем более My Father?

Поддерживаю, у меня например нет возможности (а точнее желания) покупать сигары по 15-20 евро..ведь даже для кубы это очень дорого, притом что разница между качественной некубой и кубой не столь критична!

Я думаю, Андрей говорил за 5 вегас, My Father с Pepinом немного другая ценовая категория  :surprizebox:

Именно. Но фраза была построена так, что решил поинтересоваться на всякий случай ;)

Никто не говорит о том чтоб покупать Кубу за 15-20 у.е. или ойро, я хотел сказать , что достойная куба  есть и по хорошей цене от ~4 у.е. до ~10 у.е. (ДонПепины и Фазеры тоже как раз попадают в этот ценовой диапазон)
Со всеми согласен что конечно капиталовложения изначально большие, т.к. требуют покупки коробки. И не все хотят в течении месяца курить только одну сигару... а хочет разнообразия  :burzui

В целом идея с покупкой коробки на всех хорошая, жил бы в Киеве, с удовольствием подключилсяб!  :avtoritet:, Александр, ты кстате в Харьков еще не собрался, если надумаешь дай знать, пересечемся! :okidoki:

Тоже соглашусь с Андреем, с Кубой у меня вечно проблемы, попадаю вечно на те "мифические" 20 процентов брака, только у меня получается что 80% брака кубы, поэтому предпочитаю курить не кубу!

Да это Cohiba дорогущая. Остальные кубинские бренды примерно в одну цену. Не сказал бы, что так уж дороже некубы. Это в рознице. Как в инет-магазинах- х/з. Ну конечно, если заказывать в Феймоусе- там выбор о-го-го-го-го.

Там речь шла о «в среднем». Например, Фреско идет по 2.5$, 5 Вегас классик по 3$, так что сигары по 5-6$ и приводят к средней цифре 4$.
А конкретно о Доне Пепине и Май Фазер, на Плейсе есть сэмплер на 11 сигар за 42.95$, который я и намереваюсь покурить.

Я как бы тоже не особо оспариваю вышесказанное, но нет кубинских сигар в формате робусто/торо по 5 баксов! :69:

saband Андрей а какая там сигара тебя зацепила из Perdomo habano?

Robusto в покрове Corojo. Решил попробовать?)

http://www.mycigars.ru/comments.php?cigarId=122 — ей два раза 100 поставили :shocking:

Кстате на сигарплейсе добавили много вкусных семплеров по очень добрым ценам )))) :thumbup:

Не пали, щас все разгребут :rju:

По выше написанному: Ценность всяческих семплеров довольно переоценена, за редким исключением (фирменных наборов по одной линейке).

По теме:
 Даже если к цене халявно доставленных мне сигар прибавить стоимость пересылки, то получится в среднем сигара выйдет ~ 5 - 5.5 $, что, конечно не идет в сравнение с ценой на кубу в нашей великой...., при этом полученное мной за эту цену, включает Alec Bradley Family Blend, Illusione 88, Oliva Serie V, Casa Magna Colorado, Tatuaje Havana VI, Padron 1926 и многое другое. Справедливости ради, должен сказать, что в нашем городе можно получить D 4 за 378 рублей :2012, а ROMEO Y JULIETA CORONITAS EN CEDRO за 172 рубля, а это более чем хорошая цена для сей хорошей сигары, прискорбно, что это скорее исключение, нежели правило.
 Если к этому добавить свои прекрасные ощущения от последних опробованных образцов, то выбор становится очевидным.

Да чего-то сразу не понял, курил несколько раз, но чего-то она была безвкусная! :plakau:
Попробую еще раз

Сто ей видимо поставили за красивые глаза, то есть за тогдашнего поставщика, но некоторые её экземляры, выдержанные в хумидоре, довольно вкусны. Примерно с середины. Как расходные - вполне. Так как эта ветка по сути продолжение темы недорогих сигар на каждый день - вполне вписывается.

а как же AF Opus X (на томже плейсе) более чем за 20$
понимаю, что есть Behike (56 около 50$), но также есть RA SS за 7,1$, а это очень и очень достойная сигара (кстати, выкурил из уже 2 коробки по 25 - и ни одной проблемной :pardon:)

есть конечно Fresco (особенно Maduro), но она как эконом хороша. Если выбирать, то RA SS (по мне конечно) гораздо лучше!

По-моему это просто несравнимые понятия. SS - выдающаяся сигара. Фреско - неплоха и даже местами хороша, но в своей категории дешевых сигар в пачках на каждый день. Только изгибы политики налоговиков и поставщиков каким-то чудом поставили их в близко по цене.

.Оценки на майсигарс по данной витоле колеблятся от 50 до 100 баллов! Такое впечатление, что люди курили разные сигары.

Если бы я оценивал каждый из выкуренных мной экземпляров, я бы их оценил от 50 (2/3 в мусор) до 90 (неплохой со 2/3 экземпляр, наложившийся на несильный коньячный бонус). Ну а оценки в 100 обсуждались не раз

RA SS - правильно ли я понял RAMON ALLONES SPECIALLY SELECTED ??
Очень хочу в ближайшее время попробовать Ramon Allones Gigantes(Double Corona) получается в районе $9.4, очень хвалили. считаю что это очередной конкурент неКубе.  :burzui

Я только замечу, что Gigantes существуют в этом мире в несколько раз дольше, чем вся никарагуанская или домониканская табачная индустрия, не говоря уж о Гондурасе.
Так что скорее это вся неКуба - очередной жалкий подражатель, а не Gigantes - очередной конкурент  :podstolom:

RA SS - правильно поняли :kwink:
прекрасная сигара, но из выкуренных сигар (неКуба) пока не увидел ничего близкого
есть конечно RP old world reserved и AF opus X, но там цены дадут фору многим сигарам и с Кубы :pardon: - так что тут сложно сравнивать.

вот кстати, надо будет сегодня его и попробовать :kwink:

курил эту сигару, но ничего выдающегося не заметил. По мне не более 85 :pardon:

"одному нравится арбуз, другому - свиной хрящик"
"на вкус и цвет - товарища нет"

Есть свинина, и есть — все остальное. И не надо здесь многостраничных демагогий. Поиск ежедневного ДЕШЕВОГО мяса — это просто способ сохранить свой кошелек в некой неприкосновенности.

Не. Не совсем так.

Есть парное мясо, и есть мороженое два года назад мясо на комбикорме с гормонами, соевое мясо, бульонные кубики и прочая и прочая. "Прочая", особенно с глютаматом, к тому же выделяет повышенное слюноотделение и относительно дешево.

Но есть парное мясо...

Да, рыба тоже есть. Вкусная ;)

 :DED:

извините, а глютaмат зачем?

Garin, не обнаружил в Вашем обзоре кенгурятинки 40летней выдержки...

Экий Вы, однако, ретроград, - страшно далеки Вы от народа! :istwood:

Чтобы создавать сигнал "вкусно" ;) Примерный аналог - крашеные мадуры.

то что он усиливает вкус - знаю, но в сыром мясе он не нужен - там фосфаты добавляют для веса (с водой конечно) :pardon:

Ну почему же далек... Я стараюсь быть ближе! Пропагандирую кенгурятинку как могу  :rju:

Или нитраты для цвета. А глютамат в сыром мясе и не нужен. Глютамат для заменителей - сушеного или не мяса.

"Если глютаматом пропитать рулон туалетной бумаги, голодный человек попросит сервировать второй" ©

Я как бы для того так и написал, чтобы стала очевидна нелепость подобных утверждений :kwink:

Если вернуться к теме, то в моем хьюмидоре Кубы 90%
из не Кубы только 2 наименования, но недавно попробовал opus X и думаю, что место для него тоже найдется

В моём "хьюмидоре" из более 700 сигар, кубы  - 7-10%, и уверяю, что, 50-60% моей не кубы - лучше любой кубы имеющийся в природе. :kwink:

Так я и говорю - неверная ассоциация. Иначе некубинские производители не намекали бы на каждом шагу на cuban style, cuban seeds, и прочий кубинский опыт или хотя бы происхождение марки или что у нас на заводе работает уборщица-кубинка, круто же! То есть не пытались бы хоть в чем-то походить. Так что бОльшая часть некубы - это мясозаменители. И только некоторым удается стать рыбой. То есть отдельным явлением. Бессмысленно сравнивать явление и закос под него. Вот явление и явление - это да.

А кому нужны дешевые сигары на каждый день - курите Релобу по 4 цента ;)

кубосрач

"Если Сименс на Нокию влезет - кто кого сборет"? ;)

Я, конечно, не обладаю большим опытом, но мне кажется аксиоматичным, что кубинский табак – лучший в мире

Да-а, я такой  :realking: :rju:

А вот это в корне неверно ;) Русская водка лучшая в мире? Нет - русская русская водка - лучшая русская водка в мире. Украинская горилка - самая лучшая горилка. Польская польская водка - самая лучшая польская водка в мире. А вот польская русская водка - дрянь непотребная.

Так и кубинские кубинские сигары - лучшие кубинские сигары в мире. Потому что сигара, которую позиционируют как сделанную в Халапе бывшим кубинцем из кубинского Корохо будет все равно сигарой, сделанной каким-то хреном из табака, выросшего на другой почве, т.е. с другим запахом. Дешевым закосом.
Как и если Пердомо начнет делать сигары на Кубе, по первости это будет жалкий закос под Никарагуа.

Но в мире еще есть совсем некубинские сигары. И их сравнивать - это как сравнивать что лучше, шампанское или виски.

Блин, еще забыл - так вот, американские сигары самостоятельной некубинской стилистики, без отсылок производителя к Кубе, никогда не стоят бюджетно. Это возвращаясь к вопросу что Куба дорого, неКуба дешево.   

PS А Щедрин я гляжу из троллей в эльфы переметнулся  :rju:

Ладно, кубинские сигары, скрученные кубинцем из кубинского табака на Кубе. (Я в принципе это и имел в виду) :stathemhello:

Таки да, дядька Гарин, пожалуй, прав :belflag:

:podstolom:

Кубинский табак, выращенный на Кубе, во-первых. Во-вторых, от табака до сигары очень далеко. Вот тут-то и начинаются проблемы. Если из коробки на 10 сигар мне две сигары приходится просто выкинуть, потому что они не тянутся — имел я в виду такую Кубу, каким бы лучшим в мире не был ее табак (что, кстати, таки не аксиоматично). А если за это сомнительное удовольствие еще и платить надо, как за две коробки отличных никарагуанских сигар — для меня выбор очевиден.

А как вам такое сравнение: Куба -это как мерседес собранный в германии немцами, а неКуба - мерседес собранный в Китае, вроде тоже мерседес но есть нюанс ! :podstolom:


 :apl:

Вот в том-то и дело, что это в корне неправильное сравнение. Если Куба — это мерс, собранный в Германии немцами, то бывает еще, например, Тойота, которая не уступает в качестве, а бывает, простите, Лада Калина. И бывают мерсы, собранные в Китае, да. А еще в Китае Черри делают. Так что такое обобщение, как «НеКуба» — это вообще бред. Вот.

а первые табачные плантации на Доминикане были на 40 лет раньше, чем на Кубе.

Добавлю что бывает еще Aston Martin, и можно закрывать тему ;)

Расскажите пожалуйста, что это за не куба которую нужно попробовать в обязательном порядке? Думаю 10-ть наименований достаточно будет. Может все кто здесь сомневается в качестве НЕкубы заберет сомнения обратно, после дегустации предложенных вами экземпляров.
Лично я закажу предложенный вами вариант, дабы развеять сомнения для себя и не на словах.

по большому счету, спор ради самого спора. Мне все равно, что кто-то превозносит кубу на пьедестал, или спихивает ее с него.
Я курил и буду курить те сигары, которые мне понравились. А среди них много не кубы.
И пробовать новое буду. Кубу и не кубу.

Хотя Гарина почитать было интересно, я его заочно записал в свою референтную группу.

Согласен "НЕкуба" - не очень хорошее сравнение, нужно было сказать Куба и остальные.. :belflag:

Щедрин, на Украине Куба как раз более широко представлена. Доминикана более-менее. Выбор же Никарагуа и Гондураса (с их огромным количеством брендов)- просто смешон. Поэтому и приходится заказывать в интернет-магазинах. Ну и экономия, конечно.  

Куба... некуба... Предлагаю поделить апельсин на 4 части, как все нормальные люди:

1. Куба.
2. Доминиканская республика.
3. Никарагуа.
4. Гондурас.

Пы.Сы. Экзотику не предлагать.

А как же Коста Рика, Эквадор, (Камерун - это только сорт табака или происхождение тоже?), Филиппины с Индонезией ну и Италия?

А вот это сделать сложно, так как Никарагуа, Гондурас и прочие почти не выпускают puro-сигар, и классифицировать их по стране зачастую практически невозможно — покров один, начинка другая.

Но у нас на нее денег нема :plakau: :69:

еще можно и Мексику добавить, но, по обьему производства да и качеству рядом не стоят! Марки данных стран на пальцах пересчитать можно! :surprizebox:

Я имел в виду страны-производители (фабрики). Есть 4 слона. Все остальные- ман... ой, простите... блошки у них под ногами.

У меня есть неподтвержденное ничем подозрение, что Азия количественно делает столько каких-нибудь черут, что всем слонам и не снилось.

Все коммунисты виноваты!

В доминиканской и никарагуанской сигарных промышленностях и правда винить некого кроме Фиделя сотоварищи

..ага давайте вспомним, что все комунисты - ..., тогда перестанем курить Кубу и т.д.  :palcem:

Никарагуанские тоже не курить. Сам сейчас сандинисты у власти.

В который раз эта тема, и все смешнее и смешнее (или уже нет )  ощущение такое  ,что у многих пелена перед глазами" куба лучше ,куба была у нас всегда, куба это наше все"- другое происки империалистов , ощущение такое, что многие из ВАС ,уважаемые понимают ,что что -то нетак ,но вера ведь это святое без нее никак, а потому ату всю некубу она aприоре уже хуже нашей великой  и любимой КУБЫ . Слава КУБЕ .ничего не напоминает?
И кстати есть пуро и в доминикане и в гондурасе причем очень даже неплохие

Советую все-таки немного внимательнее прочитать ветку, если уж подключаетесь к дискуссии. Как минимум потому, что сформулированная Вами точка зрения даже не в столь радикальной форме здесь довольно редка и явно существует не у "многих".

Есть, и в Никарагуа тоже, но мало, а вот Куба вся пуро, поэтому и прицепилось это «Куба/неКуба», хотя такое разделение и неправильно.

Единственное созидательное ответвление цинично пропустили ;)

Rocky Patel Olde World Reserve Robusto Corojo - Гондурас
Vogel - Costa Rica
Padron 1964 Exclusivo - Никарагуа
Opus X Perfeccion No2 к примеру - Доминикана  (я Доминикану курил относительно прочих маловато, десяток- полтора разных сигар)
Эквадор-?? Эквадорские табаки в 5 vegas вроде?

С удовольствием :rju:
из того, что есть в наличии:
(http://s017.radikal.ru/i436/1111/b2/e1f6e003ea42.jpg)
Для моего понимания, хочу услышать Ваш кубинский, шедевральный список :stathemhello: может за всё время курения, пропустил чего супер стоящего :smilemla:

З.Ы.  Думаю, что Вам, необходимо  немного больше времени  на приобритение опыта в прокурах и расширение сигарных кругозоров.

:apl:И не поспоришь))) :thumbup:
А что красным выделено ? То что кончается?)))

:apl: :apl: :apl:

не совсем,  это - позиции на дозаказ в транзите, так наглядней, что бы не забыть  :fa

У меня вопрос такой)))Где было найдено вот это чудо- Garo Habano La Preferencia ???(можно в личку по секрету)))

Да какие уж тут секреты :rju:  - в помощь ресурсу :podstolom: - ГГ

и добавлю:
Представленный выше, не кубинский список, в моих оценках, в диапазоне 94-97 баллов.
А это то, что в наличии - куриБельная куба
(http://s017.radikal.ru/i434/1111/f2/f8be98f4bd8a.jpg)
Оценки  - не более 90 баллов.... ну хорошо.. до 92-х баллов максимум  :smilemla:

Вот удивительно - при том, что я Кубу в целом котирую выше, придираюсь я к ней сильнее и так чтоб шедевров шедевральных либо отмечаю мало, либо курю их редко, вот парадокс.

Ну, Тринидад, несерийники и Д4 по понятным причинам не рассматриваем.

Cohiba - при виде Coronas Especiales теряю волю. Или при виде Maduro 5 Secretos.
Montecristo - Especial No 2 опять же, ну и No 2
Partagas P1 и Lusitania
Ramon Allones Specially Selected и Gigantes в зависимости от партии.
Magnum 50/46
А, ну да - Hoyo de Monterrey - Double Coronas

Топ. Шедеврами я бы назвал 3-5, не более.

лимитады 2010 хорошие O:)

Вот жеж сцуко, свалил тут на пару недель - и началось! Опять наезды на Кубу?!?!?!?! Короче, парни, каждый дрочит как он хочет - нех тут свои вкусы навязывать! Кто не в курсе - я принципиально не курю всякие "сухофрукты". Почему? Да потому что неКуба - ГУ (цацки унылое)! Хотите поспорить? С другой стороны, "о вкусах типа не спорят"...

Да ладно, я не зациклен на Кубе, но все же повторюсь - лучше Кубы может быть только хорошая Куба!!!! Впрочем, курИте, главное, что вы уже курите сигары. Пройдет еще немного времени (лет так -дцать) и посмотрим, что вы будете мурлыкать о своих предпочтениях=)))  :kwink:

Самое интересное, что самые радикальные апологеты неКубы - почти всегда "афисьЁнады" с опытом курения до пяти лет  :pardon: Ну, что уж поделаешь, се ля ви)))

Дима, отчегожеж, давай-к заспорим про супер кубу и суКофрукты :rju:
Одного только что эт куба :69:, порой маловато для получения удовольствия  от курения и что бы не возникло ложного смысла - курим практически в одиночестве, дома, под сопровождение негромкого информационного фона и некрепкого чая :pardon:
Но согласен - про вкусы :stathemhello:
Про определение "афисьЁнады" - с некоторых пор (поставить 100 баллов Bolivar Emperador Exclusivo Rusia), в нашем понимании - ругательное слово, т.к. ... ну ты понимаешь, что ценность  и интерес сигары для простого потребителя и  «афисьЁнады» или «старающегося держаться в круге»,  уже настолько далеки друг от друга что лучше  и не говорить об этом.
Так ШтАА нЭ гАвАри  обЫднАя слова в суе  да :rju:

Итак: дай пять ценных аксиом, почему куба рулез. Историю, стоимость, мировоззрение и "потому что я сказал" - не катят :kwink:

З.Ы, Абстрагируясь от личностей,
И да... за пять лет, интересующиеся люди, с  определёнными возможностями, могут-таки получить необходимые понятия и разобраться кто из ХУ,  в табелях о рангах и собственных предпочтениях, при этом имеют моральное  право, положить огромный болт  на псевдо-каноны и их учредителей, зная о том, что есть на самом деле эта куба на сегодняшний день d-b

 :zZ Я тут вчера по интернет-месторождения пошарился чтоб не спать... Надо будет заказать ящик-другой индонезийских или филиппинских сигар, снобировать ими и основать секту. Да. Чтоб значит и духу корохового рядом не было.

Сергей! Я же не для спора, хотя почему бы нет? Аргументация, на самом деле, проста: чего спорить, когда дело касается такого деликатного вопроса, как личный вкус. Я не имею ничего против неКубы, правда. Это означает ровно то, что я сказал - я лично не люблю некубинские сигары, мне не хватает чего-то в них. Впрочем, среди неКубы есть вполне себе достойные сигары. Ценю и уважаю любое мнение. Но в силу специфики своей работы наблюдаю преинтереснейшую картину - после сигарного "экстремизма и радикализма" (курю все подряд) очень многие мои знакомцы без влияния на них всяких авторитетных мнений, рано или поздно приходят к Кубе и остаются уже убежденными ее поклонниками. Все дело во времени и опыте. Этот момент наступает в среднем через пять-семь лет активного сигарокурения. Причем оперирую выборкой не только петербуржцев.

По этому поводу сломано столько копей, что резонировать в очередной раз уже глупо и смешно. Каждый сам выбирает, что ему по душе и это самое главное. К сожалению, сегодня в оффлайне очень напряженный график и ответить и потрындеть на эту тему смогу уже глубокой ночью. Возможно буду нетрезв :podstolom:

Дима, спор в данном случае, действительно не состоятелен. При любых раскладах, каждый останется при своих мнениях. Я просто откликнулся на призыв ;)
Так же смею заверить, что не отрекаюсь от кубы совсем - и в моих лабазах присутствуют некие экземпляры на постоянной  основе.
И таки есть у меня предложение - давай собирайся ты к нам. Тематический вечер, можно будет посвятить  именно этой теме, но не спора ради, а обсудить реалии  и потрындеть  о происходящем.

Полностью поддерживаю))) :thumbup:

Могу сделать вывод, что достойная неКуба НУ никак не дешевле Кубы., и то что здесь говорили что Куба это дорого - получается не совсем так.  Представленные экземпляры от 10 убитых енотов..
Вывод: не нужно говорить что Куба это дорого. Хороший Гондурас тоже имеет свою цену))
а сено или как там его по 3 у.е. есть у всех.
...

Сравниваю по иностранным инет магазам. Образно и грубо Куба на 20-30% дороже неКубы. НеКуба формата Робусто коробка стоит примерно также как Куба формата Корона.

Ну я сигары всегда покупаю в зарубежных инет магазах и для меня важно сравнение между ними.

Напоминает среднюю температуру по больнице. Что с чем и в какой стране сравнивать. Пердомо Фреско или номерной Падрон с одной стороны. Коиба или прости господи Релоба с другой. Учитывая, что среди серийных некубинок разброс в цене в стране происхождения составляет раза 4-5-6, а может и до порядка доходит за одинаковый формат, да и цена на одну и ту же коробку коробку в разных инет-магазинах одной страны может отличаться более чем на 30 процентов - эти все расчеты не очень показательны, согласитесь.

Согласен! Тут стандарта определяющей нет. Просто для себя я сделал пример сравнения в ценовом сегменте. Но не по маркам. Например что можно купить в сегменте 100-200 дол. Коробку Монтекристо4 за 160 или больших форматов NAB/RP и много еще чего за те же 160. В обоих случаях уже с доставкой.

nub - разве это большой формат?! :shocking:
да и RP совершенно разный

Хватит пороть чушь. Мерс, собранный в Китае, остаётся мерсом. Это локализация производства заслуженным производителем, под его полным контролем ("или по-нашему, или ни-как").

БМВ собранным в Калинграде на заводе АвтоТор заводская комиссия (2008)поставила наивысшую оценку качества, превосходящую европейские заводы компании.
В середине девяностых, Мерс начали собирать в Польше. Больше года "польские мерсы" нельзя было распознать по VINкоду. Более того, об открытии этого производства объявили только через несколько месяцев; - потому что немцы были полностью довольны качеством своего нового завода.

И последнее: качество немецких машин (в т.ч. премиум-сегмента) давно стало блефом (пожалуй, как исключение, только БМВ ещё соответствует кое-как образу высокотехнологичного автомибиля хорошего качества). Зато совершенно реально-европейскими остаются цены на техобслуживание. ВЭликий Принцип Презерватива давно расправился с немецким автопромом.

П.С. Мерс как символ качества из уст СМИ&ТВзомбей реально достал. :kowboy
"Вечные" мерсы кончились в начале90-ых. :kowboy
П.С.№2 За резкозть не извиняюсь. Контуженный ветеран автосервиса.(http://www.kolobok.us/smiles/rpg/girl_werewolf.gif)

(шепотом) Так ведь и Гуантанамера, набитая в Испании...

Ну с машинами можно долго спорить, не знаю как БМВ (уверен производство технологичное и качество хорошо тестируется) но на российские ФВ и Форды слышал довольно много нареканий, У нас в Украине например популярны Шевроле, дык вот со штатами разница просто гигантская. Тоже было и с Дэу, пока корейцы ввозили, шикарная была машина, как у нас собирать стали, поломка за поломкой! Короче разговор не об этом, сравнение с сигарами, как я считаю вполне уместно...Основной аргумент кубоеблюбов это понимание мифического и таки субьективного ,,вкуса и аромата,, которое якобы приходит через 5-7 лет....чем они нюхали, пробовали до этого семь лет - непонятно...или это возраст, с которым приходит пафосность и солидность кубы! Короче, засекайте 7 лет...вернемся к этому разговору!

Оч.знакомая мне и форумчанам (периода ДоИсхода) риторика(http://www.kolobok.us/smiles/user/JackNicholson_1.gif). Видимо, общение с корифеями оставило неизгладимый след даже в ДДиминой Душе...

Дим, как 5летку отзвоню, - дам знать
большими красными мигающими буквами! (http://www.kolobok.us/smiles/user/tatice_08.gif) О, да такие споры, Пардон, как раз - специализация Председателя. :istwood:

 :surprizebox:А по-моему скромному субъективному мнению, под определение ГУ (цацки унылое), в первую очередь, попадёт Коибушка родимая Мадуро5 - цвета  Сolorado!! неоднородного, да с зазорами между витками покрова почти в миллиметр!
Хотя я - не прав! Лучше Кубы, может быть только Куба... :smilemla:
Дим, а вот здесь дело не в стаже, а в круге общения. Не удивлён, что люди, общающиеся с Тобой, рано или поздно сужают Свой выбор до чисто-конкретно кубинских сигар.
Каков Поп, таков и Приход. :stathemhello:
Это также верно, как мои покупатели, с течением времени, становятся фанатами Camacho, La Flor Dominicana, Padron, PERDOMO, Rocky Patel, Lempira и т.п.

была тема "как выбрать бабу".

Ей-богу, такое же напрашивается.

- Сиськи рулят! Есть только большие сиськи и все остальные.
- Не, ну, женщины ж разные, каждая по своему цепляет.
- Тта. Посношайся с мое!

И так слово неприличное, а вы его большими буквами...  :shut:

Жовто-блакитный мне в хедер запилите, плиать!!!!!!  :rubaka: :rubaka: :rubaka:

А вообще отошли мы от темы, немного...начали за сигары а теперь тут прям волшебный мир сказок- эльфы, тролли, колдуны...Вот так и пускай российских коллег себе в ветку, нанесут тут нечисти всякой  :podstolom: :podstolom: :podstolom:

Дык, мало озвучить кубинский шедевральный список; - в нём нужно ещё сразу оговорить пару переменных величин, как то: чтобы была удачная партия, чтобы из этой партии была удачная коробка с хорошей сохранностью, и чтобы не попасть в этой коробке на законные 20%брака.
Мда, а принимая во-внимание, что у некубинских производителей, странно-волшебным образом, эти переменные величины стремятся к вожделённому постоянству (с практическим отсутствием показателя брак на предмет тяги); - лично мне тупо лень отслеживать эти переменные... Взял, - и покурил. Просто!
Подозреваю, что Маршалл такой вот некубинский, в силу врождённого пижонства и пополам с невыносимым снобизмом...
А вот из этого, с разрешения Kurt, сотворю форумный афоризм:
             "На сигарных Форумах люди меряются кругозорами..."

кругозом...это точно, т.к. в начале обращал внимание на дегустации и исходя из этого заказывал сигары (перепробовал несколько десятков) :kwink:

Balex, специально для Вас:
"на сигарных Форумах люди меряются кругозорами и опустощёнными коробками".(http://kolobok.us/smiles/user/KidRock_07.gif)

А собсно чем еще меряться? Размерами(сигар) ? Если забыть о всяких там глупостях типа этикета, истории, общения. обсуждение сигары есть обычное обсуждение товара! Наверняка если бы был форум посвященный, например яблоку, то там все общение сводилось бы к тому, кто сколько яблок сьел, почем ему эти яблоки контрабандой привозили , каким (дорогим) ножом он эти яблоки разрезал или например Голландия против неГолландии тд. и т.п....  x:X

таки и переболел этим :kwink: но через пробники
это гораздо бюджетнее, но правда тут не тот случай :pardon:

Опустощёнными!? Это нечто среднее между опустошенным и истощённым?  :rju:

Браво! :apl:
И этот человек еще обвиняет кого-то в политической проституции смене мнений :rju:

Неужели правильная Куба не может надоесть? А вдруг захочется например совокупиться с Доминиканой :shut:

Лучше с девушкой из Гуантанамо.  :ww:

Как по мне то много кубы похожей друг на друга. Вкус одинаковый. Тут нельзя сравниват, что за 5-10 € можно купит хорошую кубу вместо хорошей никарагуа.

Ну покурил я Cuaba Limitadas 2008 за 15€, а за 10€ My Fahther Le Biju Grand Robusto привосходная сигара и вкуснее любой подручной кубы.

Куба есть куба, превосходные сигары, НО такого количество вкусов как в Никарагуа или Дом Реп, нет нигде.

Курю в данный момент Hoyo De Monterrey Epicure №2. Идеально ровное горение, тяга даже несколько легковата. Редкий случай. Мне с кубинками чаще не везло. Прочитал 4 дегустации. Хм...

И часто у вас приступы горячного бреда случаются? Как знать, вдруг вот и сейчас...

Вот такие они снобы...лишь бы по пижонить! :avtoritet:

что-то у великих и нерушимых болезненный интерес к мясу и заменителям...  :podstolom:
опасно с ними спорить - съедят оппонентов-"малоросов"
 :rubaka:

Ага, и я ее в Ла касе киевской купил и покурить решил несколько лет назад, хорошо хоть спички у них халявные - 5 спичек за 40 минут. Идеально ровное горение.
Скажите, а из присутствующих есть фанаты колхозов и советского производства? Ну вот без наезда - чтоб просто сказали - да, рулез, респект и уважуха советам любимым?
И насчет большинства некубы, уборщиц-кубинок, тыры-пыры... Они от хорошей жизни сбежали в населенную комми Никарагуа? Или Доминикану стали поднимать?
А сбежали те, кто историю кубинским сигарам и сделал. Вот они и стали ее продолжать, мучались, подбирали мешки, плантации, сорта, семена я думаю они свои имели (смешно думать, что хозяин фабрики не имел своих семян), менеджмент среднего звена тоже слился с кубы, чтобы под Че-замес не попасть, а крестьяне и тетки-крутильщицы... Я думаю они по всем карибам одинаковы.
И теперь ломаем копья - чья писька длиннее, вот куба, история, вся фигня...
Пердомо дедуля кем был? Уборщиком на фабрике?
А остальные хозяева фабрик в некубе уборщики были?

Мы все еще сигары обсуждаем или уже на политические и экономические системы перешли? Похоже уже на второе и как-то без перехода.

Хозяева, менеджеры и мастера на производстве - суть совершенно разные люди. Могут быть одинаковыми, но при основании предприятия. А "остальные хозяева" - уже наследники марки в основном. После революции как раз марки как собственность в основном сбежали, а опыт и знания как рабочая сила - остались. Собственно потому доминиканские клоны кубинских марок особо ничем не примечательны и проигрывают оригиналам. Хотя с точки зрения права честные марки - в Доминикане.
Да что далеко ходить - уж на что оригинал Бакарди, который Каней, посредственный ром, но всяко лучше носителя честной марки, которую "остальной хозяин" вывез.

Колхозов не фанат, но чем сей феномен объяснить можно? Что хозяева добились иной раз и бОльших оборотов, а вот качества исходной продукции повторить не смогли. При том что крестьяне и тетки везде одинаковы.

Спорить с агрессивно настроенным антисоветчиком не хочется. Да и бесполезно это.

http://geo.1september.ru/2003/48/23.htm


На экспорт идет около 90% собираемого в стране табачного листа. Ежегодно вывозится около 9 млрд гаванских сигар. Валютная выручка от продажи табака и табачных изделий за рубеж в 2001 г. составила 260 млн долл.

ЭТО ЧТО ЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ???? По 3 цента за штуку?

Куба и по сей день сохраняет традиции и славу одного из лучших производителей табака. Табак возделывается в 13 из 14 провинций страны, но 80% урожая собирают лишь в трех: Пинар-дель-Рио (60%), Вилья-Клара (ок. 12) и Санкти-Спиритус (ок. 12%). ...
Возделыванием табака занимаются целые семьи, так заведено с давних времен. Сегодня на Кубе крестьяне-землевладельцы и кооперативы засевают 70% отведенных под табак земель; в сезон 2000/01 г. 87% урожая табака было собрано именно в хозяйствах крестьян и кооперативов. И это при том, что в целом в структуре землевладения преобладает государство: на долю крестьян приходится только 12% обрабатываемых земель, а на долю кооперативов — 9%.

И?

Какой будет вывод из статьи, в которой ошибка примерно на два c половиной порядка есть даже в цитате, а из-за особенностей пунктуации можно решить, что сигары крутят во Франции?  :popcorn:

что-то циферки маловаты для такой отрасли!

ХЗ, тетя по ходу в универе Гаваны работает (О.В. Гридчина, канд. экономических наук,старший научный сотрудник Центра исследований мировой экономики Гаванского университета)
Все равно не больше 2 у.е., пусть 4 у.е.
Спекулянты с коммунистическим лицом  :shut:
Хотел найти объемы производства сигар до и после Фиделя, не нашел...
Но думаю падение катастрофическое.
Кстати, даже кубинцы считают "одним из лучших", а не мега!

И никого не смутила не цена, а объем производства, из которого следует что каждый житель Кубы, включая новорожденных и Фиделя лично, должен скручивать ежедневно не менее трех сигар - и это только на экспорт!
 :podstolom:

Испанская Вики утверждает, что Куба выпускает порядка 55 млн сигар, сделаных вручную, в год (из них около 20 - Монтекристо 4 кстати, а Доминикана выпускает 90 млн хэндмейда). Я тоже малость ошибся - перебор в статье не на два с половиной порядка, а на полтора.

Опа. Официальная информация от Habanos за тот же самый 2001 год - 125 миллионов продано с выручкой 270 миллионов. Итак, средняя цена сигары, выставленная спекулянтами с коммунистическим (кстати, социалистическим, это две огромные разницы) лицом - около 2 долларов, остальные составляющие цены имеют лицо вполне капиталистическое.
Причем за год до того выручка была всего 200 при продажах 118.

Рекордное производство - порядка 150 млн в 1999 году.

То есть в статье объем экспорта завышен всего в 60-75 раз по версии Habanos или в 163 раза по версии доминиканцев, писавших статью в Вики  :surprizebox:

Ха. Пока искал информацию, нашел чУдную фразу по теме ветки - "В отличие от Доминиканской республики и Гондураса, производство сигар premium класса в Никарагуа с самого начала было ориентировано на местные табаки. Большинство этих табаков выращено из кубинских семян. Самые известные сорта – Criollo 98, Corojo 98, Havana 92, Havana 2000"

На самом деле чертовски интересно было бы узнать статистику производства по годам. Ведь столько было влияний:
1. Смена менеджмента (революция)
2. Уничтожение главного рынка сбыта (эмбарго)
3. Новые рынки (СЭВ)
4. Снижение моды на продукт (60-80е)
5. Особый период (90е)

(http://www.cigarros.ru/gallery/1593Cuban%20history.jpg)

Еще по теме, ну уж простите, что ссыль ведет опять на известный ресурс! Там кое-что есть по этой, в том числе, теме http://www.cigarros.ru/cigar-glossary/38.html

В прошлом году HSA выпустил что-то порядка 80 млн. 

О, супер, Дима, спасибо огромное!  :thumbup:

Да неважно, вы же ее приводите, как аргумент, значит, вы с ней согласны.

Должен заметить, что это Вы что-то малость ляпнули.
Использование цитат для сарказма, издевки и носом ткнуть - первое дело. Вы сами периодически приводите цитаты того же Щедрина. Вы согласны с каждой из них? ;) Есть такое слово "контекст".

Упс. Ссыль-то ведет на известный ресурс, только обсуждаемого там я не нашел  :obstenu

Статистика до 45-го года, которая там и статистика с 59-го и до наших дней, о чем идет речь - абсолютно разные вещи!
 :nospamnoflood:

Одним слово, падение производства на лице. Эффективная система хозяйствования особенно хорошо показывает себя на уровне борьбы государства с частниками и кооперативами.
А вообще-то данные в статье довольно противоречивые: "экспорт 58 млн против 298 млн продаж на внутреннем рынке."
Война войной, а почему упал экспорт в европу в 1950 г? Даже по сравнению с 1945?

А на "известном ресурсе" замечательная статья Твена
http://www.cigarros.ru/cigar-culture/35.html

Прям жирную точку ставит под нашим спором!
ИЧСХ, Твен сказал следующее: "Пожалуй, меня устроит любая  сигара, кроме гаванской."..."Так  вот, как я уже отметил вначале,  вкус на табак - это предрассудок. По части табака нет никаких критериев,  я имею в  виду - никаких объективных оценок. Привычка  -  вот  единственный   критерий,   только  ею  человек  и руководствуется, только ей и подчиняется."

Тише-тише...
Марк Твен частенько бывает здесь, пописывает на Форуме, скрываясь под ником Nihil! :istwood:

Чтоб я так падал - с 68 до 125!  :podstolom:

Шикарная статья про Твена, с удовольствием прочитал и чем-то с ним согласен...большинство дегустаторов так волнует этот наигранный пафос и как о них подумают люди, что их основным критерием становится ,,уникальность,, и цена сигары! печально но факт :2012

Да что тут спорить?  Есть никарагуанские сигары за отличные деньги. Давайте сравним Don Pepin Blue Edition Invictos 5,90€ вчера курил, так что, за эти деньги такого размера можно купить из кубы? Сигара отличная, превосходно выполнена, без памарок, идеально скручена. Вкус отличный.

Это ВЫ про Росиию и СНГ толкуете :kwink:
Мне вот, извините, по барабану, сколько у вас в ГГ или ВЖ стоят сигары.

Что тут спорить? Давайте сравним Don Pepin Blue Edition Invictos 800 рублей (20€), месяца три назад купил, сейчас еще дороже наверное. Усточивого качества, но не очень интересна. My Father интереснее будет. За такие деньги этого размера можно купить любую кубинскую робусту. Причем всех, кроме Cohiba - две штуки. Например, пару Bolivar Royal Coronas - сигары превосходно скрученные, в тубе, крепкие и намного более интересные в курении.

Хорошая сигара, одна из любимых в Германии. :apl: :apl: :apl:

Если прийти в бутик и попросить посоветовать хорошую сигару (кубу), то тебе сразу же покажут на Hoyo De Monterrey Epicure №2

Чтоб я так падал - с 68 до 125!  :podstolom:
[/quote]

Со 110 млн в 1945 году до 20,424 млн в 1950! Экспорт в Европу. А если сравнить с 1855 годом, так и вообще ахтунг.

http://www.cigarros.ru/cigar-glossary/38.html

ОООООхренеть, извените, не знал про цены в России... А то я читаю и не могу понять, да что за херня, почему все говарят о одинаковых ценах на кубу и не Кубу. Ну если цены на кубу и никарагуа одинаковы, то тут уже надо по вкусом выберать, курите что нравится.

Ну извините, неадекватные наценки российских поставщиков — это отдельная тема для разговора. В нормальных странах такого не наблюдается.

Я просто Вам напомню, Вы наверное не в курсе, что Кубинская революция, которую Вы обвиняли в упадке сигарной промышленности, произошла в 1959 году. То есть последний предреволюционный год - 1958 с его экспортом в 68 миллионов. Следующую цифру мы имеем по результатам упадка, спровоцированного кровавой тиранией. Результат упадка - экспорт 125 миллионов. Почти в два раза больше. Вот я и говорю - чтобы я так жил!  :podstolom:

Ну а если сравнивать 1958-й с 1855 годом (вообще это не очень верно, потому что в 1855м Куба была испанской колонией, но допустимо), а еще лучше именно что 45-й с 50-м  - можно сделать вывод о причинах Кубинской революции.

Нормальные страны предпочитают неадекватные оценки на Кубу, да?  :podstolom:

 :apl:

Хуже. Куба у нас довольно дешевая, местами дешевле чем в Испании даже.
А неКуба долгое время шла вровень. Сейчас по непонятной причине даже опережает. К примеру, Partagas P2 и 5Vegas Gold Torpedo если не ошибаюсь, находятся в одной ценовой категории, что совершеннейший абсурд. Так что да, получается что вкус главное. Цена не играет никак.

ну да...ПРОБЛЕМА...

С чем же это может быть связано???

Разница сильная, это я на счёт абсурда. P2 конечно курится бесподобно.

Полагаю - высокие налоги, длинные цепочки, медленный оборот. Потребителей немного. Рынок малой емкости, а кушать надо.
В общем-то профессионалы наши на форуме есть, они даже иногда пишут гневные отповеди про то что это не они жадные, это жизнь такая.
Так что всё, что связано с сигарами, стоит чаще всего безумно.

Приятно это слышать.  :stathemhello:

А также коробочный.

А я хочу напомнить украинцам, что, хотя раздел и называется "Сигарный Клуб Украины", мы находимся В ГОСТЯХ. НА РОССИЙСКОМ ФОРУМЕ. Поэтому, чуть-чуть помедленнее на поворотах.

интересно было бы послушать и прочитат сравнение цен на определённые сигары, давайте возьмём 3 кубы, 3 никарагуа и 3 Дом реп. Интересно какая разница между Украиной и Россией.

Ну и я свои 5 копеек ( € ) вставлю.

Кто возмёт на себя такую ответственность? кто создаст список? :otstrel: :otstrel: :otstrel:

и Гондурас.
Предлагаю Пателя OWR Robusto

Думаю что Кубу нужно оценивать примерно:
Partagas D4 или Short Churchills
Trinidad Robusto-T
Какая-либо Cohiba
Какая-нибудь лимитада 9-10 годов.
Какая-нибудь еще популярная линейная сигара

Объясняю почему: в Испании например T и некоторые иные сигары дешевле, чем в России, лимитады и D4 несколько дороже.

Никарагуа - робусту какого-либо из Пепинов, из Пердомо (не Фреско, у нас их нет давно). Падрон номерной для страшилки еще можно ;)

Доминикана - показательна Cuesta-Rey Centenario #7 во первых строках.

и Босснер от доминиканы я считаю тоже стоит приписать.

давайте так: Николай пишет за россию, а Андрей за Украину

Добавьте в список 1 Кубу, 1-2 Никарагуа и 2-3 Доминиканы, пожалуйста.

Я без понятия, какие цены в Украине, я здесь ничего не покупаю. И под «нормальными странами» далеко не Украину имел в виду.

1. Hoyo de Monterrey Epicure Nr. 2
2. Joya de Nicaragua Antaño 1970 Consul , Oliva Serie V Torpedo
3. Bossner Rolando Robusto, El Credito Serie R No.6, La Aurora 1495 Series Robusto

Я понял что не Украина, но всё же какая разница цен? Между РФ и Укр.???

Hoyo de Monterrey Epicure Nr. 2 и Cuesta Rey Centenario Tuscany в одном киевском магазине примерно в одну цену- 140-145 гривен. Обе - робусто. При этом доминикана- в тубе. Это приблизительно 18 долларов. Теперь давайте московские цены.

Итак, сравнительный список по странам и континентам:
 I Cuba
1. Partagas Serie D No4
2. Romeo y Julieta Short Churchills
3. Trinidad Robusto-T
4. Cohiba.. Siglo iV
5. Partagas LE Serie D Especial
6. Hoyo de Monterrey Epicure No2

II Nicaragua
1. My Father No1 Robusto
2. Peromo Habano Robusto Corojo
3. Padron 1926 #9
4. Joya de Nicaragua Antaño 1970 Consul
5. Oliva Serie V Torpedo

III Dominicana
1. Bossner Rolando Robusto
2. El Credito Serie R No.6
3. La Aurora 1495 Series Robusto
4. Cuesta-Rey Centenario #7

Пойдет?

Согласен, хороший список, теперь пройдёмся по ценам...кто заполнит список по российским ценам и кто напишет по украине? Я добавлю в €

Напишу. Не сегодня-завтра, но напишу

Товарищи, мы же взрослые люди, не надо спорить какая страна лучше Россия или Украина....и так всем понятно, что Украина :podstolom:

 :popcorn: :popcorn: :popcorn:

Хаха, ну то понятно...

Да не спорим мы. Просто хочется сравнить цены.

По ценам, куба у нас примерно такая:
Cohiba Robustos 200 грн = 800 деревянных
Cohiba Siglo VI 300 грн = 1200 руб
Hoyo de Monterrey Coronations 60-70 грн = 250 руб
Montecristo Tubos 150 грн = 600руб
Partagas Coronas Senior 65-75 грн = 300 руб.
Punch Petit 65 грн = 260 руб.
Romeo Y Julieta No. 2 65 грн = 260 руб.
Trinidad Robusto Extra 230 грн = 900 руб.

Пожалуйста, соблюдайте список... Какие цены в соответствии списка.

Как же соблюдать, если их тут нету? Тут вам не там.  :pardon:

У вас сложилось ошибочное мнение об "великих и нерушимых". У них всегда хорошее настроение пообщаться на интересные и безобидные темы.

Куба которая на зарубежн. сайте.
В стоимость входит доставка. (%- цена если 2-е коробки покупается, не обязательно таких же как первая коробка) 
I Cuba
1. Partagas Serie D No4                              -9$       % -$7.2
2. Romeo y Julieta Short Churchills                -9$       % -$7.2
3. Trinidad Robusto-T                                 -17.7$   % -$14
4. Cohiba.. Siglo iV                                    -13.6$    % -$10.7
5. Partagas LE 2008 Serie D Especial   -18.4$    % -$14.5
6. Hoyo de Monterrey Epicure No2                 -8.6$    % -$6.8

Извините, что не по списку, но я писал, то что видел и то что покупал, у нас возможно половины вашего списка и в продаже нет, по этому не стоит выеживаться, а сравнивать на вполне распространенных сигарах! :cigarpress:

OMG. Что тут сравнивать-то еще? Давно уже все и так понятно.

1. И среди кубинских, и среди никарагуанских/гондурасских/доминиканских сигар есть достойные сигары.
2. В России и Украине, достойная Никарагуа/Гондурас/Доминикана не уступает, а иногда и превосходит в цене достойную Кубу.
3. В мире (заграничные интернет-магазины) достойная Никарагуа/Гондурас/Доминикана дешевле достойной Кубы.
4. У кубинских сигар наблюдается 10-20% откровенного брака (плохая тяга, кривое горение). В никарагуанских/гондурасских/доминиканских сигарах брака не более 1%.

А дальше каждый для себя решает, стоит ли переплачивать за откровенно плохое качество ради уникальности кубинского табака (а «уникальный» еще не значит «лучший»). Вот и все. :belflag:

(поправив очки)
1. "Давно всё понятно" в сочетании с изложением своей точки зрения называется манипулированием в дискуссии. :sty
2. Соединенные Штаты Америки - это не мир. И даже не вся Америка.

Но мы не  о том, мы вообще о местном ценообразовании. Если получится составить сравнительную таблицу на несколько стран - эта бессмысленная священная война будет оправдана. Потому что ничего более познавательного и созидательного она пока не создала. Ну кроме занятных наблюдений конечно.

1. Это не мое мнение, это обобщенный вывод из более чем десяти страниц темы.
2. В США кубинских сигар нет, при чем тут США вообще?

Я-то, грешным делом, думал, что мы о Кубе против неКубы, а оказывается, о местном ценообразовании :69:

1. Скажем так - это обобщенный вывод из Ваших реплик на 10 страницах темы. Так будет точнее. Точно так же можно обобщить позицией Щедрина, что Куба - всё, неКуба - ничто. Или еще чьей-нибудь. По-моему единственная общая позиция была "ребята, давайте жить дружно!" ;)
2. Как нет? Есть. Безумно дорого, непросто, но бывают. Я просто тогда не понимаю, как можно говорить обо всем мире. Сравнимый с хорошей Кубой MyFather к примеру стартует с цены вполовину бОльшей цены D4. Если нет искусственных стимулов роста цены - MyFather должен быть дороже. Не как у нас, в два раза, но все равно. Или опять сравниваются Пердомо Фреско с премиальными сигарами?

В свете невозможности устаканиться в едином мнении, пару станиц назад АО предложил дельную идею - составить ценовой список нескольких позиций, чтобы иметь представление о принципах ценообразования в стране. Мне это показалось полезным. Я в этом поучаствую.

Если Вы хотите идальше спорить, кто кого сборет, кит или слон - я пожалуй пас. Тут место приличное, я войны лучше буду в жэжэшечки вести. Только не надевайте всем участникам 10 страниц срача одни-единственные свои ботинки, ага?  :2012

Не знаю, не знаю. Что, кто не согласен, что и среди кубинских, и среди сигар других стран, есть достойные сигары? (Неадекватов, бьющих себя в грудь с лозунгом «Viva Cuba» в расчет принимать не будем). Кто-то будет спорить, что качество кубинских сигар — это лотерея?

Местное ценообразование в сфере сигар лично мне интересно чуть менее, чем цены на авокадо в отдаленных районах Южноафриканской Республики, так что, пожалуй, мне в этой теме больше делать нечего :stathemhello:

О. Вот почему я и написал столько Кубы.
Робусты дешевле чем в Испании и сравнимы с нашими ценами. Плюс-минус чуть-чуть.
Тринидад в Испании к примеру стоит около 11. У нас вроде дороже, примерно как у вас.

В Эстонии Куба сравнима, а Куэста дешевле.

Пердомо у вас не водится?

saband: лично я не покупаю Кубу только одного вида - черчилли Ромэо. А, еще коиба лансерос. Во всех остальных случаях количество обломов было сравнимо с некубой и я подозреваю хранение.
А сравнение цен интересно для заказов и путешествий.

Где-то в фортуновских бутиках должны быть Perdomo Edicion de Silvio Robusto и Perdomo Edicion de Silvio № 2 Torpedo. Мне пока на пути не встречались. Может, ещё что-то есть, одессит говорит, что у них сайт нихрена не обновляется. Свинство, вообще-то.

Именно Peromo Habano Robusto Corojo нет у нас. А вообще Пердомо много, вот к сожалению этой нет.

Partagas LE 2008 Serie D Especial 13 €

Почитал я тут намедни ваши 13-ть страниц... Что могу сказать? Вопросы ценообразования устаканиваются, сейчас сложно говорить о "перегибах", хотя отдельно встречаются. Цены диктует рынок, есть спрос - есть предложение. Хорошо, что появилась конкуренция и цены плавно поехали вниз у отдельных вендоров. Это есть гуд. А сравнение цен в разных странах? Думаю, что многим будет интересно сравнить и основательно подготовиться к поездке. Очень часто отвечаю на вопросы: я в Германии Японии Франции Италии, где купить? Скока стоит? Так что, выкладывайте свои среднерозничные цены, вот это и будет предметная  информация! А спорить, что там круче? Каждый останется при своем мнении... Не информативно и скучно.

По ссылке D no5 - другая сигара. Эспесиаль у нас летом 550 стоила, те же самые 13 евро.

Точно. Чай не в Простоквашино живём. Да и там почта была!
Сравнивать украинские цены на сигары - чистое безумие.
Есть среднеамериканская розничная цена - MSRP, есть средняя цена по инет-магазинам (обычно % от первой), тоже более-менее одинаковая, есть куба в инет-магазинах Европы.
Прочие источники цен мы рассматривать не очень настроены - есть ведь и контрабандные кубинки в киеве, при этом цены ниже незначительно, но бьют себя в грудь и рвут тельник, что качество полный рулеззз, есть и откровенные подделки в ларьках, есть Фортуна, Берримор, Давидофф и экстремалы помельче. Но нафига же ?..

согласен.

я могу ответить всё по Германии и Австрии :otstrel:

Нет, не так.
В пределах марки Партагас было выпущено 6 сигар. У каждой, естественно, своё имя.
Две последние называются:
Serie D Especial (2010) Робусто Экстра
Serie D No.5 (2008) Пти Робусто

В данном случае Эспесиаль - видмо потому что по размерам она вписывается менжду номером 1 и номером 2, но номер "полтора" как-то не звучит. А Д5 должна быть дешевле чем Эспесиаль хотя бы потому что на треть меньше.

Цифра года неправильная

Бывают и просто очепятки  :rju:

Проанализировав запасы и потребление, пришел к выводу, что чаще курю неКубу.
А в коллекции больше хранится Кубы.

Потому что среди Кубы больше редкостей, но меньше сигар, которые приходит мысль спонтанно выкурить. Кроме трех робуст - Open Mater, Royal Coronas и Short Churchill - остальные выкуриваю специально, в обстановке специально же созданного комфорта, покоя и созерцания.

А неКуба более спонтанна и оставляет более приятный дым по всему дому. Так что дома и на несигарных посиделках 1-2 Кубы на 10 неКуб выкуриваю получается. А у вас как?

примерно та же картина :pardon:

Partagas Edición Limitada 2010 13€

http://www.cigarworld.de/shop/detail.php4?artnr=90008773

Наверно опечатки))

Могу еще добавить в тему для сравнения, что Jameson's я пью чаще, чем Port Ellen  :rju:

Garin (удивленно округляя глаза) а зачем ВЫ вообще его пьете !!
И кстати, если о виски я гораздо чаще пью синглы чем даже очень хороший бленд и че я теперь должен влюбится в кубу ?
да и хватит уже выяснений лучше просто курить хорошие сигары и слушать хорошую музыку ,что и собираюсь сделать сегодня сначала  Chick Corea     в   blue note ,а потом бокал  Glenlivet nadurra    под ......      пока не решил еще . Happy Thanksgiving to everyone!!!

А у нас в квартире газ!...
А в хьюмидоре кубы нет, только когда угощают.
А еще интересно мнение про раритеты http://www.cigarsinternational.com/catDisp.asp?cat=76
Что стоило бы взять попробовать?

Padilla Miami
А что редкого в этом списке?

Padilla Miami
А что редкого в этом списке?
[/quote]
у продавца указан Rare
типа дорогие

Мдаа... назвать  Diamond crown  и  EDICION DE SILVIO" гадкой  некубой " :shocking: может только яростный любитель   guantanamerЫ  ,  да ктому-же понимающий своим "местечковым самосознанием", что вряд-ли ему удастся курить эти сигары; ну разве кто даст попробовать :mbuy:

:podstolom: Хреново как раз-таки у вас, а отнюдь не в Штатах. Хреновей, пожалуй, и некуда уже.
А на счет того, что Куба положила эмбарго, я надеюсь, вы пошутили)

Ну почему некуда уже? Может. Вот когда наш премьер начнет деньги воровать в пользу Украины - тогда точно уже некуда будет  :rju:

А вообще я был несколько лучшего мнения о Вашей способности вести дискуссии. Разочаровали.  Серьезно. :thumbdown:

+1

Николай, да не стоит разочаровываться :rju:
Юношеский максимализм - не всегда есть плохо d-b.
Просто в данном случае он повёлся на бредятину бомже-тролля.
Лично меня сильно расстраивает другое - нет кнопки на форуме, что бы занести  тролля в блеклист, так,  что бы даже постов не было видно. Один фиг  все месаджи бред бредовый.

Если все ,,бредовые,, месседжи, прочитанные мною на этом форуме отправлять в блеклист вместе с авторами, то и читать то собственно нечего будет :popcorn:

Юношеский максимализм - не всегда есть плохо (с)

Я сам был о ней лучшего мнения. Выдержки не хватило на заведомую бредятину не отвечать, увы :obstenu

Заведомая бредятина - основная троллячья тактика. Бурная реакция на нее - любимый троллячий рацион. один из типичных способов разогреть угасающую потенциально конфликтную тему с целью наблюдения бурной реакции участников.

Куба против не Кубы- это уже конфликт. В пепельницу её. А чтобы не погасло, подброшу хвороста. Не положила, а наложила. В эмбарго.

пффф, тоже мне тролли нашлись,  :podstolom: за это что надбавку к пенсии доплачивают?

Это для души.  O:)

Да знаю) И что кормить троллей не надо, тоже знаю)

Вот пока здесь копья ломали, да сравнительными таблицами по ценам мерились, - Habanos S.A. поднял цены на 15% в РФ 01/11/11. Вообще-то обещали предварительно только 10%-ое повышение, а вон как оно вышло!
Это означает, что кубинские сигары с длинной начинкой покидают розничный сегмент "до 300руб". Это означает, что в РФ, теперь, средняя цена на кубинские сигары формата Робусто будет дороже Никарагуа-Гондурас на средневзвешенные 100руб/шт. Именно такое изменение ценников произойдёт после Нового года (и даже до-), после окончания розничных складских запасов в старых ценах. Выложу в этой теме после Нового года сравнительную табличку ТопКуба против ИзгоиНекубинские... :istwood:

Сижу вот сейчас, заказ предновогодний сочиняю по-Кубе, - и тихонько-так офигиваю...
Пользуясь случаем, передаю ПЫрЫвет КубЬинЬским Ортодоксам!! :mbuy: :mbuy: :mbuy:

П.С. А вот цена на неКубинские сигары не изменилась, и Ваш покорный слуга Marshall тоже приложил к этому руку... :kowboy

Постараюсь сегодня поискать хоть что-нибудь Никарагуа-Гондурас формата робусто до 300 руб/шт. Боюсь что таких цен не существует уже ооочень давно :( И это не в защиту Кубы, увы.

Тов.Гарин, устраняем недопонимание:
- есть сегмент розничного рынка "до 300руб". Это сигары формата Mareva-PetitCorona и около того...
- касательно неКубинских Робусто, их легко найти за цену около 450руб. Оч.большой выбор у Пердомо, Роки Патель, Камачо, Хойя де Никарагуа (а если меньше искать меньше 400руб, то это последние два бренда). У Пердомо меньше 400руб стоят РобустЫ в линейках Лот23 и Nick Stick`s. Но это скорее исключение, что Робусто можно найти менее 400руб, "для фанатов", так сказать.

Так что речь велась, в цитируемом Вами посте, о двух сегментах до300-Марева и около450-некубинскиеРобусто.

П.С. Juan Lopez Selecction#2 и El Rey del Mundo Choix Suprime (кстати, они сейчас есть у импортёра)остались конкурентами неКубе, - их цена теперь установится на уровне 450руб. Они всегда были недороги. Но многие ли магазины торгуют этими изысками? Обычно у Продаванов стекленеют глаза, при вопросе о таких брендах...
Говоря о кубинских Робусто имелось ввиду: ШотЧерчилль-Д№4-Эпикур№2, - теперь будут стоить дороже 500руб (нетубированные).

О, даже так. Еще недавно короткий стоил 350 :(

Вы наверно не знаете, украинский товарищ Сабанд, что эмбарго наложено как раз-таки на США, где и обитает seregabrooklyn? Ответ-то был ему, но Вы как-то все на свой счет воспринимаете. И с законами цитирования не ознакомлены. Сложно для восприятия? Занимайтесь  :k лучше сайтом СКУ. Оторвитесь по полной.  :oboyanie:

[/quote]
Мр. Щедрин пытается тонко троллить...
Это видимо значит что Кеннеди наложил на США... эмбарго я имею в виду!
Прям Янукович по-американски вышел, за это видать и мочнули дядю.

Собрал-таки

 I Cuba
1. Partagas Serie D No4   450 р                           
2. Romeo y Julieta Short Churchills   460 р            
3. Trinidad Robusto-T   690 р                         
4. Cohiba.. Siglo iV  (туба!)  790 р
5. Partagas LE 2008 Serie D Especial   610 р
6. Hoyo de Monterrey Epicure No2   450 р

II Nicaragua
1. My Father No1 Robusto 630 р
2. Peromo Habano Robusto Corojo 600 р
3. Padron 1926 #6(!) 1350 р
4. Joya de Nicaragua Antaño 1970 Consul 340р
5. Oliva Serie V Torpedo (самой торпеды не видел в этом месяце, линейка 630-690 р)

III Dominicana
1. Bossner Rolando Torpedo(¡) 940 р
3. La Aurora 1495 Series Robusto 1260 р
4. Cuesta-Rey Centenario #7 640 р

Цены разных магазинов - где-то выше среднего, где-то ниже. Доллар на сегодня 32 рубля, евро - 41,4

мдаааа, дорогов получается с сравнениями с нашими ценами. :obstenu

У нас еще цены на Кубу поднялись в ноябре - до того 10хShort Churchills стоили 3500.
Но неКуба оценивается местами неприлично всю дорогу.

В моем случае куба проигрывает по нескольким причинам.
Во первых из кубы у нас в тундре кроме KOHIBA и R&J ничего нет. Поэтому моя любовь ко всему новому направляет меня в сторону некубы.
Во вторых. DON PEPIN GARCIA и прочий MY FATHER беру примерно за 6$ (с доставкой). Для сравнения KOHIBA и R&J нормального формата будут стоить 600 и выше. За такие деньги можно покупать такую некубу как: дорогой (1964, 1926) PADRON, OPUS X, GOD OF FIRE.
В третьих. Даже модный  ALEC BRADLEY Prensado Churchill более доступен (8$).
Родина решила за нас.

В глубине души, я надеюсь, что вы все таки опечатались, в ином случае действительно соболезную :empathy:

Да я погляжу, Родина Вам обеспечила типично-американскую структуру сигарного потребления (с ужасом прикидываю, сколько в этом сезоне в Москве стоят юбилейные Падроны).

Сори, а при чем тут Абрамович? :shocking: