MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Я не пойму, у нас тут есть нормальные мужики? Ну чтобы пиво и футбол? Какбэ нам ЧМ 2018 отдали, и всем по барабану? Вот до чего людей встречи "правильные" довели. Только шарфики вокруг шеи научились стильно обвязывать поверх рубашки. Какой футбол, нам крикет и гольф подавай!  :kwink:

Тоже что ли с шарфиком ходить? Или платком обойтись?  :rju:

В общем тех кто в теме поздравляю  d-b

Думаю, что порадоваться можно, но только по футбольной стороне вопроса.
Ведь не нужно думать как нашей горе-команде пробиться на чемпионат. :kwink:
Они как хозяева автоматом примут участие. Ну, и вся радость на этом, пожалуй.

А радоваться за то, что опять бюджетные деньги будут разворовывать под различные
стройки, как-то надоело. Уже Олимпиады в Сочи, где оказались САМЫЕ дорогие дороги
в мире, хватило по самые не балуйся.

Сергей, надоело мне уже считать, сколько распилят, украдут, откатят. Я вот вижу позитив, что мой родной город Чебоксары находится между Нижним и Казанью, где будут проводить матчи. А значит уже дорогу должны сделать нормальную как минимум. Инфраструктуру нужно подтягивать, а это уже инвестиции не только на футбол. Это ещё и рабочие места, а рабочие места - значит зарплата. Значит у народа больше денег будет, и пойдёт он их тратить в магазины. А чем больше он их потратит, тем больше у меня доход. Чем не повод для оптимизма?  :burzui

Развитие района - это всегда повод для оптимизма. Согласен на все 100%.
Но где гарантия, что когда чемпионат кончится, всё придёт в запустение
и заброшенность.
А вообще, Алексей, Вы правы, надоело уже считать чужое, надо считать
своё.

вы меня бить не  будете? :belflag:Я с 1993г.работаю в Олимпийском комитете РФ. Те деньги,которые запланированы на строительство обьектов,конечно же будут освоены.Но,низкий уровень мед.обслуживания,отвратительные дороги,необходимость увеличения полицаев,практически полное отсутствие гостиниц европейского уровня... Вы думаете,что ради 2-3 недель ЧМ бизнесмены начнут гостиницы 4-5 звезд строить?Эти гостиницы в дальнейшем не будут востребованы и загружены на 100%.Например,в том же Саранске. Мы просто не сможем обеспечить сервис европейцам.

А мне лично не понятно, при чем тут нормальные мужики и "пиво с футболом"? Если пошла такая пьянка, то и разбросанные носки по квартире надо присовокупить и еще что-нибудь из этой области (что обычно говорят про таких).
Вообщем считайте меня ненормальным, но я не радуюсь такому "успеху" нашему, вот если автомобили или другую технику научились делать, вот это ДА, вот тогда появилась бы гордость. А так получается, кто-то опять сможет стать чуточку богаче и все.
Да и какой тут вообще чемпионат, если ракеты толком запустить не можем?! Три спутника потеряли сегодня и в сколько это все обошлось порядочным налогоплательщикам?
А чего только стоит одна мысль о переносе памятника Петру-I, бред полный, опять кто-то деньги хочет обналичить, да пусть стоит, где стоит, он никому не мешает и вид не портит.
Вообщем пустое это все...

Что значит отвратительные дороги? А их вообще в порядок приводить не обязательно? А разве после того, как они будут приведены в порядок - они не останутся в нашей стране? Или алигархи их в рулоны скатают и себе на рублевки вывезут? Разве приведенные в порядок аэропорты и ж/д вокзалы не останутся нам? Какие 4/5 звездные гостиницы? Зачем они вообще? На ЧМ приезжают обычные люди, и джакузи с гидромассажами им не нужны. Им вполне будут достаточны 2/3 звездные. Чем они могут помешать потом? Тем более строится будут не бизнесменами, а государством. А что Саранск? Это среднестатистический город списка или всё же исключение из полного перечня? Интересно, а без ЧМ нам это что - вообще не нужно? Или так и так нужно, если мы не собираемся стоять на месте. Про построенные стадионы я уже молчу. Ясно, что некоторым нужно было новые торгово-развлекательные центры важнее строить... :DED:

По Петру полностью согласен Кирилл. Абсолютно никому не мешает. Пусть стоит, раз поставили))))
По носкам не знаю. Не вижу взаимосвязи между развитием инфраструктуры страны и вкладывание в это больших денег с потерянными спутниками. Ну да, не получилось. Не всегда получается, учитывая что мы последние годы вообще ни во что не вкладывали, а только пилили, откатывали и выводили. Ну может уже стоить начать менять потихоньку психологию, и начать всё же вкладывать в будущее? Иначе дальше даже пробовать запускать не будем, а северокорейцев просить будем спутники вывести на орбиту  :DED:

Как это ни во что не вкладывали, а в Автоваз уже сколько вложили, сколько раз его выводили из банкротства за счет государства, понятно, что рабочие места нужны всем и с закрытием многие потеряют работу, но за это время можно было перестроить на сборку других, качественных автомобилей. Понятно, что отверточная сборка у нас тоже будет хромать, но это уже будут другого класса автомобили!

п.с. сегодня слышал вопрос в электричке про Собянина (женщина приезжая спрашивала у соседа)
- А он хрустальной честности человек?
Так и хотелось ей ответить, что пока да, а там будет как все остальные.

Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country.

Это ты сейчас негатив перечисляешь. Это есть, его все знают. Но дороги то в любом случае нужны. Современные аэропорты и ж/д вокзалы нужны. Сапсан должен не только между тремя городами курсировать. Туризм развивать надо. И не обязательно в привязке к ЧМ, а вообще всё это нужно. Но без ЧМ хз когда начались бы все эти вложения и строительства и начались бы вообще. А сейчас никуда не денутся, начнут. Не вижу, в чём нам будет хуже.

А насчёт Автоваза... Думаю, отвёрточную сборку много ума не нужно налаживать. Даже узбеки - и то справляются. Но похоронить готовый завод, градообразующий заметь, лишь потому, что в данный момент его руководство не в состоянии наладить выпуск достойных автомобилей - просто антигосударственный шаг. Мы и так почти всю промышленность развалили - многое уже не восстановить. Перейти на отвертки - дело нескольких месяцев. Предположим, что разорение всех смежников Автоваза нас не касается - сами виноваты, не могут поставлять качественные комплектующие. Но это означает, что больше у нас своего автомобиля уже не будет. Потому что снова с нуля сейчас мы уже новое производство не наладим. Так и будем обслуживать японцев и корейцев за толику малую, а нишу недорогого автомобиля с аналогичным качеством кстати с удовольствием застолбят за собой китайцы. Не лучше ли всё же поставить наконец управлять заводом грамотных менеджеров? Продавать сырьё дело хорошее, но всё же хотя бы пытаться надо хоть что-то наладить помимо этого....

Уважаемый, вы кого и куда послали?

Я может и не уважаемый, но в пределах моих познаний перевёл так:

"Не спрашивай, что тебе может дать страна, а спроси, что ты можешь сделать для твоей страны"  :DED:

это JFK сказал, обращаясь к нации с инаугурационной речью.

Алексей, отлично написал, про то что надо наладить хоть что-то.
Но тогда зачем САПСАН (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4_%C2%AB%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%81%D0%B0%D0%BD%C2%BB) надо было закупать, если и наши поезда ходили не плохо? Время следования практически одинаковое.
Зачем надо было рушить свое производство и своего производителя?
А мы что, мы ничего, поддержали европейского производителя. И у нас нормально все, что там кому не нравится :)

Я Кирилл в этом не специалист, чтобы рассуждать "зачем конкретно". Я же так, потыздаболить на форуме, не больше))) Может и не надо было, учитывая что "Аврора" в самом деле не намного дольше шла. А монорельс от Тимирязевки до ВДНХи - он зачем? Это вообще что и зачем? У меня тоже много вопросов, и ответов я не знаю  :DED:

Да с англ. боле-менее справляюсь, просто вроде на русском все тут общаемся, вот и задал свой вопрос в такой форме.


Сколько лет (жизней) предлагаете что-то делать для своей страны? Мне на пенсии квартира-дача-машина и прочие блага уже будут не нужны.
Все это нужно здесь и сейчас, для молодой и развивающейся семьи, завтраками и обещаниями у нас только может кормить страна, хотя я всей душой за нее, не смотря на все соблазны переезда в любую другую страну. Все жду, когда у нас хоть что-то изменится, вот и продолжаю катить свой камень вверх по скале и каждый раз думаю, может хоть что-то изменится, вот-вот еще немножко осталось.


про монорельс улыбнуло очень ;)

Мы, ну может не мы, а предыдущее поколение, упустили свой шанс. В 30-е годы наша страна принесла огромную жертву, дабы превратиться из отсталой патриархальной страны в индустриальную мировую державу. Сколько людей и судеб перемолола тогда система для того, чтобы мы вышли на новый уровень. Самое страшное и тяжёлое было уже позади, уже нужно было только не расслабляться и просто корректировать ход. Все козыри были у нас на руках, козыри, за которые была заплачена огромная цена. И за какие-то 15-20 лет расслабона , ради возможности затариваться в спец. магазинах и покупать иномарки по спец. разрешениям, все эти достижения были спущены в унитаз. Жертвы оказались напрасны. Думаю, новую "индустриализацию" и "коллективизацию" мы уже не потянем. А эволюционно нам никто не даст подняться. Кто же будет спокойно следить за тем, как растёт конкурент. Мы не в мире эльфов живём. Наша единственная надежда "это справедливый царь", государственник в лучшем смысле этого слова во главе страны. Только откуда он возьмётся и как попадёт на эту должность совсем не понятно. Эльфов у нас тоже что-то не наблюдается...

О!
Тогда может сначала поговорим о том, что "разрушили до основания"?
И за счет какого "капитала" (в том числе людского) были произведены данные "подвиги"?
(все досталось от ЦАРСКОЙ (империалистической) России).
И не надо сказок, что общество было патриархальным. А "заводов и параходов" мы не строили.
Все там было на нужном уровне. И в меру.
Да, было отставание от некоторых Европеских стран. Но не то как нам преподносят.


Какого расслабона? Кто расслабился? Покажите мне пальцем!
Народ горбатился как не в себе что бы семьи прокормить.
Или вы много помните работающих предприятий? (да ещё что бы там зп платили)
А сколько офицеров в армии пострелялось? Кто-нибудь это считал? Или говорил?

Жопа началась не с Горби, а ещё раньше.
Когда для "показателей" (во времена Брежнева) вырезались стада коров дающих молоко (а не мяссных)!
Когда было - "даешь план и его перевыполнение на ...3000 млн %" .
А зачем!?!?!?!?!?! Кому?!?!?!? Для чего!?!?!?!?!

Расслабон был в Москве и Республиках, достаточно долго, а вот в регионах (РСФСР) уже в 80-х были талоны почти на всю "первоочередную карзину"!
И почему это в "молочном" регионе сливочное масло надо было покупать по талонам, а в мясном - колбасу (или само же мясо)? Куда, б..я, оно шло!?!?! В какие "закрома"?!?!?!?!

Можно долго об этом говорить. И лучше при личной встрече. А то тут ни каких букв не хватит.



Все можно потянуть.
Главное вести правильную политику.
Вон в Китае - открыл контору (это можно сделать всего 3 раза за свою жизнь) и не каждый гражданин (на сколько я понимаю).
И тебя ни одно налоговая собака (или др. гос орган) , не трогает 5 (или 3) лет.
РАЗВИВАЙСЯ!!!!
Наладил производство - на мощности - на послабления.
На ссуды в банке (ЛЬГОТНЫЕ!!!!)

Вы у нас это видели?
Я нет!
А почему?
Потому что легче "посидеть" на нефтянной игле, а потом, "распиленные" деньги (с той же сочинской стройки или ....с чеченской) - пустить к себе в карман.
И зачем думать о каком то там народе?
А не хватит этих денег - мы ещё налоги поднимем, или акцизы, или пошлины, или комуналку!
Да мало ли - за воздух налог придумают!
Вот и весь сказ!

 

Мне глубоко плевать на эту Олимпиаду! (или что там ...чемпионат? Ну и хрен с ним!!!!)
Снова все будет как всегда.
То что "бабульки" "распилят" - это однозначно!
Но вот когда не хватит средств - что будут делать? пРАВИЛЬНО - драть с нам с вами!

А то что там понастроят - СУПЕР!
Только через пару-тройку лет, без должного ухода, все это новодельное чудо - развалиться.
А то может и быстрее. Ведь задача будет - ЗДАТЬ ОБЪЕКТ В СРОК, а не чтобы стояло на века.

Вы говорите дороги? Ага! 30% песка с глиной насыпят и ваши дороги, вместе со снегом, весной в речку уплывут.
Инфраструктура? Какая? Гостинницы? Ну на время игр - да., пригодятся. А потом? Вся страна, в эти регионы, кинется в футбол играть?


.....Дай БОГ что бы я ошибался! Но уверен - что все будет как я описал. Как бы это не было печально.

А своего футбола у нас нет. (вернее - он у нас есь - но это не футбол)
Ни "мясо", ни "кони", ни "бомжы" и т.д. - играть тольком не умеют и не хотят.

Витя, по твоим пунктам кратко, ибо подробно букв не хватит:)

1. Речь идёт о разрухе, в которой страна оказалась после гражданской войны. Как она возникла, кто её спровоцировал - история тёмная, и явно мы об этом даже верхушки знаем выборочно. Так что опустим обсуждение этого. А имеем на входе 20-й год...и ничего. Ни заводов, на пароходов...вообще ничего. Кстати следующая война через 20 лет. К ней неплохо быть готовым уже. А на выходе мы к ней уже практически готовы. По моему это уникальный скачок. Эволюционным путём задача не решаема.

2. Я кстати с этим пунктом согласен полностью. Я вообще не Горби имел ввиду. А именно период с начала 70-х до середины 80-х, когда за какие-то 15 лет страна скатилась в полную жёппу, хотя не скатиться было гораздо легче, чем скатиться. В частности давай не будем вдаваться. Неблагодарное дело, особенно на фоне сегодняшних частностей.

3. Нет, не потянем. Такой скачок, какой был в 30-е годы, можно было осуществить лишь при сильной власти, настоящей диктатуре в классическом её виде. И при условии, что диктатор болеет за своё дело, и не остановится ни перед чем. Вообще ни перед чем. Ты я думаю понимаешь, что я имею ввиду? Любые полумеры и полурешения - это гарантированный провал. В шахматах бывают такие партии, когда выигрышная позиция приводит к выигрышу лишь только если шахматист безуперечно делает ходы. Любой неверный ход - и выигрыш упущен. Вот такая ситуация была и у нас в 30-е годы. Я очень благодарен нашим дедам, которые вынесли этот период на своих плечах, но честно я сам бы не очень хотел повторить их путь. Думаю таких как я подавляющее большинство, а без полного единения и мобилизации населения это ни к чему не приведёт. А Китай поступил мудро. Он не стал отказываться от завоеваний своих предшественников, за которые они так же как и у нас заплатили своим потом и кровью, а продолжает совершенствовать эту модель. И нельзя не сказать, что достигает определённых результатов. Как там в "Бриллиантовой руке"? - "На его месте должен был быть я!"...  

Леш!
Согласен!

Но, в первую очередь, все зависит от гос-ва!
Ведь если рыба гниет - то обязательно - сголовы.
Будет воля "наших правителей" - начнуться "ПРАВИЛЬНЫЕ" перемены.
Но воли этой нет - есть только БОЛТОВНЯ.

(и даже если она есть - то у очень узкого круга лиц , ктрые ничего не могут сделать против системы)

Пока обнадёжить никого не могу. Никакой воли у нашей "рыбы" я особо не вижу  :belflag:

Предыдущее поколение, поколение наших отцов, имея голодную и холодную молодость, честно и ответственно вырастило нас с Вами. Где, когда и кто (в истории) имел такое безоблачное детство и тепличную молодость??!
А шанс просрали именно Мы. Чувствую, в т.ч., свою ответственность за окружающую толерастию и демократию. Что Мы, Алексей и Виктор, сделали хорошего-значительного для страны в начале 90-ых?!
Мне нечем похвастаться. Наоборот, пожалуй, стыдно.

Справедливый царь, в своём небольшом уделе, вот уже полтора десятка лет бьётся в одиночку в т.ч. и за нас с Вами. И т.к. толерасты-демократы всех мастей и званий с пеной у горла лают (все 15лет), а в последнее время и уже начинают кусать-рвать его, - лишний раз показывает величину царского подвига, а равно реальность и значительность шанса, который есть у нас, пока правит Лукашенко А.Г..

Никуда мы не скатывались тогда, твёрдо стояли на ногах. Оч.тяжело драться когда предал Командир Командиров (Горбачёв). Много примеров в истории, когда царь добровольно отдаёт казну-имущество (что бы при передаче ему в карман кинули пару бусинок из имущества этого) и вместо того чтобы за столом сильнейших из сильных занимать одно из самых больших кресел, - добровольно занимает место среди лакеев этот стол обслуживающих?! Кстати, действительно, стало интересно поискать исторические аналогии. Кроме Павла, отдавшего пруссакам, только что отвоёванные земли, пока никаких аналогий не приходит (но этого-то "изъяли из оборота" достаточно быстро).

Неподзаустали восторгаться Китаем? :obstenu Значение, посыл, цели и предназначение (тавтология вполне уместна) китайского чуда (а равно рекламной шумихи вокруг этого в мировом масштабе) полностью аналогичны чуду немецкому перед Второй Мировой.
Нет чуда, - Есть глобальное накачивание интернациональным баблом. И товары не слишком дёшевы, - есть неафишириемый и замалчиваемый (сам совершенно случайно узнал) режим безпошлинной торговли в мировых масштабах.
Так не бывает! За безталантно-дикарское воровство технологий и идей - полная безнаказанность! Тогда как др.страны между собой за многократ менее серьёзные вещи устраивали хоз.войны и дипломатические противостояния! Опять же прямая аналогие с тактикой "умиротворения" Адольфа Алоизовича (в его случае речь шла о сначала "незамеченной" и незаконной милитаризации, что сопровождалось-продолжалось накачкой бабла, а позже возвращения-приращения территорий). Ничего нового - нет! Алгоритм-перспективы - те же!

Сергей, нет никакого восторга Китаем. Есть просто понимание, что они свои шансы используют сполна. Я сейчас не об экономической составляющей говорю, я всё же не экономист. И просто хочу заметить, что когда у них пошли разброды и шатания, то вопрос был решен в течение пары дней. И даже танки подключить не постеснялись. И как видим - страна едина, и даже Гонконгом прирастает. Скоро очередь Тайваня очевидно. У нас же всё вышло наоборот. За пару дней страна треснула по швам и буквально была растащена. Заметь, насильно растащена. Народ как бы ни сном, ни духом. А помимо геополитической составляющей, это сразу убило нашу экономику. Вот опять, хоть не экономист, но никуда без неё  :ksmile: Десятки лет, дабы поднять национальные окраины до среднесоюзного уровня, мы строили промышленные предприятия в разных республиках СССР, очевидно рассчитывая, что в итоге экономические узы сделают СССР нерушимым. Но то ли не успели, то ли просчитались. И остались с кастрированной экономикой, которая без смежников быстро превратилась в безнадёжного пациента. И даже сейчас не видно никакого оживления оной, так как её просто нет. Новые предприятие вместо просранных мы не построили, старые превратили в склады вьетнамских шмоток. Спасибо, цари-кровопийцы прирасли Сибирью. За счёт оной и живём. Не было бы Сибири - был бы коллпас уже давно. Вот результат, который избежал Китай всего лишь встряхнув своих либерастов разок в 1989 году и закрыв вопрос. Дали бы слабинку, уже давно Китай был бы раздроблен и нищ, куча китайцев были бы убиты по национальным окраинам, миллионы беженцев. В общем мрак. То, каким Китай и привык быть последние века. И ведь было искушение ревизовать историю, обличить культ Мао и собственноручно добить свою страну, но вот что-то остановило их. Вот этого что-то не хватило нам, и вот итог. Никакого восхищения Китаем, а лишь отдаю должное мудрости его руководства.

А Лукашенко мы задушим, не сомневайся. Он нам как заноза в жёппе. Слишком много люди вопросов задавать начали, на которые всё сложнее становится врать. Ведь скоро на аргумент, что Белоруссия поддерживает относительно приемлемый уровень жизни и сохранило свою экономику лишь за счёт дешевых российских энергоносителей, люди уже логично спросят: "А нам кто мешает организовать хотя бы белорусский уровень? Нам то ведь эти же энергоносители даже покупать не надо?"

за этим в банк, страна то тут при чем?


не понимаю  :killme:   

Так не в той стране живем, чтобы в банк ходить!

вайвилликрай? банки то чем не угодили :pardon:

китай не шанс использовал, а заглотил наживку. 25% экспорта в один миг могут растаять. и растают, когда китай хотя бы издали сподобится Союзу - начнет строить тихоокеанский флот. пока он слабый его можно было использовать как подельника супротив Союза.

Так проценты то банк получать хочет просто не человеческие.
Если конечно сравнивать с заграницей.

банк просит те проценты, которые ему платят. классический либерализьм    :pardon:

Ну это все понятно, что пока кто-то платит, то так и будут держать %

Еще раз про Россию

Россияне должны копить на квартиру более 26 лет
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/12/07/market/562949979258886

Некошерные цвета. Настоящее ДК - бело/голубое. А не эта жёвтно-блокитная муть, под которой бандеровцы стреляли в спины наших дедов и вешали польских детей на яблонях. Да и назвать ДК команду, где играют мутные арабы с непойми каким сбродом язык не поворачивается. Я никогда ДК не любил, но сейчас реально по ним скучаю. Турнир без матчей СМ-ДК не имеет право называться чемпионатом. А всякие зарубы вне формата общего чемпионата меня не интересуют. Это уже никакого драйва не ощущаю. Ни кубок первого канала, ни еврокубки - уже не то. Это не то противостояние...

Это точно, легионеров сейчас везде хватает... Юмористы эту тему уже всю обмусолили...

Я конкретно про ДК. Там после смерти Лобана какой-то проходной двор - арабы какие-то, цыгане. А так футбол во мне умер. Последний гвоздь в крышку - это дебилоидное шоу с тренерством Карпина в Спартаке, которое устроил там ДКшник Федун...Отомстил сцучонок киевский...

Не надо лепить кумиров там, где их не может быть. Никакое Лобан не "наше всё" в сборной. Результаты не лучше, чем у Бескова по итогу. Ну и его мышиную возню в 82, когда он изнутри взорвал ситуацию в сборной в 1982 все помнят. Для Киева может быть. Там сами определяйтесь кто вам "всё" :)