MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Национальный сигарный проект => Siglo de Oro (Sabor de la Vida) => Тема начата: Garin от 25 Апрель 2012, 21:04:40



Название: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Garin от 25 Апрель 2012, 21:04:40
Robusto 124 мм (4.9") / 50 RG (19,8 мм)

(http://altukhov.clan.su/Cigars3/IMG_5579.jpg)

 :belflag:

Первый!
Раз в подмосковном лесу сдох последний медведь и здесь появился такой раздел, да еще и на главной странице - предлагаю обсудить первую коммерческую сигару этого проекта - Зеленую Черепаху.

На всякий случай обязуюсь молчать в теме. Просто создаю её.  :rju:


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: bmichael от 25 Апрель 2012, 21:08:19
А почему будете молчать??

Не знаю, у нас они не продаются, а заказывать лень, курил от Шиляева одну сигару, уже много раз упоминал, про остальные тоже говорят ничего.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: cigaRRos от 25 Апрель 2012, 21:10:45
Второй.

Не курил ВООБЩЕ ничего из продукции АШ. Хотя старик Шиляев как-то при мне грозился приехать в СПб с развернутой дегустацией для нашей публики. Что-то гасится пока. Мы бы даже скинулись, не надо нам совсем халявы, хотя не откажемся частично  :podstolom:



Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: bmichael от 25 Апрель 2012, 21:14:57
Ну, так конечно, делать мне больше нечего сигары его заказывать хрен знает где и как. Видимо им и  в столице есть кому продать.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Balex от 25 Апрель 2012, 23:55:06
главное чтобы получилась, а то как-то онегин с саборами ... :pardon:


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Felix от 26 Апрель 2012, 02:15:02
предлагаю обсудить ...

А что, разве есть чего обсуждать?


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Garin от 26 Апрель 2012, 02:18:32
предлагаю обсудить ...

А что, разве есть чего обсуждать?

(http://www.scaleforum.ru/images/smilies/LaieA_052.gif)


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: lliriKirill от 26 Апрель 2012, 08:56:24
to Garin (если читать слитно, то прям Тугарин получается :))

Тему попросил создать вчера админа, да вот он взял и в форуме создал, а я просил в дегустациях добавить, т.к. вчера не получилось этого сделать.

Теперь по теме.
Данную сигару еще не курил, уж очень Хидальго де ля Манча подкачал. :(


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Garin от 26 Апрель 2012, 11:53:00
to Garin (если читать слитно, то прям Тугарин получается :))

Тему попросил создать вчера админа, да вот он взял и в форуме создал, а я просил в дегустациях добавить, т.к. вчера не получилось этого сделать.

Теперь по теме.
Данную сигару еще не курил, уж очень Хидальго де ля Манча подкачал. :(
если ребусом, тогда уж to:Garin O'Snake, Тугарин Змеевич ;)

Зеленая Черепаха первая на рынок выползла, насколько я помню. Только потому и открыл тему.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: SergeyRazumovski от 29 Апрель 2012, 06:32:47
Сей сигаре дал я 82 балла. Нормально, но от АШ лично я ждал большего. Признаться, было скучно. Хотелось увидеть нечто более серьёзное. А так, для новичков(на данный сегмент,наверное, и расчитана) в самый раз.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Marshall от 29 Апрель 2012, 13:44:24
Сей сигаре дал я 82 балла. Нормально, но от АШ лично я ждал большего. Признаться, было скучно. Хотелось увидеть нечто более серьёзное. А так, для новичков(на данный сегмент,наверное, и расчитана) в самый раз.
Сергей, слишком жестко судите, - парни только начали, а Вы уже требуете шедевров.

Кстати, бант "Онегин" сделан замечательно: заявлено о нац/локальности продукта, оригинальная незатасканная цветовая гамма, смотрится как ювелирное украшение, стилистически хорошо ассициируется с презентуемым названием линейки.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: lliriKirill от 29 Апрель 2012, 21:17:15
Я вот не пойму, как банты влияют на вкус сигары?
У Ла Манча тоже бант хороший, но этого не достаточно. п.с. хотя на вкус бант не пробовал.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Marshall от 29 Апрель 2012, 22:13:25
Я вот не пойму, как банты влияют на вкус сигары?
У Ла Манча тоже бант хороший, но этого не достаточно. п.с. хотя на вкус бант не пробовал.
Простите, что о земном. Бант влияет на продажи сигары. Не рискую пока пополнить ассортимент сигарами без бантов, - т.к. очевидность больших (даже огромных) трудностей продажи сигар в бантлях на отечественном рынке, подсказывает что безбантовый товар будет ещё более проблемным. Продаю сигары из бантлей не иначе, как переложив в подходящие по размеру коробки и наклеив на неё фирменные апликации бантловых сигар, - иначе такой товар просто залёживается.

Другой Вам пример магического влияния сигарной упаковки (декоративного оформления) на продажи:
Не раз и не два наблюдал покупку Behike коробками (розн/цены начинаются от 1,150тыс.руб и под2): специально даю коробку покупателю в руки, далее он самостоятельно открывает исся-чёрную картонную коробку - первый ах! - там далее бархатный чёрный конверт (который покупатель невольно ласкает ладонью), - второй ах! залиталитая лаком чёрная-же с клеткой коибо-беикевская коробка, далее идёт вкладыш беиковский, беиковский цедрос, - третий ах! о беикевские банты, - четвёртый ах! да там ещё и хвостики есть на голове сигары... И пока идут эти ахи, покупатель сам расхваливает Беике, Marshall лишь поддакивает на эти самостоятельные покупательские комплименты... Обычно дойдя до осмотра этих сигар, клиент заявляет что ничего лучше в жизни сигарной он в руках не держал. Всё!! Беике продала сама себя. Продала только внешним оформлением и брендом. И никто, никто не обратил внимания на неоднородную неряшливость цвета покрова вместе с практическим отсутствием холодного аромата...

А Вы говорили, товарищ Чапаев, что мелкая речка Урал... (с) :kowboy


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Garin от 29 Апрель 2012, 23:27:20
Не рискую пока пополнить ассортимент сигарами без бантов
А RJ Cazadores? Они же на рассейском рынке всё больше голые.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Marshall от 29 Апрель 2012, 23:45:20
Не рискую пока пополнить ассортимент сигарами без бантов
А RJ Cazadores? Они же на рассейском рынке всё больше голые.
Здесь чуть проще, - там оригинальная редкая коробка 898DB1/25 (8-9-8 Дресс-Бокс). Сигары завёрнуты в "брендированную" фольгу, - некоя упаковачная интрига...
Сейчас у импортёра в наличии выродки 2002года (они стали лёгкими, предполагаю врятли были таковыми первые три года). Особо буйный плотнейший холодный аромат под этой фольгированной упаковкой, - отхожу от покупателя в хьмидорной комнате метра на два, молча открываю коробку, приотрываю фолгированную упаковку ...и покупатель ловит на таком расстоянии холодный аромат сигары. :istwood: Покупка состоялась. :kowboy

Кстати, ничем особенным при курении не блещут - линейны, аромат утратил какую-либо плотность.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: SergeyRazumovski от 30 Апрель 2012, 00:02:13
Сей сигаре дал я 82 балла. Нормально, но от АШ лично я ждал большего. Признаться, было скучно. Хотелось увидеть нечто более серьёзное. А так, �ля новичков(на данный сегмент,наверное, и расчитана) в самый раз.
Сергей, слишком жестко судите, - парни только начали, а Вы уже требуете шедевров.

Кстати, бант "Онегин" сделан замечательно: заявлено о нац/локальности продукта, оригинальная незатасканная цветовая гамма, смотрится как ювелирное украшение, стилистически хорошо ассициируется с презентуемым названием линейки.
А Вы спросите у Гарина, он ещё жёстче оценил. Просто человек, который позиционирует себя по-снобистски как король, должен делать королевские сигары!


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Garin от 30 Апрель 2012, 00:35:32
...и покупатель ловит на таком расстоянии холодный аромат сигары. :istwood: Покупка состоялась. :kowboy

Кстати, ничем особенным при курении не блещут - линейны, аромат утратил какую-либо плотность.
Да, холодный аромат из свежеоткрытой упаковки интереснее всего курения у них. Я их год курил на всяких пьянках, потом надоело.

2Разумовский: Сереж, не надо у меня спрашивать, я по теме обязался в этой ветке молчать  :pardon:


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Marshall от 30 Апрель 2012, 00:46:17
...и покупатель ловит на таком расстоянии холодный аромат сигары. :istwood: Покупка состоялась. :kowboy

Кстати, ничем особенным при курении не блещут - линейны, аромат утратил какую-либо плотность.
Да, холодный аромат из свежеоткрытой упаковки интереснее всего курения у них. Я их год курил на всяких пьянках, потом надоело.
МесьеGarin, не сочтите за фамильярность:

- Дай-ка, Брат, Тебя обнять... (с) Ю.Шевчук
- Мы одной крови: Ты. и Я. (с) Р.Киплинг "Маугли"

Просто человек, который позиционирует себя по-снобистски как король, должен делать королевские сигары!
Гос.Разумовский, как Председатель Пижоно-Снобской Партии, хотел бы сделать, в данном случае, небольшую ремарку - в рассматриваемом случае, на мой снобски-скромный взгляд, снобизма немного, здесь уже вотчина доктора Феликса, Пардон!


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: SergeyRazumovski от 30 Апрель 2012, 02:13:32
...и покупатель ловит на таком расстоянии холодный аромат сигары. :istwood: Покупка состоялась. :kowboy

Кстати, ничем особенным при курении не блещут - линейны, аромат утратил какую-либо плотность.
Да, холодный аромат из свежеоткрытой упаковки и�тереснее всего курения у них. Я их год курил на всяких пьянках, потом надоело.
МесьеGarin, не сочтите за фамильярность:

- Дай-ка, Брат, Тебя обнять... (с) Ю.Шевчук
- Мы одной крови: Ты. и Я. (с) Р.Киплинг "Маугли"

Просто человек, который позиционирует себя по-снобистски как король, должен делать королевские сигары!
Гос.Разумовский, как Председатель Пижоно-Снобской Партии, хотел бы сделать, в данном случае, небольшую ремарку - в рассматриваемом случае, на мой снобски-скромный взгляд, снобизма немного, здесь уже вотчина доктора Феликса, Пардон!
А песня-то про пулю - "Просвистела".


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Klon от 30 Апрель 2012, 17:05:24
Сей сигаре дал я 82 балла. Нормально, но от АШ лично я ждал большего. Признаться, было скучно. Хотелось увидеть нечто более серьёзное. А так, для новичков(на данный сегмент,наверное, и расчитана) в самый раз.

Серег!
Как мне сказал один хозяин магазина, прокуривая сигары, ктрые у него продаются (к Артуровским сигарам это высказывание не имеет ни какого отношения :smilemla:):
-Гауно редкосное - но людям понравиться. :rju:

Не делай свое мнение "экспертным" :burzui - ведь люди разные и с разными вкусами. :burzui
Все очень относительно и субъективно :pp


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Klon от 30 Апрель 2012, 17:15:25
Цитировать
"Бант влияет на продажи".  :podstolom: И что же нас, обезьянок, все на цветные картинки-то тянет? А Председатель-то снобирует и пижонит как обыкновенный барыга.

Внешний вид, оформление и т.д. - все влияет на несколько первых покупок.
Потом добавляется цена и умение продавца.
А еще, если есть и рекламная поддержка (в СССР и мире, на протяжении нескольких дсятитилетий - относится к "кубани") - то это вообще супер. :smilemla:

Представьте ситуацию , что вы никогда не курили и не слышали о сигарах, но вам безумно хочется их попробовать - по каким критериям вы (не специалист) будете выбирать себе сигарку?
(еще как условие - инфы в нэте про это нет и друзья не курят, и продавцы - лохи. так сказать - полный вакуум :kwink:).


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: SergeyRazumovski от 30 Апрель 2012, 20:07:06
Сей сигаре дал я 82 балла. Нормально, но от АШ лично я ждал большего. Признаться, было скучно. Хотелось увидеть нечто более серьёзное. А так, для новичков(на данный сегмен�,наверное, и расчитана) в самый раз.

Серег!
Как мне сказал один хозяин магазина, прокуривая сигары, ктрые у него продаются (к Артуровским сигарам это высказывание не имеет ни какого отношения :smilemla:):
-Гауно редкосное - но людям понравиться. :rju:

Не делай свое мнение "экспертным" :burzui - ведь люди разные и с разными вкусами. :burzui
Все очень относительно и субъективно :pp
Существуют различные уровни вкуса:
Моцарт - это высоко и сложно, но 80% населения слушают попсу.
Есть люди, которым нравится роллс-ройс, а есть и те, что в предпочитают жигули.
Надо развивать вкус и стремиться познать сложное, а пить водку с �ивом и курить Кобзон-119 может каждый дурак.
Экспертное мнение не мешает человеку курить цацки, а если и мешает, то со знаком "+".


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: lliriKirill от 01 Май 2012, 11:34:41
to Marshall
Все четко и понятно написано. Спасибо.

п.с. но вот если бы я покурил с бантами, то все равно не уверен что это добавило аромату сигаре. Но красота банта, согласен, магия.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Nihil от 02 Май 2012, 11:31:01
Существуют различные уровни вкуса:
Моцарт - это высоко и сложно, но 80% населения слушают попсу.


И что сложного в Моцарте? Та-та-ти-та-та, та-та-ти-та-та, ля-ля-фа# (или соль ь)...а может вообще бекар. Ты лучше позднего Колтрейна послушай, или на худой конец Шнитке. А потом уже поговорим о высокой и сложной попсе  :ksmile:


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: baroque от 02 Май 2012, 12:47:51
Сложность Моцарта в том, что это самое большое количество "хитовых" (прошедших века) мелодий. А татати татату сибемоль это либо попса, либо похоже на Моцарта.
-Where is that f*****ng Mozart?
-Mozart is dead sir sergeant, sir!


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: SergeyRazumovski от 02 Май 2012, 13:09:50
1
Существуют различные уровни вкуса:
Моцарт - это высоко и сложно, но 80% населения слушают попсу.


И что сложного в Моцарте? Та-та-ти-та-та, та-та-ти-та-та, ля-ля-фа# (или соль ь)...а может вообще бекар. Ты лучше позднего Колтрейна послушай, или на худой конец Шнитке. А �отом уже поговорим о высокой и сложной попсе  :ksmile:
А ты попробуй для каждого инструмента в оркестре свою партию прописать, а потом чтобы это всё пришло в гармонию, а не набор звуков. Там и видно будет, какое ти-та-ти полчится.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: exe-cutter от 02 Май 2012, 13:53:47
Попробовал после Онегина идальго. Ну не стоят они своих денег....
Теперь на очереди черепашки)))


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Balex от 02 Май 2012, 14:09:03
Попробовал после Онегина идальго. Ну не стоят они своих денег....
Теперь на очереди черепашки)))
+1, но без черепашек :kwink:


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Balex от 02 Февраль 2015, 15:35:37
мне совершенно не понравилась
но за внешний вид, качественную сборку все же 5


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Felix от 02 Февраль 2015, 23:04:13
мне совершенно не понравилась
но за внешний вид, качественную сборку все же 5

А если я тебе скручу сигару из сушёных пальмовых листьев с качественным внешним видом и сборкой, ты сколько поставишь? =)


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: seregabrooklyn от 03 Февраль 2015, 02:32:18
мне совершенно не понравилась
но за внешний вид, качественную сборку все же 5

А если я тебе скручу сигару из сушёных пальмовых листьев с качественным внешним видом и сборкой, ты сколько поставишь? =)
Ну если пальмовые листья будут с кубинских пальм - то возможно и высший бал !!! Yeas doc?!


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Balex от 03 Февраль 2015, 15:20:53
мне совершенно не понравилась
но за внешний вид, качественную сборку все же 5

А если я тебе скручу сигару из сушёных пальмовых листьев с качественным внешним видом и сборкой, ты сколько поставишь? =)

Феликс, но мы ведь о табаке :kwink:
по крайней мере в раздел 1-4 балла достаточно сигар, а 5 - мягко говоря тоже в топку :sty


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Felix от 04 Февраль 2015, 13:41:41
Феликс, но мы ведь о табаке :kwink:
по крайней мере в раздел 1-4 балла достаточно сигар, а 5 - мягко говоря тоже в топку :sty

Ну так бы сразу и сказал - в топку. А то внешний вид, сборка... ;-)


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Balex от 04 Февраль 2015, 16:07:30
ну чуть чуть подсластить можно ведь :pardon: а не так как в сигаре - если сладость, то с перебором :burzui


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Noir от 27 Февраль 2015, 11:26:25
Ничего так. На 7 вполне. В условиях происходящего на рынке, конечно.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: AMR64 от 29 Декабрь 2015, 15:44:01
Первое российское что попробовал....ну что сказать. Легкая сигара с травяным вкусом... Подойдет для начинающих и любителей "классической" доминиканы. Не мое совершенно, но курить это возможно вполне. Оценки ставить не буду.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Altshedrin от 10 Май 2016, 10:59:28
(http://altukhov.clan.su/Cigars3/img1462201579398.jpg)

Теперь собственно о сигарах. Та, которая с подслащенным покровом, легче и слаще. Но в данной комбинации вполне послеобеденная сигара. А вот с красным бантом - крепка, своенравна и ни о чем. Даже не верится, что мешка одна и та же.

(http://altukhov.clan.su/Cigars3/IMG_20160502_122436.jpg)


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: Altshedrin от 27 Август 2019, 12:38:30
Как-то не дождался, что АО самостоятельно выложит свою дегустацию на эту сигару. Ну, сам так сам.

Полный текст здесь (http://www.cigarboom.ru/pelo-de-oro-tortuga-verde/).

Покров: Блестящий, тонкий, гладкий, аккуратный.
Запах покрова: Ванильный, сладковатый, сливочный, травяной.
Запах на срезе: Сухая трава, специи, пряности, мокрая листва.
Вкус покровного листа: Сладкий (подслаженный клей)
Крепость: Лёгкая
Скрутка: Плотная.
Тяга: Хорошая.
Время курения: 1 час 10 мин.

Формат: Робусто
Длина: 12,70
Диаметр: 1,98
Цена в России: 360 Рублей (7,48€)
Фабрика: Siglo de Oro (бывшая Sabor de la Vida)

Покров: Никарагуа
Связующий: Никарагуа
Начинка: Никарагуа

После победы в фото-конкурсе, я получил прекрасные семплеры от спонсоров этого мероприятия. В семплер входили сигары фабрики Siglo de Oro (Евгений Онегин, Yoruba и 2 линейки Pelo de Oro). Не могу не написать, о том, как сигары выглядели. После того, как я распечатал посылку, мой взгляд упал на покровные листы сигар, они блестящие, натянутые, аккуратные и красивые. Все сигары плотно скручены и это хорошо видно на срезе сигар. Тест на прощупывание они так же прошли с успехом. С некоторыми этими сигарами я уже знаком, но вот золотую серию Pelo de Oro я курю в первый раз.

Сегодня я решил начать с Робусто и взяв её в руки, глубоким вдохом обнюхал её. Этот запах был невероятно сладок и приятен. Это мне напомнило кубинский запах и я точно не ошибся. Сливки, ваниль, древесные нотки просто меня удивляли и с нетерпением я начал её курить.

1/3 Начало очень лёгкое и сладкое, сладость чувствуется на губах и во вкусе. На губах вкус от сладкого клея, с помощью которого наклеивают шапочку, а вот во кусе именно приторный вкус табака, мне это напоминает ваниль, сливки, ореховое масло. После такого приятного начала, меня разочаровало горение внутрь. Это говорило о туннеле. Пепел пришлось сбить и было видно не вооружённым взглядом небольшой туннель в середине сигары. Мне оставалось с надеждой ждать когда это пройдёт.

Пришлось некоторое время потерпеть, пока горение восстановилось. Вкус начал появляться снова, крепость очень слабая. Через нос дым ощущается намного сильнее и крепче, он насыщенный специями и пряностями, совсем немного есть перец, а вот во вкусе он отсутствует. Рот наполняется сладкими нотками, немного древесных и молочных вкусов. Послевкусие среднее, а вот вкус сладкого клея на губах до сих пор остался, он сладок и приятен и совсем не мешает курению. Многим эксперименты с сладким клеем не нравится и я часто слышал в эту сторону негативные высказывание, но мне это не мешает и даже наоборот считаю что этой сигаре это к лицу. Под конец этой трети приторность вкуса становится слабее и чувствуется немного хвойного аромата, древесной коры и всевозможных орехов.

2/3 Не только запах покровного листа мне напомнил кубинский, но и вкус в этой части так же приближён к нему. Это конечно же комплимент в сторону экспертам, которые подбирали эту мешку для этой сигары. Добиться этого без кубинских листов очень тяжело, но кто знает, может руки нашего «Русского человека» дотянулись до запретного.
В данный момент 20:33 и я представляю, как эта интересная сигара подошла бы для утреннего прокура под чашечку кофе. Сейчас вечером мне не хватает крепости, но вот в тёплую погоду, утром эта витола шикарно бы прошла. Приближаясь к финальной трети послевкусие становится сильнее, оно немного сладкое, вязкое и древесное. В носу больше не чувствуется приличного количества перца и сейчас приятно пропускать дым через нос. Горение превосходное, Pelo de Oro горит медленно и ровно, пепел плотный, тёмно-серого цвета.

3/3 Сладость постепенно слабеет и уже практически не чувствуется, покровный лист уже не такой сладкий, но немного чувствуется остаток приятного вкуса на губах. Крепость немного стала сильнее, но всё равно остаётся на низком уровне. Сейчас во вкусе присутствуют древесные и травяные ароматы, немного пряности, немного травянистости. Мне остаётся докуривать эту Робусто до конца и наслаждаться каждой затяжкой, я уже рад знакомству с этой сигарой.

Определённо очень интересная сигара, меня разочаровал туннель в начале. За это мне приходится снять пару баллов, но это не означает что это испортило сигару. Хотелось бы похвалить людей которые закрутились вокруг этого проекта, конторые ставят «Русское сигарное дело» в России. Так же хотелось бы больше узнать о этих сигарах, какой табак, где покупают, сколько ферментируется, где растёт. Я слышал, что листы покупают у Casa Fernandez, но насколько это правда и используют ли его в этой линейки, я пока не могу точно сказать.

Мои 87 балла.


Название: Re: Pelo de Oro Tortuga Verde
Отправлено: mendl от 06 Февраль 2021, 18:40:10
Много раз их покупал и курил, но в основном покупаю их для "новичков" друзей. Особенно "новичкам" она очень нравится, так как она легкая и сладкий вкус. Мне кажется цена-качество супер!