MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

О сигарах => Сигары => Тема начата: Zloysniper от 06 Апрель 2016, 14:55:23



Название: Форматы. Попытка разобраться.
Отправлено: Zloysniper от 06 Апрель 2016, 14:55:23
Джентльмены, предлагаю поговорить о форматах. Точнее попробовать разобраться и систематизировать. Про кубинские сигары часто говорят, что у них все по ГОСТу, действительно для каждой витолы есть свое название формата vitola de galera, но при это одинаковые по формфактору и размеру две сигары могут иметь разные форматы (vitola de galera). За примером сходим на habanos.com http://www.habanos.com/en/vitolario/ или просто взгляните на скриншот оттуда. Одна сигара имеет формат Marevas, вторая при идентичной форме и размерах Petit Coronas
(http://s018.radikal.ru/i521/1604/f0/a8b902702d89t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2354eeb776134d9b8a431f20aa47030a)
Отличающиеся по размерам, но не по форме сигары называются то Campanas, то Piramides
(http://i013.radikal.ru/1604/8b/c8927a3d3294t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7d62f85bc28246878afd6df3159d02e6)
При этом форм фактор Пирамида нередко описывается как "изменение диаметра по всей длине с расширением от одного конца к другому, но на Кубе это не соблюдается. Так же кубинцы используют в названиях слово Belicoso, что в свою очередь некубинцами порой используется как название самостоятельного формата.

У некубинцев тоже хватает бардака с форматами. Можно конечно плевать с высокой кубинской колокольни на остальных производителей, но они есть и многие их курят. И к тому же почти все названия кубинских форматов используется практически только на Кубе, а в остальном сигарном мире есть названия и форматы, которых нет на Кубе, например Toro (5x60) или Double Toro он же Double Gordo (6х60). Churchill в размерах гуляет от кубинского 7х47 до 7,5x52 пересекаясь с Double Corona. При этом производители называют свои сигары именно Churchill. И эта неразбериха присутствует даже в рамках одного производителя.
(http://s008.radikal.ru/i305/1604/fe/9b13e6d6446bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/a5f642f5bc644fb9af8c9e1e2a75ca98)

Причины понятны, некубинских производителей много, маркетинг, друг на друга смотрят и хочется выделяться, необходимость обновлений в линейках и желание быть оригинальными. но в результате получается целое семейство форматов, внутри которых могут быть значительные различия по размерам. Я уж не говорю про такие форматы как Perfecto, Diadema, Salomon. На нижней картинке несколько фигурадос, с форматами от производителей. Почему 7 и 8 называются perfecto, 6 и 12 - Torpedo, а одинаковые по формфактору 4, 10, 11 и 12 имеют разные названия?
(http://s019.radikal.ru/i623/1604/d8/fb614092ec58t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2e5ac897da9a4c1faf850a43a1c37d23)

И что такое Belicoso? Это отдельный формат или это Torpedo? Про заостренные и закругленные заужающиеся концы я знаю, это не мешает производителям полностью игнорировать это различие, причисляя свои сигары к тем или иным форматам.
Чтобы дискуссия не превратилась в "фиг его знает что там у производителей в голове", предлагаю рассмотреть следующую систему:

Figurados (в скобках для примера указал номера с верхней картинки):
Torpedo - Заужающийся конец с одной стороны, не важно острый или с закруглением. Belicoso, таким образом не выделять как отдельный формат. (№ 4, 10, 11, 12)
Pyramid - Изменение диаметра  по всей длине, с одной стороны широкий срез. на другой узкий запечатанный конец, может быть как острым, так и закругленным. (№ 5 и 6)
Perfecto - Зауженная с краев и толстая в середине. Равномерное расширение и заужение. (№ 7)
Salomon/Diadema - Ровная практически по всей длине, но заужена по краям. (№ 1, 2, 8)

Система для Figurados не помогает различать в рамках одного бренда сигары одного формата, но разных размеров.
(http://s019.radikal.ru/i605/1604/1e/882fda88bcfdt.jpg) (http://radikal.ru/fp/c9dffd20c36b4e0483dcc33dfaf29762)

Parejo C прямыми форматами полегче, есть размеры.
Small Panatela   4-5              RG: 30-34
Slim Panatela   5,125-7,125   RG: 30-34
Short Panatela   4-5,375      RG: 34-39
Panatela           5,5-6,875      RG: 34-39
Long Panatela/Lancero   7-7,5      RG: 35-40
Half Corona           3,5-4              RG: 40-44
Petit Corona   4-5,125      RG: 40-46
Corona Gorda   5-5,625      RG: 45-46
Corona           5,25-5,625       RG: 40-44
Long Corona/Corona Grande   5,75-6,375   RG: 40-44
Lonsdale           6,5-6,75      RG: 40-44
Giant Corona   7,5              RG: 42-45
Corona Extra   4,5-5,5      RG: 45-47
Grand Corona   5,625-6,5      RG: 45-47
Rotschild           3,5-4,5      RG: 48-60
Short Robusto   4,5-4,75      RG: 48-55
Robusto           4,875-5,375   RG: 48-55
Robusto Extra   5,5-5,875      RG: 48-55
Toro                   6-6,5              RG: 48-54
Double Toro/Gordo 6-6,5      RG: 55-60
Churchill           6,75-7,875      RG: 46-50
Double Corona   6,75-7,75      RG: 52-54
Giant/Presidente   7,875-      RG: 50-

Система не претендует ни на идеальность, ни на объективность. Это не более, чем попытка систематизировать форматы. Буду благодарен за объективную оценку и конструктивные предложения или замечания.


Название: Re: Форматы. Попытка разобраться.
Отправлено: Balex от 06 Апрель 2016, 17:14:22
по первой позиции - фабричное название марева, название в магазине петит коронас.
это просто 2 наименования одного формата

по остальному - сори лень писать. Лучше ДД ответит

или вот:
http://www.habanos.com/en/el-mundo-del-habano/principales-formatos/?age-verified=04a0d5d679


Название: Re: Форматы. Попытка разобраться.
Отправлено: Altshedrin от 06 Апрель 2016, 18:33:48
Мне больше нравится наглядность на СигарВики (http://en.cigar-wiki.com/Shapes#Paco). Campanas от Piramides отличается длиной, Mareva и Petit Coronas действительно имеют один размер, но во второй остались только две "ромашки", отчего предположу, что эта история длятся еще с 60-х и перевести их в формат марев - значит, подвинуть из линейки Mille Fleurs, которая довольно хорошо продается.
Про некубинские размеры знаю только что там каждый за себя и сам изобретает размеры. Этим, кстати, балуются Сабор и Кирсанов - всякие гран и суперробусты и иже с ними.


Название: Re: Форматы. Попытка разобраться.
Отправлено: A.O. от 10 Апрель 2016, 13:38:29
На Кубе был всегда ГОСТ, там то сигары когда-то и зарождались, а вот некуба сама по себе, хотя раньше пытались подстраиваться под кубинский стандарт, но когда марок стало тысячи, то решили не заморачиваться и делать своё, придумываются новые форматы, новый маркетинг, новое ноу-хау. Я раньше обращал на форматы внимание, а сейчас больше обращаю внимание на сигару.  :okidoki: :69: :69: :69: