MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Друзья только что приехали с Кубы, привезли мне сигары. Покупали в Касе. Даже чек взяли. Но на ту сумму что я им дал, получил гораздо меньше ожидаемого. Ценник значительно вырос. В прошлом году сам был на Кубе, так что цены знаю.  Вот примеры: Partagas E 2 было 7.60, стало 11.50, R&J wide churchill было около 7, стало 10.80, Trinidad robusto extra было 11.85, стало 15. И т.д.  :obstenu

цены в долларах?

Вообще везде продукция на кубу подорожала, но на столько на кубе я не ожидал.

Курс кубинского конвертируемого песо - формально 1:1 к доллару

ужас. :otstrel:

А это цены на сигары в тех же упаковках, что были и раньше? Вроде Робусто-Экстра стоила 11.85 не в 3Р, а в коробке на 24?

Всё верно. Я взял стоимость одной сигары от коробки 24. Но я не думаю что в картоне намного дороже.
Кстати, цены я указал в CUC. 1 Euro = 1.25 CUC. 
  Ну, теперь, видимо ожидаем подорожание и у нас, печально это :plakau:

Ну да, я же Антону написал, что это конвертируемые песо. Они к доллару жестко привязаны.

Картон заметно дороже конечно.

Печально. Но у нас подорожание уже было два месяца назад, будем надеяться что этот уровень цен надолго.

Закупочные цены уже выросли с 1-го ноября 2012-го. Просто не у всех ещё выросли ценники в розницу. Повышение у них плановое, раз в год.


У нас закупка одинаковая на боксы и на картон и так было всегда. Это касается всех кубинских витол. Дороже только сигары в тубах.

Ну мы ж про кубинскую розницу - там была заметная разница в цене в зависимости от количества сигар в упаковке. Больше-дешевле.

Один гид сказал моим друзьям,ездившим в декабре на Кубу,сказал,что это подорожание перед новогодними праздниками...примерно всё подорожало на 25% !!!!  :plakau:

Вик - так оно и есть, между прочим, сам я пребывал на Кубе с 21.12.12 по 5.01.13 и могу сказать, что цены выросли на 30% по сравнению с прошлым годом, многие мои знакомые поназаказывали у меня сигар и написали их приблизительную стоимость - так я когда приехал - сам удивился, что значительно дороже стоят сигары (при том, что для устранения недоразумения, я посетил около 7-8 различных мест в Гаване и в Варадеро по продаже сигар, включая магазы при фабриках). Например, в прошлом году Cohiba Robustos стоила 10.5-11 CUC за шт, в этом году - я дешевле 14.5 не нашел (исключение - черный рынок). Так что пенять на друзей - не советую )))  d-b

Romanson, я на друзей то и не пеняю :rju:. Друзья говорят, что со слов продавца одного из магазинов, цены взвинтили фабрики, которые якобы принадлежат испанцам, а у них кризис. Только я всегда был уверен что все кубинские фабрики национализированны и  принадлежат исключительно Кубе...

Фабрики и магазины принадлежат концерну, а концерн наполовину - испанцам.

Всё страньше и страньше. Надо ехать самому проверять!

Так, всё же, это сезонное (праздничное) повышение или плановое?

Чтобы корова давала больше молока и при этом меньше ела, ее надо больше доить и меньше кормить. Не думаю, что эта формула бизнеса является тайной для испанцев. Поэтому качество кубинских сигар и дальше будет ухудшаться, а цены расти. Есть слабая надежда, что когда куба откроется для мира и туда придут и другие инвесторы что-то изменится. Но в ближайшие несколько лет это вряд ли произойдет, а монополия штука развратная. Вот испанцы и не парятся.

А Вы в курсе, что именно при испанцах Habanos например перевела машинки в Totalmente a mano? При испанцах же появились лимитады, регионалки, "Серийные" Партагасы кроме родоначальницы жанра, Мадуро 5, "Псевдочерчилли" R&J, Monte Open, Trinidad... - практически все популярные кубинские сигары кроме буквально считанных единиц "старичков".

Боюсь что эти изменения вряд ли вписываются в концепцию "и дальше ухудшаться". Я понимаю, что тема загнивания и деградации кубинской табачной промышленности близка сердцу постсоветского потребителя, но объективно это не совсем так.


Надежда распространенная, но непонятно на чём базируется - табачная промышленность Кубы давным-давно зафиксирована в современной системе мироустройства. Никаких сторонних инвосторов европейские полумонополисты туда естественно не пустят, да и с чего б  - Америка сама пролюбила своё счастье, а кто успел - тот давно съел и не выплюнет.

Есть серьёзное опасение, что после отмены эмбарго всю кубинскую продукцию кроме мельчайшего сегмента супер-премиум-лимитада постигнет судьба Монтекристо 4 - увеличенные до десятков миллионов тиражи, сырьё из непонятно чего, торседоры только что из школы, производство в каждой подворотне, качество ниже плинтуса - потому что купят по-любому.

О как! ЗлойСнайпер тоже из лагеря "Фи! Кубинская лотерея!" :))

2 Гарин
Все вами вышеперечисленное относится к маркетингу. Причем к грамотному. А производство (рабочий класс) скорее всего контролируется кубинцами и тут возможно свобода действий испанского менеджмента и ограничена. Ничего против кубинского менеджмента не имею, в конце концов, контролируя немалую долю производства в других сигарных странах они поставляют на рынок качественный продукт. Мне кажется и так очевидно, что это мое личное мнение, которое вполне может быть и ошибочным, но на всякий добавлю ИМХО.
2 Гурман
Нет не отношусь, честно говоря фразу "кубинская лотерея" узнал только на форуме, на котором я всего 2 месяца, а сигары курю лет 5. К кубинским сигарам отношусь с уважением, но плохая тяга несмотря на уважение все равно раздражает. Хоть многие джентльмены меня и не поймут, на мой вкус не вижу в кубинских сигарах чего-то принципиально другого. Они для меня в одном ряду с доминиканскими, никарагуанскими и гондураскими. Что-то нравится, что-то нет. Что-то больше, что-то меньше. 100 бальной системой оценки не владею. Честно говоря даже не сильно и запоминаю что понравилось, что нет. С прошлого года догадался оставлять банты и на обороте ставить оценки по принципу +/-. Что означает можно купить или не покупать.

Маркетинг-не маркетинг, но в результате мы имеем несколько десятков великолепнейших сигар.
И даже некоторое количество шедевральных. Что больше напоминает развитие производства, чем загнивание.

Но сколько шедевральных сигар сняли с производства!
А сколько из шедевральных стали никакими!

Кстати, испанцы, или англичане, которым испанцы уже давно долю свою продали, хоть и остались сами в оперативном управлении, тут по-любому мало на что могут реально повлиять. Табак кубинцы выращивают, и обрабатывают потом, и сигары крутят, и мешки создают.
А маркетинг, которым Алтадис занимается, скажем так, помягче, странный. Основной курс - кубинские сигары самые лучшие - они сами себя продают. И действительно, чего заморачиваться, когда так и происходит.
А ивенты всякие, типа фестиваля, даже не рекламная акция, а способ хорошо денег заработать.

Но с формулой, чем дальше, тем хуже, тоже не соглашусь. Все полосами, то похуже, то получше. Сейчас, например, как раз таки получше.

А чего удивляться, что цены на кубинские сигары растут? Это же не продукты первой необходимости и не жизненно-важные лекарственные средства. Хотя для кого-то вполне могут попасть под эти категории  O:)

Ведь маркетологи до сих пор не видят среди ЦА (целевой аудитории) потребителей именно кубинских сигар нас с вами. Их фетиш - крупная буржуазия и обслуживающие их потреблятства подрядчики. Вот для этой публики и создаются союзы сигары и всякого там гольфа-байкинга и прочего не народного спорта-вида досуга. Надо заметить, вашему покорному слуге приходится по своим ивентам общаться в том числе и лично с этой публикой. Курят там сигары не больше, а меньше, чем мы с вами. Скажу больше - они там далеко не в тренде! Их появление - скорее дань моде. Пусть будут, типо.

Так вот пора обратить внимание, что эти горе-маркетологи мыслят какими-то своими категорями щаССья для нас с вами. Поэтому оправданность очередного повышения - позиционирование, а не текущие накаладные расходы на производстве. И, не в утешение, цены будут расти.

Увы   :pardon:

Дим, просто цены как бы не менялись много-много лет, потому и удивление.

Понятно что они рано или поздно поднимутся. Но это не очень логичный шаг после понижения курса CUC к примеру - то есть одной рукой мы стимулируем траты иностранных туристов на Острове, скопом понижая цены на 10%, другой рукой - повышаем цену на самый туристический товар.

В принципе, +10% тупо приведёт цены на уровень 2010 года, ничего страшного вообще. Другое дело что есть некоторая непонятка из-за упаковок.

Вот ты поедешь - погляди цену пары-тройки обычных стародавних позиций коробками по 25 штук в той же касе Партагас (не в отельных магазинах) Д4 там, Монте2... Всё равно же рядом будешь стопудово.

Николай, а "много лет" - это сколько? Я например помню покупки сигар по 40 копеек. Примерно короны РиДж. Помню также из литературы всякие банкиры буржуйские хвастались: "Прямиком из Гаваны! По 40 центов (с придыханием) штука!!" Те есть сигары были ценой в пачку сигарет (примерно). Теперь - в пару блоков. И процесс будет продолжаться. Есть тут и буржуйское позиционирование, о чем говорит Дмитрий, а есть наверно и объективные причины. Скажем, всякие Мальборы теперь делают в мексиках, россиях с таиландами, а с кубинскими сигарами такого нет. Продукт, так сказать, настоящий. Так что процесс может порой на несколько лет заморозиться, но продолжение будет обязательно.

С восьмого года точно не менялись цены (один из ресурсов с ценами в восьмом году перестал обновляться) и по свидетельству топикстартера - до прошлого года точно.

Инфляцию и всё такое никто не отменял, даже Олива цены поднимает ежегодно   :kwink: Конечно они подорожают рано или поздно или уже.
Вопрос когда и насколько. Опять же, что я написал - курс на стимулирование туристов, для которых и есть эти внутренние цены.

сигареты за 40 центов в штатах нет, уже давно. и по цене одной пачки сигарет можно купить несколько сигар подешевле или одну вполне приличную.

Рубен, Вы невнимательны.
1. Речь шла о кубинских сигарах, которых в США нет вовсе.
2. Я не писал, что сейчас сигареты в США (или где либо) стоят 40 центов. Они БЫЛИ тогда, когда ХОРОШАЯ сигара стоила 40 центов.
3. Ценообразование сигарет сегодня складывается не по их стоимости, а по интенсивности борьбы с курением. В развитых странах это особенно ощутимо. Я не знаю, как в России, у нас за цену, скажем одной Тринидад Робусто Т можно купить 2 блока Давыдофф. Точь в точь. Не думаю, что у вас очень сильно по другому.

Мда ...Даже и не знаю ...где и кому лучше. :rju:
В Израиле Тринидад Робусто Т - $38,
а блок сигарет Давидофф - $76.

Ооднаако! Я думал, что дороже, чем в Ереване сигары только в Англии..........

В Израиле только апельсины дешёвые.  :kwink:

глянул на сайте утконос, пачка давидофф стоит 2$. Довольно демократичная цена. Я не курю сигареты уже почти 10 лет, помню что стоили в то время доллар-полтора за Kent1 и за это время они подорожали в 1,5-2 раза.

:) Значит в России немножко дешевле сигары (это я знал) и немножко дороже сигареты (это можно было предположить).

А подскажите, пожалуйста, насколько в среднем различаются цены на Кубе и у нас (вроде как импортная пошлина составляет 30% от таможенной стоимости + акциза 58 руб./шт. + прибыль продавца, то есть по идее у нас должно быть минимум в полтора раза дороже), желательно с примерами на распространенные сигары (только офиц магазины).

Есть возможность съездить на Кубу в середине февраля, думаю 50 т.р. выделить на сигары... Так вот, насколько есть смысл ехать за сигарами именно на Кубу?

Ездить за сигарами на Кубу, конечно же, никакого смысла нет. Но привезти с собой с Кубы при случае - очень даже.

Раза так в 2,5 дороже   x:X скорее!

Вот, например, в Питере в рознице Рж Черчиль в тубе - ок.900р./шт, Монтекристо 4 - ок. 500р./шт, Коиба Сигло 6 в тубе - ок. 1800 р./шт...

Всё же ещё цена на Кубе,да и у нас я думаю, зависит от упаковки....чем больше тем дешевле (цена одной сигары в коробке из 25 сигар будет дешевле одной сигары из короби в 10шт)!
Коробка Partagas на наши деньги там стоит 2500 у нас 6500!!!

Отлично! Если ценник хотя бы в 2 раза ниже, то это уже приятное дополнение к Морю и солнцу )))

ОООО ещё какое!!!! Там вообще рай  :69:  d-b  :DED:

Есть нюанс. Вы, вроде как, тут новенький и про Ваш опыт мало что известно, но, приобретая сигары тысяч на 50, Вы должны иметь соответсвующие условия и опыт их хранения.

Habanos делают не самые ужасные и не очень дорогие хумидоры из массива - вот и условия ;)

По моим прикидкам цены на Кубе и у нас отличаются примерно в 2 раза.

Конкретные приведенные Вами сигары, можно купить в дьютике в Москве... (Шереметьево-Внуково)
Черчиль-400, Монте 4 - 180, Сигла 6 -720 руб...
На Кубе не намного дешевле... Так что ехать туда ради сигар (купить-продать-отбить поездку) смысла нету...

Тут больше не купить-продать - получить выгоду... А купить-выкурить-получить выгоду (мой финансовый склад ума получает и от этого удовольствие)

Ну то есть если тут я покупаю на 10 т.р. набор сигар, который на Кубе я могу купить за 5 т.р, то это уже хорошо...

Партагас Д4 - 173 кук, Монтекристо №4 - 135 кук, Монтекристо Хойитос - 115 кук, Вегас Робайна Дон Алехандро 250-260 кук
Всё - коробки по 25.

полезно)