MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум
03 Май 2024, 09:50:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: если вы новичок, пожалуйста, сначала представьтесь в разделе приветствий - общаться с пользователем, за которым стоит личность, легче и намного приятнее!
 
   Начало   Помощь Поиск MYCIGARSСигарная жизньФотоальбомСигарные ДегустацииСигарные МагазиныБ.С.Э.  
Страниц: 1 2 [3] 4 5
  Печать  
Автор Тема: Полуфинал прошел XV Festival del Habano, наших обижают!  (Прочитано 36322 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
rosin
Член Клуба
***
Сообщений: 359


Hand of God


Email
« Ответ #30 : 11 Март 2013, 08:48:35 »

Да ну, Билан вот тоже Евровидение только со второго раза взял. Есть ещё время...
Записан

Cреди людей больше копий, чем оригиналов.
lebed71
Член Клуба
***
Сообщений: 571


Пижоно-Снобская Партия Форума, НКВД; Лебедев Олег


Email
« Ответ #31 : 11 Март 2013, 10:47:25 »

Я буду ждать дальнейших ссылок... Мне интересно...

P.S. И ролик зря удалил, вернуть бы надо улыбочка...
Записан

Быть воином, значит жить вечно...
Garin
смотреть дегустации пользователя
Клубный Отец
*****
Сообщений: 7227


Email
« Ответ #32 : 11 Март 2013, 11:11:45 »

Мы не успели высказать необходимое количество восторгов?

Всё проще - сейчас лежит яндексовский видеохостинг, нет доступа.

Апд: ан нет, не успели.
Записан
IvanAlexeevi4
смотреть дегустации пользователя
Член Клуба
***
Сообщений: 521



Email
« Ответ #33 : 11 Март 2013, 12:03:37 »

Я буду ждать дальнейших ссылок... Мне интересно...

P.S. И ролик зря удалил, вернуть бы надо улыбочка...
Я не посмотрел целиком( Не успел... Можно в личку тогда что ли ссылку?)
Записан
SergeyRazumovski
смотреть дегустации пользователясмотреть дегустации пользователя
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 2311


Email
« Ответ #34 : 11 Март 2013, 15:34:42 »

А вот мнение Вики Радугиной, которая видела конкурс живьём:


"Во-первых, хочу рассказать даже не о сигарах, а о событии, наиболее тревожащем умы собратьев по сигаре, особенно соотечественников. Конкурс Habanos Sommelier.

На первом туре я присутствовала, судя по всему, в единственном российском лице, не считая маленькой команды подготовки-поддержки нашего российского сомелье Дмирия Друцы с их фотографом (или оператором). Так почему-то Habanos распланировали "проходки" на семинары и мероприятия, что самые, на мой взгляд, интересные события были для большинства недоступны, но заменены выездами на плантации и фабрики (хотя, можно было выделить время на все). Возможно, причина — в приоритете зрительских и представительских мест, которые в этом году были гораздо более уверенно отданы кубинцам. Что, в принципе, есть нормально, — все-таки это их страна и их основная индустрия. На этом Фестивале уже явно чувствовался постепенный отход от советского "пшшли, холопы", что нам тоже в свое время было хорошо известно, — когда на самых важных, грандиозных мероприятиях — Фестивалях Гаван — из кубинцев были замечены лишь директора фабрик, лица из международной дистрибьюции, и старый дедушка Робайна, притащенный на Гала или другой пышный эвент. Я, лично, такому повороту только рада.
Например, на потрясающей слепой дегустации все пространство вокруг участников-тестеров было усижено: девушками-работницами с фабрик, торговцев из Ла Кас, свободно сидел некий кубинский эмигрант, сейчас успешно крутящий свои сигары в Никарагуа, то есть мест для "бледнолицых" фестивальщиков физически уже просто не было.

Итак, конкурс сомелье. Из восьми участников я наблюдала работу пяти, покинув уже после российского выступления, но самые интересные выходы я лицезрела. Поэтому мое мнение — это мой личный вердикт, основанный на собственных визуальных, акустических и интеллектуальных впечатлениях. Что могу сказать.

Во-первых, поздравляю Дмитрия, хоть как — смелость города берет, и храбрым поем мы песню. Нервничала, похоже, за него даже больше я. Во-вторых, партисипанты были, в основном, сильные, проиграть которым — ну просто честь. Как вы себе это представляете, когда кубинский сомелье, например, всю жизнь работал на фабриках, в поколениях, а сейчас работает в культовой "Bodeguita Del Medio"?? По возрасту он, кстати, довольно солидный мужчина. Ясно дело — это его жизнь, это его семейное дело, это его каса, пропахшая сигарным табаком, это его родина и религия.

Российский участник выбыл из первого тура, но показал интересную идею. Предложил Upmann Half Corona с чаем. Посадил бабу на чайник, раздал жюри кружки. Задорно и ново. Но — я об этом и Диме сказала — не хватило языковой подачи, четкости в разъяснении. Некоторые так и не поняли нашего фольклора и бросали шуточки: "А кто это? Твоя теща?" Однако, это было доброжелательно (особенно со стороны кубинцев и испанцев, а другой кубинский сомелье, ставший персоной N1 на слепом тестинге монстров сигарной индустрии, выразил нам комплимент). Харизма Димы не осталась незамеченной.

В семерке остальных сомелье из разных стран я для себя сразу выделила кубинца, и он победил. Манера его подачи была степенной, без ужимок и прыжков, но с достоинством и какой-то незыблемостью. Кто-то из наших услыхал, дескать, какую-то ошибку в габаритах, но я в этом совершенно не уверена. Его конечным выступлением залюбовались все, даже Вилли Альверо. Венесуэлец был очень-очень хорош, в другом стиле, более услужлив и мягок. Испанец был буйно-фееричен, но он тоже не прошел. Да ведь нужно было-то отобрать всего 3-х!! А вот англичанина, занявшее 3-е место я, сида на первом ряду, почти не могла расслышать. Он выглядел сдержанно-строго, говорил много и как-то бубня. Но — дело жюри, все-таки они его нос к носу видели и слышали.

Считаю, это круто — вот так выйти и посостязаться перед критиканскими физиономиями международных судей (среди них, кстати, присутствовал один из победителей предыдущих конкурсов — сомелье родом из Мексики, ныне работающий в сигар-лаунже в Дубаи). Волновались все участники без исключения, у всех тряслись кедры и спички, но — браво, ребята, все же красота — страшная сила! А это была красота."

Итог: Дима говорит, что кубинец был плох, а Вика, наоборот, сочла его лучшим.
Записан
Felix
Член Клуба
***
Сообщений: 800


Пижоно-Снобская Партия Форума; ПсихНадзор


Email
« Ответ #35 : 11 Март 2013, 17:51:56 »

Итог: Дима говорит, что кубинец был плох, а Вика, наоборот, сочла его лучшим.

А я слышал мнение двух других людей, лично наблюдавших полуфинал конкурса. Их мнение с процитированным и рядом не стояло.

Вообще не вижу смысла цитировать здесь мнения неспециалистов (вне зависимости от их собственного позиционирования).
Это всё-равно, что я, находившись по музеям и выставочным залам, начну рассуждать о том, что Ван Гогу в его "подсолнухах" не хватает де оранжевых оттенков.
Записан
Garin
смотреть дегустации пользователя
Клубный Отец
*****
Сообщений: 7227


Email
« Ответ #36 : 11 Март 2013, 17:56:17 »

С каких пор на этом форуме неспециалисты потеряли право на мнение???
Записан
Felix
Член Клуба
***
Сообщений: 800


Пижоно-Снобская Партия Форума; ПсихНадзор


Email
« Ответ #37 : 11 Март 2013, 18:04:55 »

С каких пор на этом форуме неспециалисты потеряли право на мнение???

Понимаю ваше рвение, мосье, Garin, как уже заслуженного критика различных проявлений ПиАр-а ДД.
Но читайте внимательнее: я против не высказывания мнений неспециалистов, а против цитирования их мнений.
Хочется им, пускай приходят сюда и высказываются на здоровье.
А иначе, процитированное мосье Разумовским, люди малосведующие легко примут за мнение некоего высокого "авторитета" в области конкурсов сигарных сомелье и прочих подобных тем. Что в на самом деле далековато от реальности.
Записан
Garin
смотреть дегустации пользователя
Клубный Отец
*****
Сообщений: 7227


Email
« Ответ #38 : 11 Март 2013, 18:12:27 »

Мосье Felix, столь тонкому знатоку человеческой психологии, как Вы, не пристало использовать столь простые приёмы подмены понятий.

Критика явного хамства и критика пиара - не одно и то же, равно как и цитирование свидетельства очевидца и цитирование отзыва специалиста.

Г-н Разумовский ни единым словом не назвал автора цитаты специалистом. В то же время нет никаких сомнений, что это очевидец событий - пусть и с мнением, немного отличным от мнения Вашего подзащитного.

В связи с чем Ваша попытка признать эту цитату ничтожной как непрофессиональную - увы, смешна.
Записан
Felix
Член Клуба
***
Сообщений: 800


Пижоно-Снобская Партия Форума; ПсихНадзор


Email
« Ответ #39 : 11 Март 2013, 18:37:30 »

Мосье Felix, столь тонкому знатоку человеческой психологии, как Вы, не пристало использовать столь простые приёмы подмены понятий.

Критика явного хамства и критика пиара - не одно и то же, равно как и цитирование свидетельства очевидца и цитирование отзыва специалиста.

Г-н Разумовский ни единым словом не назвал автора цитаты специалистом. В то же время нет никаких сомнений, что это очевидец событий - пусть и с мнением, немного отличным от мнения Вашего подзащитного.

В связи с чем Ваша попытка признать эту цитату ничтожной как непрофессиональную - увы, смешна.

Мосье Garin, раз уж вы так любезно признаёте во мне "тонкого знатока человеческой психологии", то поверьте мне на слово, что вне зависимости от того, как представил цитату Г-н Разумовский, среднестатистический человеческая психология воспримет её именно как цитату некоего "авторитета", здраво рассудив глубоко в подсознании, что какого-нибудь лоха Разумовский наверное цитировать не станет.
Может конечно и не станет. Но это вопрос доверия Г-ну Разумовскому в его выборе авторитетов.
Лично я ему в этом не доверяю (и как показывает эта дискуссия - небезосновательно) при всём моём тёплом отношении к означенному Г-ну Разумовскому. Более того, я и также и другим настоятельно рекомендую не доверять.

Что же касается "ничтожности" непрофессиональных мнений, то повторюсь: хочется им высказаться, пускай приходят сюда и высказываются всласть, welcome!  Если кто-либо цитирует мнение неспециалиста, то оно в глазах слушающих автоматически приобретает более высокий статус. И это естественное свойство человеческой психологии.
Однако окружающие имеют право знать, что ценность таких мнений зачастую полностью описывается поговоркой "Собака лает - ветер носит" (или "Собака лает - караван идёт" в восточной интерпретации).  :mbuy:
Записан
Garin
смотреть дегустации пользователя
Клубный Отец
*****
Сообщений: 7227


Email
« Ответ #40 : 11 Март 2013, 19:01:51 »

Боюсь что Вы неправы, мосье Felix. Имя Виктории большинству нынешнего населения не говорит ни о чём. А г-н Разумовский, предваряя цитату, обозначил однозначное амплуа цитируемого: "которая видела конкурс живьём".
То есть охарактеризовал именно как свидетеля.

Увы, построенная Вами цепочка - "свидетель - свидетель, процитированный Разумовским - Разумовский цитирует только авторитетов (почему, кстати, он часто кого-то цитирует?) - Разумовский цитирует неспециалиста как специалиста - неспециалиста цитировать нельзя" - несколько сложна, притянута за уши да и вообще слабо жизнеспособна.

Дело обстоит намного проще - на выступлении из русскоязычной публики была группа поддержки ДД и приведённый Разумовским свидетель. Всё.

Версию ДД Вы озвучили своим фильмом, единственное альтернативное описание событий Вы по какой-то причине оспариваете под явно надуманным, совершенно абсурдным предлогом.

Я не понимаю, зачем Вам это, ведь в нём на первый взгляд нет ничего криминального, ну кроме одного серьезного расхождения с теорией негласных правил в ролике  - но может абсурда и так уже достаточно, и пора бы и прекратить?
Записан
Felix
Член Клуба
***
Сообщений: 800


Пижоно-Снобская Партия Форума; ПсихНадзор


Email
« Ответ #41 : 11 Март 2013, 19:13:55 »

Боюсь что Вы неправы, мосье Felix. Имя Виктории большинству нынешнего населения не говорит ни о чём. А г-н Разумовский, предваряя цитату, обозначил однозначное амплуа цитируемого: "которая видела конкурс живьём".
То есть охарактеризовал именно как свидетеля.

Увы, построенная Вами цепочка - "свидетель - свидетель, процитированный Разумовским - Разумовский цитирует только авторитетов (почему, кстати, он часто кого-то цитирует?) - Разумовский цитирует неспециалиста как специалиста - неспециалиста цитировать нельзя" - несколько сложна, притянута за уши да и вообще слабо жизнеспособна.

Дело обстоит намного проще - на выступлении из русскоязычной публики была группа поддержки ДД и приведённый Разумовским свидетель. Всё.

Версию ДД Вы озвучили своим фильмом, единственное альтернативное описание событий Вы по какой-то причине оспариваете под явно надуманным, совершенно абсурдным предлогом.

Я не понимаю, зачем Вам это, ведь в нём на первый взгляд нет ничего криминального, ну кроме одного серьезного расхождения с теорией негласных правил в ролике  - но может абсурда и так уже достаточно, и пора бы и прекратить?

Я-то как раз ничего не озвучивал, поскольку меня на конкурсе не было, увы.

Но раз вы предпочитаете упорствовать в нежелании видеть логику там, где она есть просто ради того, чтобы ригидно оставаться антагонистом мнения ДД, а также сводить дискуссию именно к разночтению мнений относительно результатов конкурса (хотя речь и не об этом), то разумеется, дальнейшие препирательства бессмысленны. Равно, как бессмысленны любые разговоры слепого с глухим, сытого с голодным и т.п.
Записан
Garin
смотреть дегустации пользователя
Клубный Отец
*****
Сообщений: 7227


Email
« Ответ #42 : 11 Март 2013, 19:23:02 »

Вы не очень правильно истолковываете мою роль в данном вопросе.
Я просто лишний раз напоминаю, что ценность рассказа свидетеля никак не зависит от того, специалист ли этот свидетель или нет.

Мнение ДД в общем-то меня здесь не волнует - как можно найти в этой ветке, я посмотрел сам фильм только после начала публичных обид оного на недостаточное обсуждение содержания сего шедевра. И не досмотрел и до половины по причинам этическим.

Но мне не нравится, что Вы пытаетесь на непрофессиональном форуме лишить человека голоса за то, что он непрофессионал. Заменяя однозначно написанное длинными логическими цепочками.

Собственно, на этом всё. Хотите продолжать - продолжайте. Вы вполне здравомыслящий человек и если что-то упорно делаете - значит это Вам действительно нужно.

Я своё мнение обозначил, рот затыкать или спорить до посинения никто не собирается.
Записан
Felix
Член Клуба
***
Сообщений: 800


Пижоно-Снобская Партия Форума; ПсихНадзор


Email
« Ответ #43 : 11 Март 2013, 21:01:05 »

Я своё мнение обозначил, рот затыкать или спорить до посинения никто не собирается.

Что, правда? И не возьмёте во что бы то ни стало "последнее слово"?  %)

- не, не возьму. Последняя реплика останется Вашей  ржу

- ну так вот вам последнее - стыдитесь, мосье Garin! Такой взрослый дядя, а из-за личной неприязни позволяете себе так лицо терять. Стыдитесь!   :oboyanie:

- да что Вы говорите, мсье Феликс? с каких это пор указать собеседнику на его явное передергивание - стало называться потерей лица?  ржу
А "Гарин потерял лицо собеседника, указав на его мухлёж в дискуссии" - так по-русски не говорят.  пардончик
Записан
SergeyRazumovski
смотреть дегустации пользователясмотреть дегустации пользователя
Почетный Член Клуба
****
Сообщений: 2311


Email
« Ответ #44 : 11 Март 2013, 21:10:36 »

Одно мнение - это одно мнение. И почему все должны его придерживаться? У нас не так много очевидцев конкурса, которые присутствуют на майсигарс.
Не вижу ничего дурного в том, что и Вика высказалась на соседнем ресурсе.
Не стоит забывать, что помимо "Единой России" есть и оппозиция.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5
  Печать  

 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC