MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Китай и Тайвань, тем более из Штатов ( там тот же Китай за бОльшие деньги) лучше, по-моему, не брать. Я видела китайский хьюмидор в разобраном виде... Так, скажу вам, там дерева нет... Мы ставим эти хьюмидоры в рестораны, т.е. в пользование.
   Кстати, знаете как хьюмидор- шкатулка проверяется на герметичность? Бросается крышка и слушается звук. Если при падении крышка издает звук удара "дерево о дерево"- то хьюмидор НЕ хороший. У хорошего хьюмидора такого звука не будет, а будет только звук сжимающегося воздуха.

Сорри, а разве в штатах китай-тайвань? Я просто раньше не задумывался об этом, а сейчас аж передернуло....
Но даже если и так - все равно денег стоит меньших - это неопровержимый факт, который зиждется на экономическом здравом смысле  ;)

Я в Штатах не видел вообще ничего собственного производства. Абсолютно на всем Made in china.

Да ладно тебе, джинсы есть у них свои.

На многих всё равно бирочка Made in china. А вообще, речь не об этом)))

Странно, что вас передергивает. Ведь это очевидно, что любой нормальный бизнесмен предпочтет использовать рабочую силу, которая в 25 раз дешевле. Наверное, уже пора поменять стереотип о китайских товарах, сложившийся в 90-х.
Даже высокобрендовые вещи производят сейчас в Китае,... и они замечательного качества. А товары с надписью "Made in USA" в Штатах я видела всего пару раз.
 Что же касается стоимости, подумайте- ведь к китайской цене в Америке прилипает транспорт и интерес посредника...Какой же здесь здравый смысл?

Ну, к русской цене прилипает тоже самое, но она все равно почему-то выше в разы... Те же хьюмидоры в заграничных инет-магазинах почему-то не больше 50-70 баксов стоят, а у нас 5-15 тысяч.

Я говорю о том, что цены в Штатах будут выше, чем в Китае, но покупать в американских нет-магазинах, по-моему, надежней. А с российскими ценами, кажется, все понятно. Достаточно взглянуть на пошлины. После таможни цена на хьюмидоры и другие аксессуары вырастает процентов на 100, а по сигарам существенно больше- процентов на 150-200. А потом на это еще делается торговая наценка... сначала оптовая, а потом розничная...

Я вас понял! Давайте будем покупать в китайских интернет-магазинах!
где-то у меня тут был словарик...

Китайцы, нацеленные на международную торговлю, предлагают общение на английском...

Lizz, а почему Мексиканский хьюмидор выбрали?
Я себе неспешно присматриваю хьюмидор повместительнее, аппетиты растут :)
Но если выбирать Мексика-Китай, на мой взгляд, Китай предпочтительней, у них производственная база более развита, да и партии продукции поболее будут.

Какое отношение партии "поболее" или "поменее" имеют к качеству? Китайские компании, производящие хьюмидоры не имеют узкой специализации на изготовлении хьюмидоров. Они выпускают также вешалки, швабры и пр. изделия из дерева. Но в их хьюмидорах дерева очень мало. Если  говорить не  о дорогих эксклюзивных вещах, то в основе китайских хьюмидоров даже не фанера, а МДФ, покрытый пленкой под дерево. Мексиканские же Park Lane производятся компанией, основной профиль которой- это изготовление сигар. В долине Сан-Андрес в Мексике производятся почти все мексиканские сигары ( табак растет еще на севере, но он, пожалуй, похуже и сигары оттуда менее интересны и практически не присутствуют на международном рынке). Так вот, один из сигарных производителей, а именно Santa Clara ( вы, наверное, знакомы с этими сигарами, т.к. они присутствуют на российском рынке) имеет еще и цех для изготовления хьюмидоров. Помимо хьюмидоров он изготавливает сигарные коробки почти для всех мексиканских сигарных компаний. Я точно знаю, что для A.Turrent ( Te-Amo), Tabacos la Victoria ( Miranda), Tabacos la Irene (Irene). Хьюмидоры, которые они делают, облицованы натуральным шпоном( в отличие от китайских, покрытых пленкой), имеют хорошую герметичность ( проверить это можно тем способом, о котором я говорила раньше) и достаточно демократичны по цене. Правда не стоит предъявлять завышенных требований к герметичности их дорожных хьюмидоров. Но, ведь дорожные рассчитаны на не очень длительное использование, о чем свидетельствует их формат. А что касается вариантов от 25 сигар и более, то все очень хорошо. Если люди делают сигары, то логично, что они понимают в хьюмидорах.

Да какой к чертям МДФ с пленкой? У меня есть дешевейший китайский хьюмидор - натуральный цедрос. Уверяю вас я еще в состоянии различать материалы.
Я особо не разглядывал все, что продается в магазинах, но в ламинированые хьюмидоры не верю. Какой в них смысл вообще?

Я говорю о наружной отделке китайских хьюмидоров. А что касается внутренней, то перегородки в них натуральны, а все остальное очень тонкий шпон. Вы не увидете этого, если не являетесь специалистом по дереву или не разберете хьюмидор.

Шпон!?  ??? Пленка, ламинат  :o Да еще и такие, что не разглядеть!  8) Какой ужас. А можно где-нибудь посмотреть на изображение такого вот хьюмидора, разобранного по составным частям? Много раз мне приходилось все это случать про Китайские хьюмидоры, но ни разу не видел.
Лиза, МДФ - это что? Прессованные опилки? Если так, то вы заблуждаетесь: изделия из опилок в разы тяжелее деревянных, а китайские хьюмидоры точно такие же легкие, как и любые другие.

Прессованные опилки - это скорее ДСП ;D! МДФ - достаточно легкий, это HDF - тяжелый. Но отличить элементарно. Особенно у китайских, петли они не очень аккуратно врезают - там прекрасно видно дерево. Да и еще по массе способов, по тем же граням сразу можно увидеть - шпон или массив.

Мне, к сожелению, не известен химический состав МДФ (это можно уточнить у специалистов), но это, кажется, не древесный материал. А разобранный китайский хьюмидор мне довелось наблюдать, когда наш шеф пригласил мастера для приведения в порядок оборудования, которое было забрано у клиентов, с которыми мы прекратили работу. Я, честно говоря, была удивлена, когда увидела это...

С партиями компания получает опыт, совершенствует технологию.
За подробный рассказ о Park Lane спасибо, учту при выборе хьюмидора.

Если встречаются хьюмидоры не из дерева, возможно, это пожелание заказчика. Китайцы, особенно теперь, не производят большие партии товара на склад, а предпочитают работать под конкретные, конечно крупные заказы. По моему опыту работы с Китайским производителями детали заказа, в том числе материалы оговариваются заранее.
А из общения с обладателями Китайских хьюмидоров, встречал только одного категорически не довольного качеством, остальные конечно не в восторге, но говорят, стоит своих денег.

 Я также считаю, что своих денег они стоят, т.к. у нас за эти деньги сделать что-то невозможно. Но качество оставляет желать лучшего.

Если брать приличную фирму, должно быть глубоко наплевать на китай или не китай - держать будет в лучшем виде. С нонейм конечно не так однозначно.

Бесспорно!

Мне кажется, что глубоко наплевать китайский он или испанский. Хьюмидор есть хьюмидор - лишь бы держал.
У меня с пепельницей и гильотиной прилагавшимися за 5 т.руб. и даже производителя не знаю. Потому что не надо - все отлично. На коробке написан какой-то humiporus, но такой фирмы вообще не существует  ;D
Если бы китайцы все так плохо делали, как рассказывают, то они у них просто небыло бы продаж.

Не вижу особой разницы между хьюмидором китайским и супер-эксклюзивным с махогонью и массивом... может потому что последнего не имею, но китайский держит месяц свои 70%, что еще больше от него надо?

Уважаемые товарищи!
Да ладно вам спорить.
Китай есть разный - суперский и Г! Надо только "отобрать" производителя и "проверить" его - посмотреть производство, какой профиль у предприятия, с кем работает, какие марки "приватов" делает и т.д.
Могу вам сказать, в том числе и как "импортер" китайской аксессуарики, что китай вы будете покупать и даже не знать что это китай.
Попрошу сделать наклеечку "made in Itali" (или ещё какую-нибудь европейскую страну), изменю немного дизайн, завезу через нее "транзитом" - и все! А ещё лучше "брэндик" свой придумаю. И ни кто ни когда и не узнает..... ;)

На самом деле - все решает цена. Кто готов заплатить какие деньги.
Хочешь "фирму", там всякие Данхилы, Мавю, Маршалы и т.д. - плати за брэнд 200% или более. И не факт, что попадется "хорошая" модель.
А нет денег или не готов "переплачивать" - вот вам китай.

Видел как человек "попал" на дорогущем хюме, только из-за того, что там был интересный ключик (индивидуальный к каждой модели хюмидоров этой марки) и данный ключик его детишки "заиграли". Все! 150 сигар под замком - и что делать - не знает. К "медвежатникам" идти или самому все ломать? А хюм стоил под 100 тыс. рубликов.
Так вот и подумаешь - что лучше. ;D

У меня китайский хьюмидор на 200 сигар, заказан из US.
Влажность держит на ура. При закрывании издаёт благородный звук
сжимаемого воздуха - пххх-х-х. Моё мнения Китай есть гуд, если покупать в проверенных
магазинах, которые заботятся о своей репутации и проверяют качество своего
товара.

А ничего, что не смотря на массированную атаку во всех средствах СМИ, те же самые автосалоны китайских автомашин сами собой, за 1,5года, тихо-тихо поразорялись?? Причём этот процесс (разорения и закрытия) как раз в СМИ как-то не освящался (посмотрите вокруг).

А вот ещё одна картинка из автомобиле-строения: все автобренды-бракоделы скупили именно китайцы: полностью исконно английский автопром ("ох уж, это традиционно-английское качество") Rover, MG, Land Rover; самобытных шведов Volvo (у которых мне нравилась корректная реклама, "мол, самый безопасный автомобиль" - никто и никогда в рекламе не говорил об их надёжности).

Если по ТВ трындят безконечно-навязчиво, аж до истерии, о Великих успехах тех же китайцев; это не означает "что так и есть", это означает лишь озвучивание команды на Глобальный Тренд (расчистку дороги пока только в наших головах), а удастся ли этот тренд воплотить в жизнь, это вопрос практики, а на частно-личном уровне - вопрос критичности восприятия-мышления.
Впрочем, не стоит близко к сердцу принимать вышесказанное, - заразитесь, - ЧВС зашкалит. ХАВАЙТЕ БЕЗРОПОТНО КИТАЙЧАТИНУ, потомучта по ТВ сказали "спасения от них нет".

Щедрин не надо уподобляться мне и с спрашивать про возраст  x:X

а вопрос шел о китайском автопроме как вообще о машинах, лучше взять подержанную иномарку чем нового китайца! И не говорите что китайские авто надежные, они такого слова даже не знают  :obstenu

п.с. хоть и говорил что больше писать не буду, но не удержался  :rusrulettmas:

Сергей (Щедрин)!
Чем вас "русское Рено" не устраивает? Не знаю ни одного недовольного. У таксистов за третью сотню уже едут, и только расходники меняют. Я тоже предпочитаю новое подержанному. Но лучше куплю "русское Рено" чем китайский авто :)

Китай Китаю рознь. Так же как и кубинские сигары.
Сегодня в Китае производят и низкокачественные кустарные товары, и товары высокого качества, производимые в крупных промышленных центрах этой страны. Хорошо с этим знаком, так как один из клиентов - представитель китайского авто- и др ... промышленности.

после этих слов
:rusrulettmas: :obstenu :petlya:  :bee:

Тема плавно переехала на "Китайский автопром. цацки, или реальная польза?" :podstolom:

Народу интересней - что ж в Гуделку сливать, нехорошо будет.
Ну ничего, вот поуспокоятся - заменю все слова "авто" на "китайские хьюмидоры" и все встанет на свои места  >:D

 :podstolom:Игорь, пять баллов...
Только не подтирай ничего... Спор в самом разгаре... Я уже без пива и орешков к чтению этой темы не приступаю d-b...

Запасся попкорном (с)

вот это уже перебор, я просто не хочу переубеждать человека кот. молиться на китайский автопром  :podstolom: :pp

Дима, по моему ты немного утрируешь. Где Сергей молится на "китайский автопром"? Он всего лишь сказал ,что для него лучше новое китайское авто, чем непонятная "утопленница" из Европы. И подтвердил примерами из личной практики. Я кстати верю, что несколько лет эти машины вполне могут пробегать без проблем. Если наши Жигули бегают, то почему китайцы не могут? А вот примеров, когда люди вставали на "понтовых" иномарках посреди дороги с аварийкой и непониманием, что там случилось, я за день пока по Москве намотаешься миллион вижу. Не будь таким серьёзным  :belflag: :DED:

Алексей вот именно что китайский автопром живет пару лета нормальная иномарка может прожить  десятки лет( ну это тема не про авто)
нут форум не той тематики что бы разводить слюни

из практики? не будем мерятся у кого больше (стаж машин и их количество) я могу сказать одно не когда не буду говорить то в чем сомневаюсь, а машин было что бы сравнить авто

п.с. прошу больше не разводить меня на демагогию и без мысленную болтовню! Я сам по себе человек не очень сдержанный до поры до времени, поэтому могу нагрубить, а форуму  и нам это не надо, поэтому надеюсь все на этом и закончиться!

Это Вы - зря :istwood:, впереди - выходные! Запасайтесь, Уважаемые Форумчане, попкорном, орешками с пивком, да садитесь рядком...

PS Часто в живом общении говариваю: "Не нужно в моём присутствии упоминать про машины и сигары, - если нет полтора часа свободного времени!"
До скорого!
DEMAC, я Своих не бросаю :kowboy :kowboy!! Тем более когда китайцы вокруг!!
Shedrin, - снова будут вдовы и сироты!!... :otstrel:
Это будет энергичный танец!! (к/ф "Афоня") :XXX: :XXX: :XXX: :XXX: :XXX: :XXX:

1) Рено Логан - отличный автомобиль для тяжёлых условий эксплуатации, с неубиваемой-непробиваемой подвеской (подписываюсь под постом Nihil-а), качественным кузовом (зазоры, сопротивление коррозии, стойкость лакокрасочного покрытия), просторным современным эргономичным салоном. Да, к сожелению, дизайн кузова постоянно напоминает о ценовой категории, - таков уж общеевропейский педагогтический ценовой тренд. Но этот дизайн не хуже десятки и Приоры, хотя до целостного образа 2108 или 2107 - не дотягивает, но однозначно оригинальнее целостнее Nexia (второй и первой).
2) Локализация производства, производство лицензионное и производство основанное на безстыдном копировании дизайна и бездумно хаотично ээ-заимствованных в единую кучу из разных источников технических решений (без какого-либо инженерного анализа хотя бы марки-качества применяемого металла) - вещи совершенно разные.
Локализация производства - чужой дядя ползует труд жёлтых лягушек, оставляя за собой авторство бренда и продукции, полную организацию производства включая контроль качества (по своим чужедядьковым критериям). Бытовая техника известных производителей "made in China" -нормальный выбор, хотя лично предпочитаю, при наличии альтернативы, доплатить за "made in НЕКИТАЙ", и такой покупкой горжусь.
Производство лицензионное - все исходные технологические данные на продукт у произодителя есть, далее уже дело его ответственности и ментальности попытаться сделать продукт похожих характеристик от первоисточника. Не дано это им, не та ментальность, у них не считается зазорным курить и сплёвывать на пол во время трапезы... Году в 2003, когда ещё слыхим-неслыхано о китайском автонашествии, - ремонтировался на моих глазах близнец Jeep Cherocki - Бейджинг пятилетний (китайское лицензионное гос.производство (год осн.1978или82)). Так там так было насуроплено китайской самобытности (запчасти нереально было заказать-угадать), агрегаты крепились через такие мандо-жопы, сам крепёж был такого сыромятного качества, да и характер владельца под стать (но об этом позже - развёрнуто!) - что мастера попросили приёмщика предохранить их от третьего визита этого чуда.
3) Не отношусь к автоРусоФилам, - "после часа езды в советской машине руки всегда грязные". Однако из автомопроизводства стран соцлагеря наши автомобили были самыми качественными и престижными в странах Восточной Европы аж до 1990года. Во Франции до сих пор существует клуб любителей классической Нивы, -первого внедорожника с несущим кузовом и постоянным диффиринцированным приводом, родоначальника цивильных внедорожников с революционной идеей комфорта "как в легковой машине". В Японии существует автоклуб любителей УАЗ-буханки.

Что ж, конкретно этот внедорожник отличается хотя бы наличием дизайна. Но это не меняет сути. Спас пару лет тому назад приятеля от покупки этого чуда, сказав "перестану здороваться за руку после покупки из соображений брезгливости". А Ваш сосед оч.долго ещё будет кататься на внедорожнике Great Wall, продажа вот этого в состоянии БУ - отдельный экономический подвиг совмещённый с аморальным мошенническим трюком :smilemla:.
По поводу русских иностранцев - BMW официально признал качество машин этой марки (около 2008г), собираемых в Калининграде, на заводе АвтоТор - превосходным, отдельно отметив, что такого уровня качества нет даже в Германии. Мда, вот здесь я русофил.

Не корректный пример. Понятия достаточно близкие. Английская сборка загубила Nissan, а сейчас добивает репутацию Toyota. "Традиционно-английское качество" - образчик автосервисного сарказма. "Если по улице едет Land Rover, то он едет в автосервис". Ответ певца Кинга (нач. 2000) об автомобильных пристарастиях: "Я - патриот и не могу ездить на неанглийском автомобиле. Я веду активный образ жизни, поэтому я выбрал Land Rover. А потому как, человек я занятой, то купил я их сразу два, - пока один обслуживают в автосервисе, на втором езжу я".

Спасибо за комплимент, время от времени приходится в чём-то себя ограничивать, впомнив с удивлением: "Холера, мне уже не 28".

И последнее... Игорь, повесь опрос что-ли?!
1) Количество Автосалонов китайского автопрома в последний год сокращается? Да/Нет.
2) Автосалоны китайского автопрома уходят из пейзажа основных магистралей в промзону? Да/Нет.
3) Посещение Автосалонов китайского автопрома вызывает у Вас чувство душевного дискомфорта? Да/Нет.
4) Вы садились в китайскую машину? Да/Нет.
5) Вызывая такси, Вы предупреждаете оператора, чтобы это была некитайская машина? Да/Нет.

А тему переводи в Гуделку: Я только начинаю... :otstrel: и патронов вместе с ягодами ещё оч.много.

Marshall ну хорошо все расписал  d-b :DED:

Знаете, я долго думал о том, кто покупает китайские машины?. Потому что те кто их продаёт - на них не ездят, и своим детям не разрешают (наверное, по примеру кино-производителей Уолт Дисней :smilemla:).

Ответ формировался более года, основан на личных наблюдениях. Две категории покупателей китайских автомобилей.
1) Люди, которые не интересуются автомобилями и не любят на них ездить.
Пример: таксист отказывается свернуть в проулок со словами "Что здесь - стоять в пробке, что там - медленно ехать!"
2) Удачливые мошенники с небогатым жизненным опытом, и как подвид - мелкотравчатые авантюристы. Удачливый мошенник не понимает, что это человека можно обмануть 2 и даже 3раза :stathemhello:, - но ЖЕЛЕЗЯКУ ОБМАНУТЬ НЕЛЬЗЯ :obstenu!! Не получится :obstenu, не обойдётся :obstenu, не подождёт :obstenu!!
Пример: руководитель филиала сетевого маркетинга.

Что-то у Вас странное с географией. То Пу-эр забросите происхождением аж в Японию. То честный Самсунг обзовёте китайским. Единственный автомобиль Самсунг (честного корейского производства) у нас продается под брендом Ниссан (Альмера Классик).
Бренд Самсунг - корейский, по поводу разницы Локализации производства и Производства лицензированного уже ответил Выше. Эта разница принципиальна.
Отчего же не любят??! Сам предпочитаю бытовую технику Самсунг. И с теплотой вспоминаю "с чего начиналась популярность Самсунг в РФ" - а именно они, в далёком 1994году, - ПЕРВЫЕ догадались снабжать свою бытовую технику такой простой вещью как РУССКОЯЗЫЧНАЯ ИНСТРУКЦИЯ; в их телефонах тоже всех-раньше появилось РУССКОЯЗЫЧНОЕ МЕНЮ (и в микроволновках - тоже).
        История же корейского автопрома ничто кроме уважения вызвать не может. Лицензия, лицензия, лицензия; приглашение ведущих зарубежных специалистов, организация совместных разработок и производств с самыми заслуженными брендами, а так же размещение у них отдельных ответственных заказов. Такой вот антиКитай.
Смешной Вы! - Не зарекайтесь!

Покупка отечественной подержанной машины предпочтительнее чем новый китаец. Потому что отечественная машина РЕМОНТНОПРИГОДНА.
Ну, Не удержусь от каламбура :rju::
Исходя из вышесказанного, получается что покупатель подержанной китайской машины наверняка пробует использовать презервативы повторно. d:b

Несмотря на то что "этот кулик хвалит своё болото" и отношения у Вас с ним - здоровые партнёрские; хором с Nihil-ом и Demac-ом предостерегаем Вас от покупки изделий китайского авто- и др.промышленности. :DED: :kowboy :istwood:

 :cigarpress: И как бы так возвращаясь в русло деревянных, а хьюмидоров, китайских, а для сигар... "Хьюмидоры из кедра - престиж, или реальная польза" - так вот у меня два авт...хьюмидора.

Один из нах китайский, другой в целлофановом зип-пакете стружка из коробки Perdomo de Silvio.

Китайчика перезаправляю раз в две недели где-то.
Целлофановый - вдвое реже + при открывании из него влажность согнать ну очень-очень трудно...

Так что на вопрос китайский хьюмидор иметь или испанский я отвечу - русский, епрст. :stathemhello: Целлофан, кедровая стружка + увлажнитель и любуйтесь не открывая эстетикой лежащих в нем сигар. :drool:

Если можно назвать жизнью перманентное простаивание в автосервисе по причине отсутствия запчастей, в т.ч. по причине отстутствия абсолютного (т.е. отсутствия полного, даже в китайской природе; - китайцы же учатся и вносят в конструктив изменения, а то что под когда-то выпущенное изделие нужно поддерживать складской запас запчастей определённое время (связанное с предполагаемым сроком службы) - недосуг подумать в "ходе их вПримерПланетеВсей МегаРазвития); а может быть они реалисты и такое отсутствие как раз показывает их представление о сроке службы).

О какой жизни Вы говорите?? Когда в салон проникают фрагменты дождя? Когда в пластик салона можно засунуть палец? Когда крепеж приходится менять задействуя услуги токаря? Когда на вопрос о среднем сроке службы или причине поломки сервисмены молчат, прячут глаза и стараются аннигилироваться, раствориться в пространстве автосалона? Когда, в вопросах гарантии, в потоке слов менеджера Вы обнаруживаете закодированное послание из поднебесной, переводом: "Да Е...сь Ты конём, Идиот!!".

Кстати, об уходе из жизни... Краш-тест журнала АвтоРевю (11/2007) Chery Amulet: "... руки манекена-водителя, в результате деформации, едва не коснулись переднего бампера.... Ноги этого манекена пришлось вытаскивать из авто по частям... Впервые, ПОСЛЕ КРАШ-ТЕСТА МАНЕКЕН ОТПРАВИЛСЯ В РЕМОНТ..."

А вот всех манекенов я буду править на сигары  :oboyanie:

Аналогично, - из моих трёх хьюмидоров, - один китайский. На 30сигар, причём помещаются даже Double Corona. Вообще, объём 30сигар - критический, то что меньше - влажность держит проблемно и непредсказуемо (исключения есть, но редки). Этот хьюмидор был выбран по принципу: много массива дерева, вроде как хорошая обтюрация при закрытии, минимум внешних эффектов - залит чёрным лаком снаружи (не жалко, при случае, использовать как дорожный), закруглённые грани-фаски - опять практично (не сбиваются, не выпирают остро в поклаже), ну и цена антипафосная. Последним аргументом были ниши крепления (в крышке) увлажнителя и гигрометра - уж оч.удачно туда вписывались девайсы CREDO (куплены отдельно), совпадая по цвету с петлями крышки.
Оч.хорошо "держал поначалу", - фито-увлажнителя CREDO с заводской спецзаправкой (ППГ, вынаешь из целлофана "и в бой") хватило на паспортные 4месяца. Это притом, что 3недели хьюм болтался в машине в качестве дорожного (лето: картонная коробка + огромное банное полотенце в качестве теплоизоляции - да в укромный угол багажника).
Начал капризничать после года эксплуатации. Фито-губку увлажнителя сменил, но это не помогло, - даже используя ППГ, заправки хватало на 1-2недели. Панацеей явился Ксикаровский гель/увлажнитель - теперь заправки хватает на 1,5мес.
Мех/гигрометр 45mm CREDO Gold корректировки просил не часто, - но лак "под золото" с его корпуса облетел. Вся партия именно этих гигрометров была такая, так что ложёвничают не только китайцы, - французов тоже заносит. Его я заменил, при случае, на цифровой термогигрометр CREDO. Дороговато, более 2тыс, - но он надёжен. Вижу в ресторанах китайские термогигрометры, по размерам и внеш/виду оч.похожие на мой. Почему то, заканчивается батарея и они перестают работать (3случая), смена элемента не помогает. Мой CREDO замену батареи пережил достойно.

Этот как с духами. Парфюм или дешевую жидкость в переходе? Вроде как фирменный парфюм должен быть очень стойким, вот например покупаешь Ангел энд Демон в ГУМе в супер-пупер новароченном бутике, причём всё как надо и упаковка и когда пробоник нюхала - был СТОКИЙ. Приезжаешь домой, брызгаешь в самых притягательных местах и...через пятнадцать минут ну максимум в течении часа от запаха и букета аромата остается понюшка - такой запашок. Как будто бы это не парфюм, а крем для тела ...а случайно на рыке, или в переходе однажды покупаешь и обалдеваешь: запах стойкий-стойкий как и требуется от парфюма. Я вот до сих пор озабочена, где же покупать не разбадяженный парфюм и есть ли толк от этих брендовых магазинчиков? Думаю вопрос во многом перекликается с темой. Многие говорят, что китайские хьюмидоры "разбодяжены" и покупать их не стоит, а другая половина, что и китайский им сгодился  :girlindreams:

С парфюмом вопрос другой - где бодяжут больше: в переходах или в бутиках  :rusrulettmas:
Еще раз - китайское не значит плохое, кубинское не значит хорошее, ну и так и далее, по смыслу.
"Вещь" в первую очередь должна быть качественной, страна производителя не так важна. Я вот не знаю "мой" чей .. но меня устраивает по качеству. И любый лэйбл лучше или хуже его не сделает  :obstenu

Не согласен. Принципиально вывел из ассортимента магазина все китайские хьюмидоры. Просто не хочу копаться безконечно в этом космосе и краснеть перед покупателем. Возврат приходится делать в двух случаях: первое, - при приёме товара уже видишь, что эти жёлтые идиоты скопировали чью-то вещь таким образом, что она не будет работать; второе - вроде бы нормальный при осмотре хьюм не держит влажность (вот недавно продав ресторану хьюм, и поменяв потом его 3раза на аналоги из той же партии (итого 4шт) - вынужен оформить возврат). Есть ещё случай третий, - хьюмидоры экспонируются непосредственно в хьюмидорной комнате (с приоткрытыми крышками, т.о. они набирают влагу сами собой, потом покупателю уже не надо такой хьюм подготавливать). Так вот, хьюмидоры с использованием плиты ДВП имеют свойство расслаиваться при верхнем пороге влажности в 75%, а ещё у них может скондыриться-расслоиться-задраться шпон. Четвёртое - пока боролся с плесенью только на китайских образцах.
         Сейчас в ассортименте Кирсанофф-ы и мексиканские Park Line. Справедливости ради, стоит отметить, китайские CRAFTSMAN'S BENCH, - отлично сделаны, фирмуче оформлены, добротно и красиво упакованы и, что интересно, ценой не дороже вышеописанного безобразия.
         Поставлю, в скором времени, на полку итальянские (да, Вы не ослышались) Gentili. Хвалят их сигарные проверенные люди, которым привык доверять, - говорят, руководитель периодически сам ездит в Италию - определиться с ассортиментом. Выглядят оч.респектабельно и оригинально.
         PS Игорь, не думаю что стоит тереть вышеизложенное. В пиаре, меня-немосквича, врят ли можно заподозрить. Кроме того, все вышеупомянутые бренды (Talrus! Бренд имеет значение!) принадлежат разным сигарным компаниям-импортёрам, так что - без лоббизма. А для Уважаемых Форумчан - это вполне реальные ориентиры для приобретения. Ведь всем хочется доброго совета, свободного от мелкосвоекорыстных побуждений советчика.

Ещё, Тalrus, у нас осталось вот это - кубинское не значит хорошее. Кубинские сигары - лотерея. С введением монополии на импорт в исполнении ТОПсигарс, с качеством стало лучше, это - факт. Но импортёр не может влиять на производственные процессы, а качество на уровне производства продолжает ухудшаться.
Положительный момент здесь только один - полномасштабная усиливающаяся конкуренция, главным образом со стороны Никарагуа. Ещё бы никарагуанские производители набрались бы ума и достоинства, - не муссировать тему перспективы открытия кубинского рынка табака с предвосхищаемой возможностью использовать в мешке табак кубинский!! Они (никарагуанские производители), ещё не отдают себе отчёта в том, что их изделия как минимум уже стали равноценны кубинским сигарам (при безпроблемности качества!!). Идеа-Штампы об априорном превосходстве кубинского табака прочно сидят даже в их головах.

Кстати, а это "чьё" производство? http://www.famous-smoke.com/bally+v+glass+top+humidor/item+31575

Marshall, возможно, не спорю, что китайские хьюмидоры - отдельная песня. Особенно те. что попадались вам. Так же как и некоторые авто из той же страны. Но все под одну гребенку?

UPD: в тему - http://www.lenta.ru/news/2011/03/13/fakes/

Кстати Серёж, как говорят евреи, таки да! Хоть и съезжаем с темы хьимидоров, ну дак мы не роботы - тема живёт и саморазвивается  :belflag: Я вот уже поймал себя на мысли, что не хочу Кубу курить. Главное - ну это вообще если здраво подумать, выше моего разумения! Требовать за сигару 20 долларов, а то и евро, и даже не стесняться и краснеть, понимая, что в 20-30 процентах случаев предлагаешь некондицию! А ведь за эти деньги я могу купить бутылку рома, или отличного портвейна, или просто вина. Да и армянского коньяка, который я просто люблю больше, чем французский! А в случае, если в лотерею я выиграл, получу всего лишь нормальную сигару. Кстати если поначалу я говорил, что Куба и только Куба, а остальное и не сигары, а трава, то вот покурив никарагуанские сигары нашёл, что они по вкусу другие, просто другие, и совсем не хуже. Куба более крестьянская, более ядрёная. На утро после неё затхлый вкус во рту ощущается и меня он просто подбешивает. А вкус никарагуанских сигар более нежный что-ли. Не невнятная трава - лютики-цветочки, у меня в садочке - как доминикана, а как чешское пиво. И вкусно, и легко, и голова на утро не болит - утром во рту никаких кошек. Да и если приспособиться, то вполне реально затариваться сигарами в 3-4 раза дешевле. За 5 долларов уже можно купить отличные витолы. Так что я за Никарагуа двумя руками. В последнее время первым делом на неё внимание обращаю при осмотре ассортимента, потом Гондурас, потом Куба...ну а Доминикану вообще не рассматриваю. Траву сушеную мы в детстве во дворе курили мальчишками. Уже тогда не особо нравилось. Даже чай курить и то поинтереснее было  :smilemla:

Дело всё в том, что отслоился шпон и повело до лопины ДВП у хьюмидоров, выглядевших замечательно, собранных мастерски. И это, я считаю показателем: даже используя труд замечательной квалификации краснодеревщиков - втухать фуфлище по содержанию.
Вот при такой ментальности, без фактов, просто по аналогии, Напрашивается Вопрос: какай-такой они там ишпанский кедр использують?, - наверняка породы Великая Стена. Именно поэтому, от греха подальше :spok:, вывел из ассортимента, вроде как безпроблемные, с нулевыми рекламациями,  CRAFTSMAN'S BENCH.

По-поводу китайских авто: извините, Talrus, но "Так же как и некоторые авто из той же страны" - скажу, без обиняков, - приём демагогический. И если я ошибаюсь x:X, или резковат в оценках x:X - приведите, пожалуйста, пример китайского авто (из экспортируемых к нам), - которое сделано на уроне хотя бы отечественной машины. Не поленюсь поднять литературу, и сходить оттестдрайвить (сжимая зубами собственный локоть в рвотных позывах, и аутотренингово обманывая собственный мозг заклинаниями: "нет - это не я, нет - это не со мной, меня здесь - нет").

И самое главное - не такое-то китайское уж дешёвое. Хьюмидоры - может процентов на 10% от аналогов. А с автомашинами вообще был смех: при первом входе на рынок, играя в сегменте 300-400тыс.руб, предлагалась разница в цене около 500USD (по сравнению с честными корейскими автомобилями). Разница потом увеличивалась и увеличивалась - каждые четыре месяца(!!) эти наглецы вынуждены были снижать цены. Мда, замечательно себя чувствовали, в такой ситуации, первые покупатели :ww: :ww: :ww:, к тому же испившие уже чашу надёжности и потребительских качеств, вернее большой дырки на их месте!

По хьюмам, кстати, - продолжу.
Научусь завтра фото прикреплять к постам, - посмеёмся вместе! :fa :fa :fa

Marshall, в свое время выбирал между Great Wall Safe (SUV G5) и нашим УАЗ патриотом. Поэтому до сих пор активно наблюдают за тем и другим, благо подобные персонажи встречаются не только в гараже, но и в поездках по Русскому Северу, организовываемых мной. Не скажу, чтоб SAFE проигрывал в чем-то Патриоту ...
Цены "там" и у "нас" - отдельная тема. Кроме "таможни" есть и иные регуляторы. Мне бы жить в штатах, и ездить на форанере за 40 :69:
Про иные продукты промолчу. Например пейнтбольное оборудование почти все "маде ин чина". Другой вопрос, что оно сперва идет на проверку и поставляется уже "обеленным". Хотя вот к итальянским компрессорам теперь и близко не подойду... Говорят сейчас греческие на подходе  :rusrulettmas:

По поводу "испанского кедра", он никак не растет не в Китае, не в Италии, не в США ... Увы ... и там, и там - уже готовые "заготовки" из мест произрастания.

И вообще - о чем спор? Что все китайское - цацки? Нет, солдатики хорошие были у меня в детстве - это точно помню. Хотя хьюмидоры с дсп вместо шпона - тоже бывает. А вот вся пиротехника от туда и иной у нас нет - так РусФейерверк все под своей маркой продает и никто не знает ... Я не спорю, что производственная машина Китая пробуксовывает, что рабочие там может культурой не вышли, может еще что. Но "занижение" Китая никак не повышает "рейтинг" стран "белой" сборки. Вот сижу и пишу эти строчки на тосшибе с гордой надписью "собрано в китае". А гордая надпись "сделано в сша", на сломавшемся в первый же день технике, ничем не помогла. Брэнд, не подкрепленный качеством и причем не первичным, а постоянным - ничто! И никакая наклейка, какой гламурной и уважаемой всеми окружающими она не была, не заставит меня принять "некачественный" товар. Да, это мое мнение, из-за этого часто возникают конфликты с партнерами, коллегами по сферам деятельности ... Но увы, я таков  :obstenu и пока судьба не изменила. Пока доверяю только самому себе и не доверяю никаким иным тестам, обзорам, брендам, статьям, советам и в том числе и дегустаторам  :bomb:

Кстати, дешевизна китайского - это миф и очередная финансовая пирамида ...

Кстати, а так не ответил никто - тот что мой хьюмидор (Bally V Glass) - он китайский?
   

Какой-то спор у вас получается немого с глухим :pardon:
Marshall тут много писал про то, что использование китайских производственных мощностей под лицензией и контролем, и продукция которую делают сами китайты это четрыре больших разницы, а ему все в ответ "некитайского не купить", "тошиба майд эн чина"...
Вы немного путаете понятия.

Приведу пример не из автопрома :rju::
У меня вот iPad, произведенный в китае, по пиндосовской лицензии под пиндосовским же контролем, а у моей жены китайский клон - zenithink. Это две абсолютно разные вещи, как по качеству, так и по содержанию. Если zenithink это стропроцентно китайский халтурный и разваливающийся продукт, то назвать iPad китайским язык не поворачивается. Да, он произведен в Китае, где рабочая сила дешевле, да на нем та же надпись "made in china", но это не китайский продукт.

Еще раз: вещи которые китайцам доверили собрать ≠ вещи которые полностью изготовили сами китайцы.

А теперь продолжайте :belflag:

Ну я о том же ... Возможно, не понял Marshall'а x:X
Просто понятие "китайское" - это что? Произведенное в Китае или "подделанное" в Китае?  Для меня - "произведенное в Китае", а уж лицензии, под контролем или что еще - это вторичное. Тоже самое что и вазы из Самары и тойота из Питера - у нас они все уже "отечественные"  :bee:

Но мы ушли от темы   :belflag:

АПД. Не удержался - Есть и такое http://www.youtube.com/watch?v=--WNg6XBDBw

Ужааасно :rju:

Сергей (Marshall) дело говорит про лицензию
 Максим (madskiy) уже разжевал что имел ввиду Сергей

и все равно опять двадцать пять, в китае все хорошо  :podstolom: :obstenu

То был не "заведомо левый клон" а... как бы это получше выразиться... что-то вроде альтернативы, чтобы жене в санатории было на чем сериальчики посмотреть, да книжки почитать=-) И да, это крупная компания, под государственным надзором. Однако это совершенно не меняет того факта, что агрегат по качеству чуть менее хреновый чем космоса кусок (извиняюсь за свой французский). И тут речь не о конкретном аппарате, а о тенденции в целом :kwink:

Да и сайт у вышеупомянутой марки есть. Как-то сайт качества не прибавляет :pardon:

Я так понимаю вам просто интересен спор ради спора=-) Вы всегда меняете тему разговора, когда не в состоянии отстоять свою точку зрения по изначальной теме?=-)) У меня нет желания, превращать этот топ в "какой сайт лучше и правильней", в связи с чем, я в дальнейшем постараюсь не вступать с вами в полемику по той простой причине, что это не имеет ни какого смысла :pardon:
Ну и в качестве завершающего аргумента, в пользу своих слов: http://www.zenithink.com ваши "модельки в ряд и все такое" :kwink:

А как вам такие сайты "китайского" происхождения?

http://heli-euro.com/
http://wecan-euro.com/
http://weituo-euro.com/

Это "правильные" китайские сайты?  Все вроде с описанием, с контактами, вроде все "модельки в ряд и все такое" :-)

Пройдитесь по собственной квартире, посмотрите в каком Китае проезведено большинство вещей. Возьмем компьютер, например, или чайник, или телевизор.
Так что не пи***те  :smilemla: сорри за мой китайский.

Boomer, Ваше предложение, "типа конструктив", принимается! Тем более, что с подачи Shedrin-а, уже тряхнул на выходных гардероб, на предмет арийского происхождения бирок...
Об этом  :istwood: в ближайших сериях: На, Китай,  :bomb: !! На! :bomb: :bomb: :bomb:
         Белый человек, - это звучит гордо! Мне неприятно, если кто-то вляпался в Жёлтое!
Вроде как, пока, на Форуме за это не надо извиняться??
         Или в "Нашей Идеалогии" по-толерастим на эту тему?? :fa :fa :fa

А чем вам Великий Китайский язык не угодил, кроме того, что вы на нем не читаете?

Господа-читатели, заметьте, что я спросил про китайский язык  :podstolom:

Патриот ремонтопригоден. На него есть запчасти. Качество, согласен, удручающее.
Алексей, какая таможня, какие регуляторы, - говорилось о том, что снаглев в самом начале с ценой на свои поделки, - китайцы вынуждены были неоднократно снижать цены с периодом в четыре месяца.
Так и - Слава богу! Это именно случай "чужой дядя пользует труд жёлтых лягушек".
Полностью с Вами согласен. И автомашины итальянские надёжностью и качеством исполнения никогда не блистали. По проблемности - аккурат чуть лучше английских.

Алексей, имелось в виду, что при таком уровне ответственности, - где хоть толика уверенности что используются правильные сорта дерева?? Если люди "не почтут себе за труд" хотя бы понять смысл конструктивных особенностей изделия, если критерием служит "похожесть с двух шагов", - закрадывается сомнение, что они будут заморачиваться доставкой испанского кедра из-за границы.

По пиротехнике китайской - вообще никаких предубеждений не испытываю. У Китая оч.давняя культура использования пиротехники при празднествах. Кажется, эти праздничные пиротехнические эффекты именно из Китая стали распространяться в др.страны. Да и порох вроде как китайцы изобрели.
Это почему же?? Разве бытовая техника из Японии или Германии - не предмет гордости?? Честно скажу Вам, как декларированный ПижоноСноб - для меня - Да!! Кстати, вот сейчас с теплотою вспомнил подаренный мне в начале90-ых немцем автомоб/компрессор (как благодарность "за подвёз до родственников в соседн/страну"). Человек, отдельно, с гордостью, постучал ногтём по надписи "Made in Germany". Оч.жалел я, что забыл его (через 1,5года) в проданной автомашине.
... Оттого что, "Тoshiba пользовала труд жёлтых лягушек" - как-то не оч.беспокойно. Потому что Тoshiba - японский уважаемый БРЕНД, - который наверняка цивилизованно организовал производство в т.ч. в Китае, и цивилизованно (в случае надобности) будет нести гарантийные обязательства. Дело в другом, если бы рядом с китайской Тoshiba, стояла бы малазийская или турецкая Тoshiba, - ценою в пределах 15% повыше; - предпочёл бы из ПижоноСнобский соображений последнее.
Алексей, - не подумайте что "добиваю Вас построчно". Нет же, помоему тема оч.интересная: "КАЧЕСТВО". Извините, переведу ещё раз тему в автомобильное русло... А по поводу конкретно американского качества с Вами спорить не буду, потому как полностью соглашусь. Вот помнится, Mercedes ML - разрабатывался в США и для США, - показательно название статьи о первом тест-драйве (журнал "Клуб 4х4" конец90-ых) этой машины: "Здравствуй, американское качество!" - и далее этакий фото-иллюстрированный комикс о 22-ух ГЭГах конструктива.
Здесь-то, Пардон, загнули-Вы, батенька!
Одна статья - не показатель. А две - с собственным критическим анализом, - это уже фактический материал. Если, к тому же, печатные материалы перемежаются практическим опытом собственной или услышанной эксплуатации, плюс лицезрение или живое участие в ремонтах-техобслуживаниях...
Нет, насчёт печатной продукции Вы загнули... Критический взгляд по-крупицам создат реальную картину... Шило имеет свойство торчать из мешков и декоративные бантики здесь мало помагают... Разведки всего мира содержат нехилые отделы, занимающиеся анализом обыкновенной периодики...
Тоже самое с дегустациями... В журналах не принято хаять продукт... Вот только "ординарный древесный фон", "травянистые тона" ("тона подлеска"), "аммиачные ноты", "изысканная гарность", "хвойные тона" и т.д. и т.п. - для ПижоноСнобов с каким-никаким практическим опытом и (в т.ч.) привычкой читать - будут маячками в причёсанном тактичном и деликатном тесте. Вот здесь, кстати, (на Форуме) принято ныне хаять некоторого известного дегустатора. А Товарища зато никак нельзя упрекнуть в ангажированности, может он иногда просто обрубить дегустацию словами: "Дальше, собственно, курить не чего" или, вообще, написать совершенно прямо о безсодержательности арома/гаммы и убогости вкуса, иль о скучной тупой крепости. Лично я его за это - оч.уважаю. И пользуюсь частенько его дегустациями как рабочим пособием при заказе неизвестного товара. А то, что иногда собственные впечатления от продукта кардинально разнятся - могла быть неудачная коробка (или даже партия) у меня, или у него...

И я здесь фонтанирую собственным мировозрением (в трактовке Shedrin) именно за этот постулат!!
Китайская дешевизна - Блеф!! А китайские товары - Мегацацки!!
Дык, - МИРУ-МИР!  d-b Жму руку, "дай-ка, Брат, Тебя обнять!!" (это не фамильярность, а цитата из Шевчука).

Парни, как ПижоноСнобский Филолог - сегодня извинюсь за знаки препинания. Поздно уже...
А отписаться надо было, Вон Shedrin уже скучает... :smilemla:

Как там пишут на форумах "+1"? :-)
Ну мы с вами друг друга поняли!
 d-b

Мда, хочется, прям, извиниться, что такие типы как Madskiy, Demac и Marshall (похоже, с Чупа-Чупсами во ртах) отрывают Занятого человека от Взрослых занятий.

Где последовательность?? То Вы с величины прожитых лет и многочисленных заслуг (вспомнить хотя бы пользование писсуаром на брудершафт с космонавтом Гречко) предлагаете Demac-у помериться количествами осёдланных железных коней (намекая о собственном зачётном нехилом табуне) вместе с величиной суммарно-жизненного автопробега; - а теперь, вдруг запацефитствовать изволили??
Врёшь-невозьмёшь!! Неча плевать китаелюбством в хрустальной чистоты ПижоноСнобские колодцы!!  :istwood: :kowboy

" - Видите ли, Пётр!..." (к/ф "Покровские ворота)
По странному стечению обстоятельств, мне с парнями (Madskiy, Demac, Talrus) представляется эта тема многосторонней дискуссией, а никак не проповедью Shedrin на предмет тотального китаёзо-любства (где прочим-всяким внимать пологается, да не повякивать - под тяжестью жизненного багажа проповедника). Так что уж позвольте нам ещё трошечки посидеть на этой лавочке, в худшем случае, до жёлтого свистка солцеподобного Everon!
Заплевать китайцев семечками - шелухи не хватит (даже вместе с Вашим тоннажем лузганья (наверняка, выяснится, - немаленьким). Мы их лучше затыздим, на этой площадке, до мозга-костей!!
       И последнее! Неволить Уважаемых Форумчан с выборами президентов (в особо циничной форме) - тяжкое преступление против Демократии и Толерастии Конституционного строя РФ!!
П-о-о-с-т-о-р-о-ж-н-е-е!! :palcem: :palcem: :palcem:
        Так что-уж, не гневайтесь, - позволим себе продолжить, с нижайшими извинениями перед Вашей Занятостью! :istwood: :kowboy

Не понял, - Вы ждёте моих соболезований?? Или Вам противопоказаны мозговые напряжения и упражнения??

:horror: Вынужден признать Ваш аргумент МегаВесомым...
 %) Тем не менее, вышеприведённый текст впервые был произнесён 4года назад (времени на обсуждение у обоих собеседников не было, покупка - через 2дня, - и преднамеренно пошёл на такую-вот провакацию). Речь тогда шла о возможной покупке Great Wall Hover двумя братьями в качестве автомобиля для охоты-рыбалки (до этого была Нива Классик). Я достиг тогда результата, - покупка не состоялась... С того времени, часто оным текстом пользуюсь в качестве собственного афоризма. Надо сказать, что оч.успешно.
А сегодня, вот - не поленился, и позвонил тому-самому знакомому, задал два вопроса:
1) Не жалеет ли он о сорванной покупке Hover? ответ: - Конечно, не жалею!
2) Какой внедорожник используется для охоты в настоящ/время? ответ: - Да таже самая Нива! Тряханули после тогдашнего разговора подвеску полностью и ездим по сей день! Talrus, а парни ездят то в Карелию, то на Алтай! В выборе маршрутов особо не стесняются!
           Неделю назад консультировал приятеля по поводу покупки собственного авто в качестве такси, приятель начал уже смотреть в сторону китайца (нашёл в том салоне знакомого). Но пришли мы совместно к выводу: альтернативы Логану и Сонате (каждый в св.диапазоне цен) - нет. Да и приехал приятель на Логане (арендованном).
Единственный недостаток Логана состоял в очереди на 6мес вперёд. Но взвесив "За и Против" - нашли, что 15тыс за обход очереди, - разумный выход. Nihil-ище!! d-b

Рад за Москву! Там - традиционно: щи - всегда Гуще!, показатели - всегда Выше!, сопли - всегда Зеленее!, цифры всегда - Больше!! В том числе по концентрации китаёзолюбов!!  :ww:
         В таком случае, вдвойне рад за Самару! Запасную столицу нашей Родины (в годы Войны туда были эвакуированы министерства, учреждения и посольства). Ибо из всех "культовых" мест локализации автосалонов - "китайцы съехали": Ипподром ("у самолёта") - там теперь Hyundai-Kia, с 18км (где автоцентры идут нескончаемой чередой вдоль Фед/трассы М5), Южный Мост (череда автоцентров на выезд на Саратов). И базируются кЫтайцы стыдливо теперь в местах не слишком доступных, например глазу приезжего (видимо прячутся от Shedrin&Co :smilemla:).

Практиковать одновременное с трапезой сигарето-курение и сопровождать оное сплёвыванием на пол заведений ОбщеПита, - китайская изЮминка, колорит так-сказать. В какую они сторону, при этом целятся, - в США, на Европу, - мне не известно (досадный энциклопедический пробел, однако)!
            По поводу общеевропейский либерастический ценовой тренд - имеется в виду автоМодное правило последних 12лет, согласно которому автомобиль экономкласса не может быть красивым!! Апофеозом вот этого был VW Pontiner! А ведь когда-то было иначе! Вспомнить хотябы тотже VW Жук, Mini! Когда-то самым массовым автомоделям не возбранялась быть шедеврами автодизайна! Но теперь на это наложено Вето! А по мотивам легендарных массовых моделей тех славных лет теперь выпускаются лишь их Гламурные римейки по Премиальным ценам (VW New Beetly, Mini от BMW, Jeep Wrangler и т.п.)

Таких людей существует достаточно...
           Привёл пример таксиста на Chery Tiggo: который в ответ на предложение объехать пробку по дворам, ответил: "Что в пробке - стоять, что - по дворам петлять: одинаковы времязатраты!!" Из уст таксиста - знаковый ответ!! А уж как эта обезьяна управляла машиной теперь уже стоит рассказать... Есть такое понятие - жабообразная посадка (слабый контакт спины водителя со спинкой сиденья). Так вот, в этом тяжёлом случае, - контакта вообще - не было!! :obstenu принципиально!!  :obstenu по идеалогическим соображениям!! :obstenu Добавим к этому одноручный хват руля "а-ля шесть часов". Добавим сюда же обороты бенз/двигателя в зоне 1,5-1,8 в качестве "крейсерских"... Когда же эта обезьяна НА ХОДУ в третий раз занялясь по-цифровым набором тел/номера, держа оный в зоне собственных яиц, и соответственно СМОТРЯ туда же. - Грубо-матерно, с особым цинизмом, - выругался, - сообщив, что если уж приспичило набрать номер НА ХОДУ, - держи, Ты чадушка-чадуня, его в руке опирающейся тыльной частью ладони о руль "а-ля 12часов" (близко глазам и траектория отрыва взгляда от дороги минимальна). То, что при таком стиле не соблюдается рядность не только в манёвре, но и напрямой - само собой разумеется. О тактике-стратегии-маршрутизации можно просто забыть... С тех пор, кстати, - предохраняюсь: заказывая такси, прошу "чтоб не китаец был!!".
        Др.пример. Человек более 25лет за рулём. Но совершение левого поворота на равностор/перекрёстке для него - подвиг. Десятиминутное стояние заканчивается истошным стоном (с протягиванием рук в мольбе к пересекаемо-встречному потоку): "- Ну, П-Р-О-П-У-С-Т-И!!" И так - раз за разом.
        Ещё пример. Человек принципиально держит скорость ниже основного потока по-трассе. И тот же человек ПРИНЦИПИАЛЬНО не заливает никогда жидкость в бачёк стеклоомывателя, аргументируя: "Ну я же - негоняю!". Тот же человек имея полный комплект шипованной резины, - проездит зиму в сельской местности поменяв только два колеса (лень!).
        Подобным людям, действительно, - покупка автокитайца не возбраняется. Всё равно езда для них - и так, мученье!

Каламбур адресовался не Вам, а ПижоноСнобской Сигарной Партии, и.о. пресс-секретаря которой являюсь.
Конкретно, коллегам - Madskiy и Demac.
Вы не будете против?, если позволю себе напомнить, что здесь происходит многосторонняя открытая дискуссия, а не наши с Вами креативные... М-м...тёрки?!  :mbuy:

Никакого противоречия нет. Сохраняя объективность, похвалил китайские CRAFTSMAN'S BENCH. Но из ПижоноСнобского упрямства и их убрал из ассортимента. Из того же самого упрямства ПижоноСнобского, найду ещё пару некитайских брендов чтобы добавить их (на магазинную полку) к компании отечественных Кирсанофф и мексиканских Park Line.

Турецкая сборка стоит ниже испанской по-качеству, но не в пример лучше традиционной английской! И речь здесь идёт в основном об огрехах начальной стадии производства. А в случае с английской и шведской сборки (и производства) речь идёт о родовых болезнях конкретных моделей, которые не особенно торопятся исправлять (годами).
Турция не ворует идеи автодизайна, не ворует идеи техники и агрегатов.
В Турции развёрнуты локализированные автомобильные производства. И только.
          По поводу русских Рено: только Вы упорно не желаете признать удачность этой модели для своего ценового диапазона на авторынке РФ. Если повсеместное использование этой модели в качестве такси (со статистикой фин/целесообразности пробегов свыше 200тыс.км), равно как рекордные продажи в секторе бюджетных машин, вместе с растянувшейся 6месячной очередью - для Вас с Вашим маниакальным китаёзо-любием - НЕАРГУМЕНТ; - то Вам действительно, именно в этом месте, можно завязать дискуссиию...
с Вашей стороны...

          Madskiy! Demac! Курим, Парни!  :kowboy :istwood: :kowboy

Мда, вспоминаются, с ностальгической слезой, муз/центры Pavasonic, Megasonic, Sonny и иже с ними, - первой половины 90-ых...
Помоему, только китайцам пришла в голову мысль украсить ЭТО, ко всему прочему космосу, - ещё и трогательными разноцветными огонёчками-диодами по периметру. Во-истину, у др.наций на это не хватило Полёта МыШлей! :ww:

У меня даже нечто подобное было в наличии - отец подарил на день рождения  :ksmile:

Сергей, а Вы в следующий раз лучше не начинайте, если не можете закончить :empathy:...

Сергей, чтож Вы какой экспансивный?? Читать-не читали, а хамство где-то нашли?? :horror:
           По поводу лености; - очень Вас понимаю, - помнится, пионервожатый в лагере, тоже в подобных ситуациях дискусса, начинал зевать вместо ответов детишкам-7клашкам. %) Неиначе демонстрировал "Оскал Серьёзности" в качестве последнего аргумента.

           Кому-то срам покупать китайские вещи...
Если Вам стало срамно популяризовывать свою КитаёзоФилию вместе с MadeInChina-Капитуляцией, - это отрадно, - я вполне доволен... :stathemhello:


P.S. По поводу хамства, - есть предположение, что им считается в Первопрестольной сам Факт дискуссии из уст немЭстных со Столичными (особенно VS-розлива). :istwood: :kowboy

Сергей, ладно-ладно, - сдаёмся! Будем считать, что смутили Вы нас и задавили э-э-Э... Пышными Формами Своего нов.Аватара.

Madskiy, Demac, Talrus - напрасно мы всё это затеяли! С Сиськами не поспоришь! :ww:
Холера, с нынешней модой на Форуме, будь хоть трижды Филологом, а засомневаешься в склонениях и падежах...
 Шляпу - "на глаза", - и помалкиваю! :istwood:
       ...Воистину, Парад близится!!... :kowboy

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg/250px-Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg.png) Если что, то это флаг Китайской Народной Республики. Автор флага Цзэн Ляньсун.

Ааааа :yahoo: А сестры из Чикаго продолжали получать уведомления на ответы в теме  :rusrulettmas:

Marshall, откуда такая китайцефобия? Почему из всех миллиардов китайцев по вашему мнению никто не способен производить хорошие вещи? Там ведь далеко не бомжи дикие обитают.

У меня китаец со штатов, не жалуюсь, держит влажность отлично
, конечно есть небольшие недочеты, но за такую смешную цену, феерически на них пох*й :empathy: :empathy:

Сегодня наконец-то понял смысл китайской поговорки: "если плохо, но много, - это уже хорошо!"

Первый кран (на раковине) проработал месяц, потом требовал починки каждые 3недели в течении трёх месяцев; - затем умер. Второй кран (на тоже самое место) проработал неделю и умер.

Краны были с одной ручкой (только для холодной воды) и купить некитайский было невозможно.
Сначала призадумался на тему как поставить туда кран шариковый (но оснастить гусаком), а затем из двух китайцев собрал одного: в одном была говённая ручка (нежилец), а в другом - клапан-нежилец. Из двух на-хрен-говённых получился один приличный. "Если плохо, но много, - это уже хорошо!"

Видите ли, Юрий, - в чём великая Снобисткая разница наших с Вами подходов к потреблению китайских товаров....
     Вы, вот, бравируете пользованием китайского хьюмидора с небольшими недостатками за невеликую цену... А Marshall, имея три отличных оригинальных надёжных добротных хьюмидора, из которых один -китайский, просто помалкивает об этом (и врят ли кто догадается о таком маленьком отступлении от принципов, ну если только Вы об этом не проговоритесь :istwood:). И такое положение дел, даёт мне возможность и впредь снобировать в сторону пользователей китайских товаров :mbuy:... :kowboy

Даже если б у Маршала было 5 добротных китайских или 10 итальянских, Юрию абсолютно от этого фиолетого, так как у Юрия - Адин дишовый киитайский... :non: а по-поводу всего китайского производства в целом, могу сказать, что как-то года 3 назад, купил я в америке себе пару носков(как вы догадались уже, китайских) так вот с того момента носки выглядят как новые -ни дырок, ни зацепок,..при этом, параллельно за эти 3 года я сменил пар 10, купленных у себя на рынке (тоже китайских), дольше 3 месяцев пара не жила, так вот мой вывод из всего этого: 1 пара американо/китайских носков = 10 пар носков украино/китайских ... x:X