MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

О сигарах => Сигары => Тема начата: Trybokyr от 31 Июль 2009, 09:14:17



Название: Культ сигары
Отправлено: Trybokyr от 31 Июль 2009, 09:14:17
Приветствую. ;)На мой взгляд,человек,обратившийся лицом к трубочке или сигаре,прежде всего потянулся к культуре потребления.А культура-это как научное,так и философское понятие. В работах Ч. Морриса рассматриваются свидетельства того, что одни и те же «естественные» процессы (например, отношения полов, поглощение пищи,а для нас см.-сигары) в разных обществах имеют разные внешние социально санкционированные формы.
В то же время,культура-это искусство,в процессы,которого вовлечен человек.А уж в какой области его творческое "Эго" раскроется,одному Богу известно.Если уж говорить о культуре потребления табака,то основными ассоциативными аспектами,в данном контексте являются сферы связанные с искусством высокой гастрономии, виноделия, литературы, музыки,даже моды и быта.Спектр может быть ещё более широк.Всё зависит от глубины погружения в вопрос.Посмотрите,какое число наших с вами современников,в отношении сигар переступили грань идолизации,создав культ табака,на уровне доисторических религий.
По-этому,здесь,в трубокурно-сигарных кругах,для психоаналитиков поле не паханное,для проведения интересных исследований.


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: BabBAS от 31 Июль 2009, 09:48:26
Trubokur, +1!
В жизни человека, имеющего склонность к проявлению своих ресурсов в поэзии/прозе/живвописи/кинематографе всегда есть место артефактам. Как у колдунов и колдуний всегда есть помошники: кошки, жабы, метлы и котлы.
Абсолютно понимаю и разделяю настроение автора)


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Gerliana от 31 Июль 2009, 16:19:12
Посмотрите,какое число наших с вами современников,в отношении сигар переступили грань идолизации,создав культ табака,на уровне доисторических религий.
Валерий, можно примерчик, раз уж вы говорите о культе табака на уровне религии именно у современников?
Что скажете об отношении к таким людям как: "пиролиз еще пока не дает полной дистилляции сложных эфиров, но появились тона теплого брюшка кролика, и басовые нотки из 8-й Шуберта", раз уж мы говорим о сигарах и ассоциациях?


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: BabBAS от 31 Июль 2009, 18:38:24
..."пиролиз еще пока не дает полной дистилляции сложных эфиров, но появились тона теплого брюшка кролика, и басовые нотки из 8-й Шуберта"...
ЧТО ЭТО БЫЛО?! 0_о


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Trybokyr от 31 Июль 2009, 22:41:21
Я знаю несколько типов сигароманов:
- те, кто из увлечения сигарами перешел в сигарный бизнес,совмещая удовольствие с зарабатыванием денег
- те, кто получает от сигары эстетическое наслаждение и сопровождение своих эмоциональных реакций
-те кто создал из сигар культ
Религио́зный культ— религиозное почитание каких-либо предметов, растений ,наделяемых сверхъестественными свойствами,а также совокупность обрядов, связанных с таким почитанием.
Я знаю людей,которые делают из сигары фетиш,переходя границы разумного.К примеру,акцентируя внимание детей(8-10 лет) на сигаре,как на предмете достойном восхищения,тем самым давая им посыл и толчок для курения.Абсурд!
Большое количество знакомых делают из общения с табаком обрядовость.И нарушение (по их понятиям)процесса обрезания,розжига и т.д.приводит чуть ли не к походу Великой Инквизиции на отступника от принятых(кем?) правил


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Gari от 31 Июль 2009, 23:33:38
Помнится,на моих глазах парень откусил кончик подареной ему сигары.. Долго возился с неоткусаными листами лонгфилера,плевался.. Взял бензиновую "зипо" ,раскачигарил сигару пока она не загорела факелом.. Сплюнул с репликой - "Вот г*вно!"..

Возникло невероятное желание набить ему морду.. Так к какому типу сигароманов я отношусь?


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: VALLI от 01 Август 2009, 00:28:33
-те кто создал из сигар культ
Религио́зный культ— религиозное почитание каких-либо предметов, растений ,наделяемых сверхъестественными свойствами,а также совокупность обрядов, связанных с таким почитанием.
Я знаю людей,которые делают из сигары фетиш,переходя границы разумного.К примеру,акцентируя внимание детей(8-10 лет) на сигаре,как на предмете достойном восхищения,тем самым давая им посыл и толчок для курения.Абсурд!
Большое количество знакомых делают из общения с табаком обрядовость.И нарушение (по их понятиям)процесса обрезания,розжига и т.д.приводит чуть ли не к походу Великой Инквизиции на отступника от принятых(кем?) правил
Это русские знакомые??? Обрядовость? Я, конечно, люблю сигары. Но культы служить....


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Trybokyr от 01 Август 2009, 08:39:25
Помнится,на моих глазах парень откусил кончик подареной ему сигары.. Долго возился с неоткусаными листами лонгфилера,плевался.. Взял бензиновую "зипо" ,раскачигарил сигару пока она не загорела факелом.. Сплюнул с репликой - "Вот г*вно!"..

Возникло невероятное желание набить ему морду.. Так к какому типу сигароманов я отношусь?
Это  его сигара.С ней он может делать что хочет.Мы сейчас говорим о людях,которые переходят границы отношения к предмету,как к культу поклонения. Приведенный Вами случай,на мой взгляд ;),относит Вас ко второму типу лиц,получающих удовольствие от процесса общения с сигарой.Ваша реакция является осознанием того труда и процесса,который был вложен в продукт.А поведение человека, который откусил кончик подареной ему сигары.. Долго возился с неоткусаными листами лонгфилера,плевался.. Взял бензиновую "зипо" ,раскачигарил сигару пока она не загорела факелом. всего лишь абсолютное незнание и непонимание сигары,как предмета определенной культуры.Для кубинцев сигара-хлеб,такой же тяжелый труд,который достоин уважения.Предложи парню поступить так же с хлебом,я уверен,что он захочет набить Вам морду.Здесь просто проблема отсутствия информированности о сигарах. Не проще ли было Вам подсказать ему,как правильно это делается?


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: fuzilli от 01 Август 2009, 09:32:01
сигара-тяжелый труд,который достоин уважения.
На сколько я понимаю, скрутить 100 одинаковых сигар в день опытному крутильщику не составляет особого труда. Это механическая работа(если ошибаюсь - поправьте). Культ сигары, на мой взгляд, существует именно по той причине, что это качественно новый продукт.
разные пигменты, химические окиси, масла, из которых потом получаются краски и в совокупности использования с такими же многосоставными кисточками и холстами, и творческим гением дают качественно новый продукт - живопись. Значит сигара – предмет высокого искусства. Необъяснимого, а следовательно,- наделяемого сверх естественными свойствами. Совокупность обрядов(традиционных действий) также позволяют говорить о культе. Но все же, это культ искусства.


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Gari от 01 Август 2009, 11:13:33
А я заметил что многих напрягает когда начинаешь объяснять- "это ты не так.. это надо вот так..,тут не тяни,и  кончик в стакан не мокай" Если человек спрашивает,интересуется-всегда расскажу все что знаю,объясню. Сам не лезу с поправками. Тому парню с сигарой я так сказал-"Если ты с ней обращаешся как с куском г.. - не удивляйся что она и курится как г.."

Хотя,все мы знаем что иногда обращаешся как с произведением искуства,а результат тот же :)


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Jackson от 02 Август 2009, 00:43:03
Сигарная культура у нас такая же, как и вся остальная. За исключением нескольких индивидов.
Я согласен "сигара-хлеб,такой же тяжелый труд,который достоин уважения".


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Trybokyr от 02 Август 2009, 10:01:13
сигара-тяжелый труд,который достоин уважения.
На сколько я понимаю, скрутить 100 одинаковых сигар в день опытному крутильщику не составляет особого труда. Это механическая работа(если ошибаюсь - поправьте). Культ сигары, на мой взгляд, существует именно по той причине, что это качественно новый продукт.
разные пигменты, химические окиси, масла, из которых потом получаются краски и в совокупности использования с такими же многосоставными кисточками и холстами, и творческим гением дают качественно новый продукт - живопись. Значит сигара – предмет высокого искусства. Необъяснимого, а следовательно,- наделяемого сверх естественными свойствами. Совокупность обрядов(традиционных действий) также позволяют говорить о культе. Но все же, это культ искусства.
Извините,что-то сорвалось и ответ ушел только с фото,но без раьяснений.Повторюсь:
Тогда и строитель,деятельность которого намного сложнее,нежели у торседора,создающий что-то новое в архитектуре должен создать культ из своего окончательного продукта? Любой процесс производства изначальо имел (или имеет)творческий толчок,но этот процесс просчитан и основывается на разбит на составляющие.Большинство людей занятых на сигарном производстве занимаются не творчеством,а выполнением определенных механических действий,ничем не отличающихся от работы крестьян,выращивающих хлеб.например сушка,укладка,работа в поле и т.д.И для многих этих людей,выращивание табака является монотонным и утомительным набором действий,так же как для любого крестьянина,независимо от выращиваемой культуры.И только несколько человек занимаются творчеством создания и поиском новых комбинаций и ароматов.Вы сейчас рассматриваете этот процесс со стороны потребителя,имеющего возможость оценить конечный продукт,но никак не с точки зрения производителя.

[вложение удалено Администратором]


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: VadikK. от 02 Август 2009, 17:11:40
И только несколько человек занимаются творчеством создания и поиском новых комбинаций и ароматов
Да! Уж кто и творит искусство, так это лигадор! Только он способен создать тот неповторимый аромат и характер, за который мы любим какую-нибудь линейку сигар. А от торседора зависит лишь качество.


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Gerliana от 10 Август 2009, 22:45:21
Приветствую. ;)На мой взгляд,человек,обратившийся лицом к трубочке или сигаре,прежде всего потянулся к культуре потребления.

Валерий, а вам не кажется, что человек этот, еще ни о трубках ни о сигарах ничего не знающий, потянулся в первую очередь к тому, что его внешне привлекло? Бант, форма трубки, просто запах сигары. О культуре на этом этапе рано говорить и тут начинается страшное. Человек узнает, что он не только нашел очень вкусное и не очень дешовое увлечение, но и что он может получить в морду (как сказал наш уважаемый Gari) за несоблюдение чудных правил.
Тот же подчиняющий социум получается.
А вы спросите у большинства почему они курят сигары? Скажут, что просто нравится курить, в общем (без конкретики) нравится вкус. Т.е. сами они не понимают почему. И если такому человеку вкусно, нравится и удобно откусывать кончик, то почему бы ему этого не делать?
Культура относительна. В том числе и сигарная.


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: arthur от 11 Август 2009, 00:46:45
А еще кому-то нравится пузырьки из шампанского выпускать проволочкой от пробки, коньяк пить залпом по пол-стакана, положить на бутерброд одновременно кусок копченой севрюги и соленой семги.
Если человек делает это по незнанию - можно объяснить, а если ему по хрену, что жрать, что и как пить, как правильно курить - то я предпочту от него подальше держаться, чтоб "аппетит" не испортить.


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Ultima-Tule от 11 Август 2009, 17:40:47
А еще кому-то нравится пузырьки из шампанского выпускать проволочкой от пробки, коньяк пить залпом по пол-стакана, положить на бутерброд одновременно кусок копченой севрюги и соленой семги.
Если человек делает это по незнанию - можно объяснить, а если ему по хрену, что жрать, что и как пить, как правильно курить - то я предпочту от него подальше держаться, чтоб "аппетит" не испортить.
Ну хотя бы в морду не бейте ;D
А по большему счету какая разница? Главное чтобы нравилось и курилось.
Я одного друга с огромным удовольствием начавшего неправильно курить сигары учил-учил. В итоге он сигары вообще бросил: сказал, что не аристократ видно и не хочет позориться что чего-то не умеет.


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: BabBAS от 12 Август 2009, 16:13:14
Ну кому-то нравится на бентли есдить, а кому-то это бентли нравится гвоздем царапать.
Вот, в общем-то, и вся разница...
Определенная вещь является элементом некоего уровня...зрелости что ли? И подразумевает некое "правильное" к себе отношение и определенный этикет.
Вашему другу надо отдать должное: готов поспорить, он к сигарам еще вернется)


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: Endorfin от 13 Август 2009, 03:01:48
А еще кому-то нравится пузырьки из шампанского выпускать проволочкой от пробки, коньяк пить залпом по пол-стакана, положить на бутерброд одновременно кусок копченой севрюги и соленой семги.
Если человек делает это по незнанию - можно объяснить, а если ему по хрену, что жрать, что и как пить, как правильно курить - то я предпочту от него подальше держаться, чтоб "аппетит" не испортить.
Как хорошо, что на форуме никто не видит что и каким образом я пью - запинали бы  :D


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: BabBAS от 13 Август 2009, 09:14:42
Как хорошо, что на форуме никто не видит что и каким образом я пью - запинали бы  :D
Сразу вспомнился герой Ильина в фильме "Менялы"))) Когда он там автоматом одеколонным разбавлялся)))))))
Простите =)


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: r11164 от 24 Декабрь 2009, 02:40:36
Сигара это образ жизни, она многое затрагивает в человеке. Не зря всегда были элитные сигарные клубы, где люди общались среди своих единомышленников. Понять чувства может только истинный любитель сигар!


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: arthur от 24 Декабрь 2009, 11:45:08
В элитных сигарных клубах собираются истинные любители сигар? Не смешите! Конечно и там можно встретить афисионадо - но они очень редкие исключения.
Только в тех клубах, где люди действительно собрались из общего интереса существует правильное отношение к сигарной культуре. И не важно живой это клуб, или виртуальный - как наш. Хотя еженедельные встречи немного выводят нас из понятия виртуальности.


Название: Re: Культ сигары
Отправлено: r11164 от 24 Декабрь 2009, 17:06:11
Согласен, не важно виртуальный или нет, главное общий интерес.