MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

НОВОСТИ => Сигарные рейтинги => Тема начата: cigaRRos от 06 Январь 2013, 16:21:56



Название: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: cigaRRos от 06 Январь 2013, 16:21:56
Ниже вашему вниманию предлагаю взглянуть на рейтинг американо-канадского сигарного эксперта (экс-обозреватель Cigar Aficionado) Джеймса Саклинга, который был опубликован пару дней назад на его сайте. Напомню уважаемым коллегам, что именно Саклинг ввёл одиозную систему оценки по 100-бальной шкале, которая у нас кое-где прижилась. В рейтинге почему-то только кубинские сигары. Странно, что это Саклинг обошёл вниманием некубинскую крутотень. Но ему виднее со своей колокольни, не?

Вот личный рейтинг от Саклинга:

1. Montecristo 520 Edición Limitada 2012 98 points

2. Partagas Serie C No. 3 Edición Limitada 2012 97 points

3. Behike 56 100 points

4. La Escepción Selectos Finos Edizione Regionale Italia 2011 97 points

5. Cohiba 1966 Edición Limitada 2011 95 points

6. Cohiba Piramide Extra 94 points

7. Montecristo No.2 97 points

8. Trinidad 40th Anniversary Humidor Cigar 96 points

9. Edmundo Dantes El Conde 54 Edición Regional Mexico 95 points

10. Davidoff Dom Perignon 95 points

По первым трём позициям полностью разделяю мнение уважаемого мистера Саклинга. А 9-ую строчку я смело поменял бы местами со вторым местом. Давидова и Трини 40, увы, не курил, комментировать не могу. В остальном вполне вменяемый рейтинг. Ну начинайте зло шипеть: где шикарные никарагуанки и прочие некубинки?

А! Чуть не забыл!
Выпилено отсюда (http://www.jamessuckling.com/my-best-cigars-in-2012.html)

Это моё фото с прошлого FdH 2012. Успел потрындеть о том-о сём, жаль времени было мало. В том числе и про эту 100-бальную недосистему...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6447/157480918.5/0_bb83e_8c289b39_XL.jpg)


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: A.O. от 06 Январь 2013, 16:53:05
Да Едисион Лимитады 2012 года хвалят, ещё не курил, но обязательно покурю в скором времени.


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Gur-man от 06 Январь 2013, 17:35:11
Да Едисион Лимитады 2012 года хвалят, ещё не курил, но обязательно покурю в скором времени.

Они ж у Вас давно есть! Это мы ждём не дождёмся...


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Garin от 06 Январь 2013, 18:50:30
Но ему виднее со своей колокольни, не?

Behike 56 100 points

Montecristo No.2 97 points

Кроме выделенного ничего и добавлять не надо вощента  :rju:


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: SergeyRazumovski от 06 Январь 2013, 19:31:16
Саклинг - винный эксперт( отсюда и 100-балльная шкала). А потом вдруг взялся за сигары, за кубинские сигары.
Монтекристо номер2 - 97 баллов - допилися :obstenu. Всегда говорил: вино на дегустации надо сплёвывать!
А гдe Maduro5 ??


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: baroque от 06 Январь 2013, 22:14:38
Саклинг - винный эксперт( отсюда и 100-балльная шкала). А потом вдруг взялся за сигары, за кубинские сигары.
Монтекристо номер2 - 97 баллов - допилися :obstenu. Всегда говорил: вино на дегустации надо сплёвывать!
А гдe Maduro5 ??

Где, где :snea:
Это же его рейтинг. Имеет право.лично мне так этот рейтинг ближе всего из всех выложенных тут рейтингов


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: SergeyRazumovski от 06 Январь 2013, 22:18:10
Саклинг - винный эксперт( отсюда и 100-балльная шкала). А потом вдруг взялся за сигары, за кубинские сигары.
Монтекристо номер2 - 97 баллов - допилися :obstenu. Всегда говорил: вино на дегустации надо сплёвывать!
А гдe Maduro5 ??

Где, где :snea:
Это же его рейтинг. Имеет право.лично мне так этот рейтинг ближе всего из всех выложенных тут рейтингов
По-вашему монтекристо номер 2 можно поставить 97?
Конечно ближе, там есть Куба.
Может быть, для Саклинга делают специальные кубинские сигары, небракованные?


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Garin от 06 Январь 2013, 22:48:20
Монтекристо номер 2 можно поставить 97. Однозначно.
Но какому-то конкретному экземпляру. И их будет совсем немного.
А вот при какой-то массовой а тем более случайной оценке, как например мы делали - какая коробка оказалась под рукой, из той и курим, а во многих случаях - первый попавшийся экземпляр из первой попавшейся коробки (кто не в курсе, у нас было негласное правило для сигар, купленых на дегустацию "на всех" - не выбирать вообще, протянул руку и взял, так честнее). Так вот, при массовой оценке или средней оценке нескольких одинаковых сигар - в это слабо верится.

Я думаю, раз рейтинг личный, то в него просто попали отдельные экземпляры, выкуренные за год. Типа - посмотрел в книжечку, выписал пики.
Не вообще Монте Номер два, а "Монте номер два, выкуренная после трёх дайкири в первый вечер когда я впервые в жизни попал в Гавану" - примерно так. Вот в таком варианте вполне возможно.


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: cigaRRos от 07 Январь 2013, 00:08:28
Саклинг - винный эксперт( отсюда и 100-балльная шкала). А потом вдруг взялся за сигары, за кубинские сигары.

Серёж, всё наоборот! Вначале он - сигарный эксперт, потом взялся за вино. Начинал свою карьеру у Дэвида Савоны в Cigar Aficionado, затем или скорее параллельно занялся вином. Ушёл (или ушли) из СА и стал он независимым винным чуваком по типу Роберта Паркера. Но и про сигары не забывает. Рейтинг его личный. Я бы не взял на себя смелость постить в своём рейтинге сигары, которые "днём с огнём" и всякие раритеты. Но это ЕГО личный рейтинг.

По поводу МС2. Вот тут соглашусь с месье Гариным. Сигара неоднозначная, но попадаются выдающиеся образцы. Именно - попадаются. Редчайший случай в столь массовом производстве. Кстати, по поводу его оценок и в буржунете нет согласия (Лебедь-Рак-Щука по старику Крылову). Кто-то также, как и мы говорит, мол, он что, белены объелся - такие оценки сомнительным сигарам. Недоумения вызывают пресловутая МС2 и ВНК56, которые по-мнению западных сигарокуров не всегда удачные и те же раритеты. Но ему можно.

Кстати, все ли видели его фильму, которую он презентовал на последнем FdH? Весьма интересно, но слегка попахивает прогибоном перед HSA.


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: alexjesus от 07 Январь 2013, 12:01:39
Вот это я понимаю - Рейтинг. Куба. И почему во всех предыдущих рейтингах в основном недосигары из никарагуа и т.п.? А где он в сша берет Кубу?


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: SergeyRazumovski от 07 Январь 2013, 14:36:21
Потому что для США Куба - это Недокуба.


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Garin от 07 Январь 2013, 14:38:24
А по-моему наоборот. У них там эффект запретного плода, так что многие готовы молиться на любой забитый Монте 4.


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Gur-man от 07 Январь 2013, 15:52:49
Совершенно верно. Даже если бы Куба действительно была бы хуже, отними её и слаще ничего не будет!


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: SergeyRazumovski от 07 Январь 2013, 16:00:47
Интерено, а американские власти знают, что Саклинг балуется запрещёнкой? :oboyanie:


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Garin от 07 Январь 2013, 16:05:12
Почему "Балуется"? Судя по набору - скорее проходит по разряду "иностранный агент влияния"  :podstolom:


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Zloysniper от 07 Январь 2013, 16:18:41
Не думаю, что в США запрещено ввозить кубинские сигары в качестве личного курева в разумных количествах. Это же не наркотики. Одно дело официальный запрет на ввоз (для импортеров) и совсем другое дело пара коробок, привезенных американцем из Европы или Латинской Америки.


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: SergeyRazumovski от 07 Январь 2013, 16:20:40
Аа, шпиён, поди :loopa: Гуантанома ждёт новых гостей :shut:


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: SergeyRazumovski от 07 Январь 2013, 16:23:07
Не думаю, что в США запрещено ввозить кубинские сигары в качестве личного курева в разумных количествах. Это же не наркотики. Одно дело официальный запрет на ввоз (для импортеров) и совсем другое дело пара коробок, привезенных американцем из Европы или Латинской Америки.
А кто знает, может, он пособничает мировому коммунизму!


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Zloysniper от 07 Январь 2013, 16:43:29
Не думаю, что в США запрещено ввозить кубинские сигары в качестве личного курева в разумных количествах. Это же не наркотики. Одно дело официальный запрет на ввоз (для импортеров) и совсем другое дело пара коробок, привезенных американцем из Европы или Латинской Америки.
А кто знает, может, он пособничает мировому коммунизму!
Мирового коммунизма уже нет. Был, да весь вышел. Остался локальный (Северная Корея, Куба). Есть еще парочка стран, строящих что-то похожее, но они даже не упоминают коммунизм в списке своих конечных целей. Так, что эмбарго служит скорее целям разрушения режимов, а не преградой экспансиям. Но эмбарго не развалило еще ни одного режима, так что у американцев нет иллюзий на этот счет. Политика и только. Вот только из-за этого, качество кубинских сигар становится все хуже и хуже. Хорошее сырье, к сожалению, не гарантирует всегда качественный продукт. Умеем же мы из нашей нефти делать плохой бензин, а чем кубинцы хуже?


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: thorn.the.cat от 07 Январь 2013, 20:31:48
Не думаю, что в США запрещено ввозить кубинские сигары в качестве личного курева в разумных количествах. Это же не наркотики. Одно дело официальный запрет на ввоз (для импортеров) и совсем другое дело пара коробок, привезенных американцем из Европы или Латинской Америки.

Насколько мне известно, запрещено не только ввозить всё кубинское вообще, но и пользоваться продукцией, произведённой на Кубе и вне территории США. То есть нельзя курить Montecristo № 2 даже находясь в в России.


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Zloysniper от 07 Январь 2013, 20:43:52
Кажется все не так страшно. По крайней мере не самый точный, но самый популярный, источник ничего такого драконовского не сообщает http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%ED%EA%F6%E8%E8_%D1%D8%C0_%EF%F0%EE%F2%E8%E2_%CA%F3%E1%FB


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: arthur от 07 Январь 2013, 20:51:40
Не думаю, что в США запрещено ввозить кубинские сигары в качестве личного курева в разумных количествах. Это же не наркотики. Одно дело официальный запрет на ввоз (для импортеров) и совсем другое дело пара коробок, привезенных американцем из Европы или Латинской Америки.

Насколько мне известно, запрещено не только ввозить всё кубинское вообще, но и пользоваться продукцией, произведённой на Кубе и вне территории США. То есть нельзя курить Montecristo № 2 даже находясь в в России.
Курить можно, покупать нельзя. Ну и публичные люди должны воздерживаться от демонстративного курения кубинских сигар.


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: Felix от 07 Январь 2013, 21:04:59
Мирового коммунизма уже нет. Был, да весь вышел. Остался локальный (Северная Корея, Куба). Есть еще парочка стран, строящих что-то похожее, но они даже не упоминают коммунизм в списке своих конечных целей.

На Кубе никогда не строили и не строят коммунизм. Там "строят" социализм, причём социализм в кубинском понимании этого слова.


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: arthur от 07 Январь 2013, 21:16:11
Опять тему захламили, и я в том числе.

А по теме... Конечно, любой человек может рейтинг личный накропать. Какой захочет.
Но этот рейтинг выглядит как минимум непрофессионально. Что непозволительно для Саклинга.
Ну что это такое - две свежие лимитады наверху списка?
И La Escepción туда же? И еще свежак всякий?
В общем - чистый прогиб перед хабаносами - типа "Правильной дорогой идете товарищи".
Не уважаю. Особенно когда такое звучит после многолетнего втюхивания рейтинга СА, пропагандирующего несколько другие "ценности", хотя тоже насквозь "продуманного".


Название: Re: MY BEST CIGARS IN 2012. James Suckling version.
Отправлено: arthur от 07 Январь 2013, 21:25:53
С баллами, конечно, все непросто.
Особенно с кубой. Куба разная. Иногда - полный восторг, иногда - просто куба, иногда - не тянется или еще какая хрень с ней. Ставить какой-то "средний" балл - бесполезно. Оценивать самый лучший из выкуренных экземпляров - наверное нечестно.
Так что оценка - это всегда баллы данные именно этому экземпляру, здесь и сейчас.
И как тогда сравнивать их друг с другом???
Никак! Нельзя сравнивать сигары. Нельзя сказать - эта сигара - первое место, эта - седьмое, а эта (почему-то???) - восьмое.
Можно сказать - какие сигары (точнее какие их экземпляры) вызывали наибольший восторг (я таких несколько десятков, если не сотню назову и под страхом смерти откажусь сравнивать их между собой).
А рейтинг - это всегда (и только) статистика. Это зло. Но многим нравится. Некоторым - потому что, как и любой популярный товар, неплохо продается.