MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

О сигарах => Сигары => Тема начата: arthur от 17 Сентябрь 2009, 19:40:29



Название: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 17 Сентябрь 2009, 19:40:29
Вчера, в рамках дегустации журнала "Smoke", вместе с Ильей Юдановым курили сигару скрученную Херардо Антонио Родригесом-Ревуновым - торседором из магазина "Вкус жизни".
Витола черчиллеобразного формата скручена целиком из кубинского табака.
Сигара оказалась великолепной, два маленьких минуса - покров имел очень слабый вкус, а также то, что витола была скручена буквально накануне. Ее бы еще выдержать некоторое время - было бы настоящее чудо. Но и так те кто курил остались очень впечатлены.
Сигары эти не продаются, но насколько удалось выяснить, такие, скрученные на месте сигары в Москве стоят очень дорого, порядка 3000 р. Причем не факт, что они будут такого же высочайшего уровня (а скорее и не будут).
Сигара, кстати, по вкусу очень напоминала домашнюю сигару Робайны. Похоже настоящий хэнд мэйд из хорошего сырья - покруче самого крутого производства.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: insmoke от 17 Сентябрь 2009, 21:15:21
Я в меру своего малого опыта недостаток покровного листа не заметил :)) и сигара показалась мне просто сказочной.
Сегодня весь день ощущал от нее послевкусие, да и сейчас оно прошло не полностью. Редкая удача попробовать ТАКУЮ сигару! Олег подробно записал вчерашний рассказ Херардо о сигаре, надеюсь в следующий номер Смока этот рассказ попадет.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 17 Сентябрь 2009, 22:03:03
Да, состав сигары нетрадиционен - три листа воладо, два секо, и целый лигеро. Но там даже воладо настолько ароматный. Какого сорта табак -Херардо не знает, но по ощущениям - Criollo98. Покров, скорее всего Habano 2000.
А Илье повезло, далеко не каждый на заре сигарного стажа мог попробовать настоящий шикарный кубинский табак, да еще в таком исполнении.
А недосатки покрова, действительно было тяжело заметить, так как сигара буквально была насквозь пропитана соками свежей скрутки. В ней, кстати тоже есть особая прелесть, особенно в мягком влажном покровнике, даже то, что у него не было вкуса можно простить за даруемые тактильные ощущения.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Everon от 17 Сентябрь 2009, 22:55:09
Куривал я подобные сигары. Обычно их торседоры крутят на всяких "шоу" в магазинах. Как вы и написали, обычно торседоры эти сами не знают из какого табака их крутят. Те, что я курил, пахли вкусно, а курились отвратительно: как на вкус, так и по неровности горения. Сигары для шоу они и есть для шоу - запах один, а курить было невозможно.
Вам с Ильей попался какой-то добросовестный скрутчик ))

P.S.
А чего не пригласили никого кроме Артура из форумчан?  :-\


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 17 Сентябрь 2009, 23:14:37
Я и до этого общался с Херардо, когда заходил во "Вкус жизни". И табак этот разглядывал и нюхал - табак шикарный.
А вчера он нам показывал табак, который сам ферментировал до оскуро состояния - впечатляюще! Лист посередине совершенно черный, а по краям - колорадо. Хранит его в холодильнике, чтобы остановить процесс ферментации, а то лист разлезется весь.
О табаке человек знает очень много, и рассказывать умеет - не оторвешься. Он торседор очень высокого разряда, да я неоднократно видел, как он скручивает сигары - это не девушка с Погара! Пока та куклу в покров завернет, он две сигары полностью скрутит. Да и как скрутит - так что курить сразу можно.
Да и клоуны которые на разных сборищах крутят сигары не пойми из какого табака - это шоу, да и только. И табак там обычно не кубинский. Разве что листик для запаха положат. Кто там в угаре поймет - что к чему.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: BabBAS от 17 Сентябрь 2009, 23:19:04
Дааа, предствляю себе...
Артур, Илья, мои поздравления)
Остается только завидовать)
Артур, а где дегустация? ;)


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 17 Сентябрь 2009, 23:28:38
Так непонятно куда ее всунуть! К тому же и так все написал. А вкус - мускатный и бразильский орех, в первой трети немного древесины, а в последней прелых листьев. В последней трети выше сладость, в середине последней трети начинает чувствоваться лигеро, но хорошо выдержанный (как позже выяснилось 2,5 года) без горечи.
Да и не делал я заметок для себя. Понял что за сигара мгновенно (дегустация слепая была), поэтому и не стал. Все что писал - Олегу отдал. Он уже напечатает.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Everon от 17 Сентябрь 2009, 23:29:57
Тем более обидно, что больше почему-то редакция Smoke не сочла нужным никого пригласить... Можно было бы поговорить с этим торседором и много интересной информации забросить вон в сигарную жизнь.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 17 Сентябрь 2009, 23:55:42
Тем более обидно, что больше почему-то редакция Smoke не сочла нужным никого пригласить... Можно было бы поговорить с этим торседором и много интересной информации забросить вон в сигарную жизнь.
Ну, поговорить то с Херардо и так нет проблемы, он почти всегда в магазине. Я когда там бываю, практически каждый раз его вижу. Места там маловато - всего два маленьких столика.
А вот интервью с Херардо вполне можно было бы сделать. Причем поразвернутее.
Кто этими вопросами занимается - может действительно стоит?


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: BabBAS от 18 Сентябрь 2009, 08:42:16
Тем более обидно, что больше почему-то редакция Smoke не сочла нужным никого пригласить... Можно было бы поговорить с этим торседором и много интересной информации забросить вон в сигарную жизнь.
Да ладно, Игорь, не переживай! Будет и на нашей улице праздник! ;)


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: insmoke от 18 Сентябрь 2009, 10:26:06
Тем более обидно, что больше почему-то редакция Smoke не сочла нужным никого пригласить... Можно было бы поговорить с этим торседором и много интересной информации забросить вон в сигарную жизнь.

Если вопрос адресован ко мне, то я не знаю принципов, по которым Олег приглашает дегустаторов. Я сам далеко не во всех дегустациях участвую. В этот раз я получил приглашение за 2 часа до начала. Всё что могу сказать, это то, что я несколько раз напомнил Олегу о несостоявшейся дегустации с участниками форума и он обещал подумать. Думаю ему требуется время упорядочить информацию и спланировать это мероприятие.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: insmoke от 18 Сентябрь 2009, 10:34:55
Так непонятно куда ее всунуть!

Быть может завести в дегустациях раздел "Домашние сигары"? Пополняться он будут крайне редко, да и сами сигары эти будут из разряда жуткой экзотики.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Koloboq от 18 Сентябрь 2009, 14:59:36
Такие дегустации - сдается мне, чисто литературный жанр, т.к. никто и никогда не сможет попробовать еще одну точно такую же.
Разве что, познавательная ценность может быть в добавлении к дегустации рассказа об известных особенностях (что за лист, откуда, как ферментирован и т.п., кто торседор, где учился, давно ли крутит и т.п.), чтобы сопоставить технологические и др. вопросы со вкусоароматическими. Интересно.

В сигарной школе крутили на занятии. У меня сохранились одна - мастера, одна моя. Курить не буду, некуда ведь поместить дегустацию... а если б и было не стал бы. Памятная вещица.

Раздел "домашние сигары" - здорово, - а вдруг кто из форумчан крутит сигары на кухне или веранде на бедрах знакомых мулаток ...   ;) ::);D


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: insmoke от 18 Сентябрь 2009, 15:28:05
Такие дегустации - сдается мне, чисто литературный жанр, т.к. никто и никогда не сможет попробовать еще одну точно такую же.
Разве что, познавательная ценность может быть в добавлении к дегустации рассказа об известных особенностях (что за лист, откуда, как ферментирован и т.п., кто торседор, где учился, давно ли крутит и т.п.), чтобы сопоставить технологические и др. вопросы со вкусоароматическими. Интересно.

Ну да, так и есть. Мне, например, интересно читать про домашние сигары Робайны, которые я тоже никогда не смогу купить ни в одном магазине. Это чистая литература с сигарным уклоном, которая имеет право на существование :)))


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Endorfin от 18 Сентябрь 2009, 15:58:49
Дааа. Посидели, покурили мужики. Молодцы, что я еще могу сказать  8)
Но по идее это ведь "сырые" сигары. Как они могли быть вкусными? То же самое, что переувлажненные сигары.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Sapsar от 18 Сентябрь 2009, 17:56:02
Может для конструктива обсудим такие сигары? Как я понимаю, их крутят только в московских сигарных магазинах - ноу-хау такое для услаждения посетителей? Когда это началось и с какой целью? Ведь ежедневная работа торседора в России, наверное, недешево стоит?


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: BabBAS от 18 Сентябрь 2009, 18:30:47
Ну, кстати, переувлажненная сигара может быть вкусной. Больше того, иная сможет раскрыться в полном объеме только будучи переувлажненной (не будучи перед этим подсушенной!!!).
Конкретного примера не приведу, уж прошу простить, но совершенно точно об этом где-то читал, по-моему даже на табак.ру (не реклама!!!)


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Everon от 18 Сентябрь 2009, 18:36:34
об этом где-то читал, по-моему даже на табак.ру (не реклама!!!)
табакру просто зарабатывает деньги. Я когда-то пытался устроиться в эту лавочку. На твоем месте не верил бы ни единому слову.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: BabBAS от 18 Сентябрь 2009, 18:41:51
табакру просто зарабатывает деньги. Я когда-то пытался устроиться в эту лавочку. На твоем месте не верил бы ни единому слову.
Да и наздоровье, пусть зарабатывают. Я о том, что не на пустом месте наверное дискуссия возникла?
Не замечали таких моментов, чтобы какая-то витола именно переувлажненной была явно интересней?


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Gari от 18 Сентябрь 2009, 20:16:30
Кстати,в Кеу West'е (США)видел как сигары делают прямо на улице.. Беженцы с Кубы. Какие там табаки используются-одному Богу известно.. Правда, стоят такие шедевры копейки- 1,5-2 $
Признаюсь,не решился попробовать. Тем более что вокруг масса сигарных лавок с неслабым выбором..


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Elbrus от 18 Сентябрь 2009, 22:57:53
Неженатые табаки в скрутке, да к тому же сырые для пластичности.... Что это и откуда за табак должен быть, чтобы Это еще и вкусно было?

Тем более, Артур, если сигары эти не продаются, то для кого он их там крутит? А пресс-формами он пользуется?


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Cedros от 19 Сентябрь 2009, 17:00:05
Я и до этого общался с Херардо, когда заходил во "Вкус жизни". И табак этот разглядывал и нюхал - табак шикарный.
Вы видели как он крутит сигары? Конечно, это только один независимый торседор, но может из наблюдений можно пролить свет на вопросы
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=462.0 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=462.0) Положение листьев в сигаре
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=551.0 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=551.0) "Опилки" в сигаре premium
И насколько вообще его методы работы отличаются от фабричных? Где он научился крутить и работал раньше?


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 19 Сентябрь 2009, 22:46:04
Я и до этого общался с Херардо, когда заходил во "Вкус жизни". И табак этот разглядывал и нюхал - табак шикарный.
Вы видели как он крутит сигары? Конечно, это только один независимый торседор, но может из наблюдений можно пролить свет на вопросы
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=462.0 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=462.0) Положение листьев в сигаре
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=551.0 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=551.0) "Опилки" в сигаре premium
И насколько вообще его методы работы отличаются от фабричных? Где он научился крутить и работал раньше?
Конечно видел. Насколько я знаю он работал на фабрике Partagas.
Неженатые табаки в скрутке, да к тому же сырые для пластичности.... Что это и откуда за табак должен быть, чтобы Это еще и вкусно было?

Тем более, Артур, если сигары эти не продаются, то для кого он их там крутит? А пресс-формами он пользуется?
Пресс-формами пользуется. А сигарами этими они, как говорят, угощают только.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 19 Сентябрь 2009, 22:51:20
Ну, кстати, переувлажненная сигара может быть вкусной. Больше того, иная сможет раскрыться в полном объеме только будучи переувлажненной (не будучи перед этим подсушенной!!!).
Конкретного примера не приведу, уж прошу простить, но совершенно точно об этом где-то читал, по-моему даже на табак.ру (не реклама!!!)
Нет, переувлажненная сигара не может быть вкусной. Но в случае с "сырой" сигарой - ситуация немного другая. Она же изначально скручиваеся с правильной плотностью. А вот когда она достигнет нормальных кондиций, то переувлажнив ее мы получим гадкий вкус, как и с любой другой сигарой. Причем любые сигары, с любыми табаками в скрутке, если их переувлажнить, имеют одинаковый мерзкий вкус, и полное отсутствие тяги.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: BabBAS от 20 Сентябрь 2009, 15:04:33
Ну, значит, я где-то начитался фигни))) Жаль) Буду отфильтровывать теперь прочитанное)


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Cedros от 20 Сентябрь 2009, 18:32:06
Я и до этого общался с Херардо, когда заходил во "Вкус жизни". И табак этот разглядывал и нюхал - табак шикарный.
Вы видели как он крутит сигары? Конечно, это только один независимый торседор, но может из наблюдений можно пролить свет на вопросы
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=462.0 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=462.0) Положение листьев в сигаре
http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=551.0 (http://www.mycigars.ru/forum/index.php?topic=551.0) "Опилки" в сигаре premium
И насколько вообще его методы работы отличаются от фабричных? Где он научился крутить и работал раньше?
Конечно видел. Насколько я знаю он работал на фабрике Partagas.

А как при скрутке кледет листья в сигару? "Опилки" табачные крошит какие-либо?


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Jackson от 28 Сентябрь 2009, 15:55:55
А как при скрутке кледет листья в сигару? "Опилки" табачные крошит какие-либо?
Гуру хранит молчание. Будем ждать, пока кто подглядит  :)


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: BabBAS от 28 Сентябрь 2009, 17:44:48
Да можно просто съездить и посмотреть, а не ждать))))


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Ultima-Tule от 28 Сентябрь 2009, 18:57:24
Да можно просто съездить и посмотреть, а не ждать))))
Как пассивный читатель тоже жду ответа. Ехать не буду: деньги, бензин и время все-таки. Если уж Артур и Илья завели такую тему и тем более видели как этот человек крутит, то пусть расскажут.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 28 Сентябрь 2009, 19:59:01
И обрывки листа докладывает туда, где не хватает табака, и отбракованные сигары разбирает и докладывает в новые.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Everon от 28 Сентябрь 2009, 22:14:47
И обрывки листа докладывает туда, где не хватает табака, и отбракованные сигары разбирает и докладывает в новые.
АА! Значит опилки - это не миф! Лезут они, лезут в рот сволочи.
А то, что отбракованные разбирает и снова в дело - это совершенно нормально я считаю.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: insmoke от 28 Сентябрь 2009, 23:13:26
И обрывки листа докладывает туда, где не хватает табака, и отбракованные сигары разбирает и докладывает в новые.

Ага, и банановые листья при нас срывал с пальмы и закладывал в сигары!
:)))


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Illiade от 29 Сентябрь 2009, 16:59:33
И обрывки листа докладывает туда, где не хватает табака, и отбракованные сигары разбирает и докладывает в новые.
Ага, и банановые листья при нас срывал с пальмы и закладывал в сигары!
:)))
Боже, ребята, это же фальсификат! И прямо в магазине сидит и крутит?  :o


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 29 Сентябрь 2009, 22:09:32
При чем тут фальсификат?


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: Illiade от 29 Сентябрь 2009, 22:42:18
При чем тут фальсификат?
При банановых листьях. Если в сигару при вас кладут банановые листья - какие сомнения остаются? Это поддельная сигара, недосигара, да такое вообще курить нельзя.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: arthur от 29 Сентябрь 2009, 22:59:29
Ну, это шутка была у Ильи. Какие бананы в Москве? ;D
А фальсификат - это когда что-нибудь фальсифицируют.
А Херардо свои сигары крутит, причем исключительного качества и вкуса.


Название: Re: Нефабричные сигары
Отправлено: insmoke от 30 Сентябрь 2009, 10:14:13
При чем тут фальсификат?
При банановых листьях. Если в сигару при вас кладут банановые листья - какие сомнения остаются? Это поддельная сигара, недосигара, да такое вообще курить нельзя.

Улас, это был юмор! Простите, что ввел в заблуждение.