MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Да уж партагас действительно подкидывает вопросиков.
Господа, на этот раз вашему вниманию представляются две малышки Миль фле
Вот собсно и они :loopa:
(http://s017.radikal.ru/i400/1301/1b/a76ddad36aa2.jpg)
и так :loopa:
(http://s003.radikal.ru/i202/1301/2d/7c2702ca3711.jpg)

Сигары покупались на кубе с небольшим промежутком (примерно 3 месяца)
однако как видно они отличаются :rju:
поправьте меня если я не прав, но левый бант производился 2002-2007 правый бант современный.
Вопрос :sty
Может ли возраст сигар (судя по бантам) являться причиной их разного цвета?
в смысле эта, :oboyanie: ферментация

Нет конечно. Видел как покров выцветает, но чтобы цвет становился темнее - не было такого ни разу.
Возрастная сигара выглядит просто несравнимо аппетитнее :drool:

тогда пачиму они разного цвета?

 :obstenu Да хотя бы потому, что те же Сohiba Maduro5 Magicos могут быть цвета Мадуро, Колорадо Мадуро и просто Колорадо...
 :obstenu :obstenu Кубинцам можна! пипл схавает!

 :smilemla: Разный цвет покрова наблюдается даже в лимитадах: тот же Магнум48 самый правильный цветом почти Оскуро, но можно легко найти и Колорадо Мадуро...

А там, где идёт речь, об оч.покупных сигарах (а Партагас Милль Флёр именно таковы): такая разноцветица - в порядке вещей. Причём, если будут в пачкованном варианте, то может повезти наблюдать Мадуро и аж Колорадо Кларо в одном блоке25.
Вот эту разбежность цветов постоянно наблюдаю в Партагас у Аристократс, Супер Партагас, Миль Флёр, Джуниор (где самый кошерный цвет это Колорадо Мадуро Красный), Д4, П2; - короче все популярные витолы Партагас. Соглашусь с Василием, что чем мадуристее - тем вкуснее.

...Хочется заметить, что Партагас - всё таки, бренд характеризуется качеством не самым низким.

П.С. В магазине уже давно сортирую кубинские сигары уже при приходе: удачные партии ховаются для продуманных, среднее и убогое качество в доступной экспозиции (чай, чиновничгам поХрен с чем понтоваться). Чем меньше удачных партий у витолы, тем ховается дальше (например, Коиба Сигло 6 - на семь коробок только одна удачна). МЭрчейдайзинг-с. :burzui

Роман, а что вас собственно беспокоит? У меня в хъюме лежать два Ramon Allones Specially Selected, один куплен на пр. Мира, другой в ВЖ. Картина аналогичная.  :rju: :rju: :rju:

Это же КУБА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :podstolom: :podstolom: :podstolom:

А последние две пачки Jose L. Piedra Conservas, так меня вообще поразили до крайности!!!!!!!!!! Эти две пачки различались как черное и белое (из одной поставки)!!!!! Я был, мягко скажем поражен. Но я понимал, это КУБА!!!!!!!!!!!!!  :podstolom: :podstolom: :podstolom:

меня ничего не беспокоит. Просто первый раз такое явное различие.
такое еще да
(http://s019.radikal.ru/i616/1205/04/c55ae99d4501.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i622/1205/c6/bd1bb1705ff5.jpg)
а тут :cigarpress:
наверное действительно для кубинцев это ниочем. Мы тут паримся колорадо, неколорадо. А они во что было в то и завернули :rju:

Какие нафиг года? Бывает, что и в одной поставке жгут :rju:

(http://lh5.googleusercontent.com/-Xh2tXdRry0g/UQgOzddb_rI/AAAAAAAAGi4/lbF5Bfvowoc/s800/Montecristo-Edmundo-difference.jpg)

К-у-р-и-т-е! Просто, - к-у-р-и-т-е!  :smilemla: :DED:  :smilemla:

Ща пойду d:b

Ну вот вам, еще один живой пример))))))))))

Василий, ну никакой интриги :non:
Покорю вот сейчас и пойду к вам назаказываю всякого :kwink:

Вобщем Роман, не парьтесь, все нормально :rju: :rju: :rju:

 (истерично  :yahoo: ) Да нет, постойте!! :loopa: Вы хотите об Этом поговорЬить?? :smilemla: :smilemla: :smilemla:

Напугали :rju: :kwink:

ДА :otstrel:
Я не знаю какую курить левую или правую ? :fuga:

Курите обе сразу  :podstolom: :podstolom: :podstolom:

Весомое слово здравого человека. А то развел лабуду (см. пост выше) Ченовнег - Неченовнег(((

Да такое есть и не только у кубы, мне недавно попались 2 Ланцеро от Дон Пепин, одна с одним бантом и очень тёмным покровом, а другая с новыми двумя бантами и уже светлее, пахли они даже поразному, но вкусные были обе))

Классная фотография!!!

Левая: Холодный аромат выразительнее, чем у правой. Великолепная тяга. Насыщенная на протяжении всего прокура. Равномерное горение. Ароматная. Одним словом малышка прям как из хрестоматии 9 баллов.
(http://s57.radikal.ru/i156/1301/10/ebbde900c823.jpg)
через какое-то время сравню с правой :kwink:

А слабо вообще без рук?  :podstolom:

А в чём проблема-то?
Это производство на основе натурального продукта, который не может быть одинаковым даже при абсолютно одинаковых условиях подготовки сырья.
На фабрике есть специальный человек, который сортирует сигары по оттенкам покрова. Вариантов чуть ли не 128.
Его задача - чтобы все сигары в одной коробке были одного цвета.
Где рука держит две сигары разного цвета - возможно оно и есть.

Когда-то давно кубинцы ставили штамп на коробку с указанием цвета покрова. Теперь не ставят.
Но это абсолютно нормальный процесс. Сигары из разных коробок отличаются по цвету почти всегда.

Кстати говоря, из этого вытекает недокументированная фишка - если в коробке часть сигар другого цвета - значит с коробкой были проблемы и её либо возвращали импортёру и он досыпал из другой коробки, либо в магазине выкинули некондицию.
Если несколько сигар отличаются - велика вероятность, что в коробке жил жучок.

подумаю :cigarpress:
а так глаза щиплет.
туГарин:

не сигаринки из разных коробок, проблем нет :pardon:

(мечтательно) Я как-то курил Уникос вообще в мадуровом покрове...

(слащаво-менторским тоном) А Уникос нужно стремиться курить именно в Мадуро. :mbuy:

Господа, пардоньте, речь об ВегасРобайновом Уникос???? Я её в жизни в мадуро не видел....

Не то чтоб нужно - я на другие и не согласный теперь. Но где ж взять...

Ага, Робаина.

Це - нЭ лабуда! Цеж - рЭгламент!

и им дЭйствительно, поХер, что курить! Главна, - Жобы бант был праИльный! :69: :69: :69: :avtoritet: :69:

(жадно затягиваясь) Есть многого, мой кубинский друг, Горацио (с) :burzui  :kowboy :burzui

И всё-таки, если можно, просветите меня - темного... Я понимаю, когда небольшая разница в цветах, тонах и прочее. Но если покров мадуро - это уже... Просто сигара по другому классифицируется. Неужели бывают выпуски проходящие как Кларо-Колорадо, а на самом деле в Мадуро?

Просвещаю: кубинцам поХер, - потребЬитель всё равно скуритЬ!! :pp

"Ить, самыЯ лучЧиЯ сЫгары - эт кубЫнскЫЯ!!", - так пацаны праИльные говорятЬ. :mbuy: так в журнальЧЕГах пишутЬ!

И они правы: рука не поднимется присоветовать сигарокурителю Cohiba Maduro5 Magicos в покрове Колорадо (да ещё с зазорами между витками покрова поболе полмиллиметра), а вот чиновничгам, в качестве статусных подарков - самое оно!! ну хотели же КаЧибу :avtoritet: за-тысячу, - Дык, нате! O:)

Я наверное совсем запутаю и возможно напишу вопиющий бред, но технически это скорее не "мадуро", а "оскуро" - не "зрелый", а "тёмный". Покров не ферментировали специально дополнительно до тёмного цвета, как на лимитадах или Мадуро 5, а просто такая кондиция листа при обычном процессе. И еще он был довольно маслянистым с виду.

Бред - потому что под оскуро мы понимаем именно замученный совсем тёмный мадуро и не что иное. А мадуро - это все-таки не цвет, а скорее процесс.

Ну вот после того как Вы "совсем запутали" немного прояснилось. По крайней мере, против логики не прёт.

Не забываем еще :rju: Хех, мадура говоришь?! Самадура :rju:
(http://robustojoe.com/wp-content/uploads/WrapperColoring530.jpg)

 :podstolom: :podstolom: Гарин, если Ты совсем потерялся про Колорадо, - то он матовый, и довольно-таки нЭмаслянистый. Это тот, что встречается в коробках Мадуро5.

Хотя, может быть Ты и прав: у Литто Гомеза (Ла Флор Доминикана) под названием "Оскуро Натурал" предлагается именно достаточно светлый Колорадо Мадуро.

Николай III, теперь Ты меня запутал. Тьфу! пойду из Темы вон! :bee:

Ага. Я Мадуро5 предпочитаю в формате Секретос - и они мне всегда попадались в "сухом" покрове, нЭмаслном - от колорадо до оскуро. А вот Уникос помнится лоснился.

Впрочем - а кто вообще сказал, что слово "зрелый" должно быть полным синонимом слова "тёмный"?  :surprizebox:

(злорадно) Вот, как раз, пойду завтра и выкурю Уникос в Мадуро  (у меня есть  :pp: ) , такой весь лоснящийся...

Грешно Вам, Маршалл...

 :obstenu

Вы там по почте не торгуете?

(дЭбильно гыгыкая) Сказано же: ушёл из Темы вон! :burzui

Заметно  :rju:

По теме - представляется изящное путешествие понятия "мадуро" от просто чуть более подгнившего листа до вот этих тёток, красящих всякую бяку под общим названием "Как слово Мадуро к несчастью стало цветом"

(ОФФ) А почему III?

Неужели непонятно? Вас короновали Ваше Величество.

Это-то ладно, но почему третий? Пора бы и прекратить! (с)  :podstolom:

Спасибо за совет. Последний раз чисто интуитивно выбрал самую темную и лоснящуюся.

Три страницы какого-то НОВОЯЗа, если бы не фото - вообще не понял бы о чем речь :shocking:. Ну понимаю, у господина председателя клавиатура сломалась :ksmile:. А потом посмотрел на время... это опять наверное следствие безсонницы от злоупотребления недоступных нам простым смертным дорогих висков и коньяков. :ksmile:
Ну, а если серьезно, те две последние очень коричневые Vegas Rоbaina Unicos, которые я приобрел в декабре прошлого года и уже выкурил - они все-таки как правильно называются Colorado или Maduro? или Colorado-Maduro? По цвету они были намного темнее чем на фото, что в разделе дегустации, но все-таки это был не черный, а очень темно-коричневый. По цвету они не отличались, а вот по крепости... Если первая была очень легкая и действительно в самый раз для новичка, то вторая после прохождения экватора вызвала легкое головокружение :pardon:

(http://robustojoe.com/wp-content/uploads/7CigarColorsLabels.jpg)

Ты забыл совершенно нормальный расклад - добавление нормальных сигар из другой упаковки :kwink:

to Garin

Николай, спасибо за информацию. Мне кажется, что мои сигары были Colorado-Maduro. Они так же слегка бестели. Ну, а если я ошибаюсь и таких Vegas не бывает, то тогда просто Colorado. Все остальное значительно светлее. Еще один вопрос - эти цвета, скажем так "стандартны" для всех сигар, или характерны только для Кубы? Допустим "CAO Mx2 robusto" была совсем черная, как уголь. Да и костариканские сигары отличаются своей "загорелостью".

P.S.
Это фото можно воспринимать, как рекомендацию располагать сигары в хьюмидоре именно в таком порядке? :ksmile:

Когда сигары выставляются/продаётся полной коробкой в "нулевой комплектации" - не бывает никаких "нормальных" сигар, которые можно туда досыпать. Только сигары из этой коробки.

Это фото с американского сайта ;)

Есть еще название Candela - отчетливо-зелёный цвет, его здесь нет видимо потому, что Канделу иногда зовут Добле Кларо. Ну а оскуро может быть как угодно черным. Впрочем как и мадуро - это в прямом значении не "цветное" прилагательное, так что мадуро некоторых Cohiba Maduro 5 или Padron 1926 может быть ничуть не светлее Каса Магна Оскуро.

Про "нулевую комплектацию" никто не говорил.

Не понял.... А dbl claro (самое верхнее фото) это не есть добле кларо? Зелень отчетливо присутствует. Кстати, а на фото лоснится только Colorado maduro.

Нужно попросить Николая, чтобы он сделал очень качественные фото сигар из своего хьюмидора, где они покоятся, пересыпаные алмазами бусинками и принять это за очередной эталон клуба MyCigars :pardon:

Маслянистость покрова ни коим образом не зависит от оттенка и наоборот.
Любой из этих покровов может быть и блестящий и матовый (канделлу, правда, никогда блестящую не видел).

Да, и с оскуро все не так однозначно. В классической линейке оттенков никакой Oscuro не указывается. А на практике - если в названии витолы присутствует слово Oscuro - то совершенно не значит, что покров будет черный, он чаще всего бывает оттенка колорадо-мадуро, иногда даже колорадо. В некубинской псевдотерминологии присутствует термин Natural применительно к покровам оттенка от колорадо-кларо до колорадо. Если в линейке присутствуют витолы в "натуральном" покрове и в покрове, имеющем оттенок темнее, его подчастую и называют Oscuro - просто он тупо темнее.

А про нецелевое использование коробок в качестве лотка для посторонних сигар - тоже никто не говорил  :pp


2Gur-man: ага, это и есть добле кларо. Зелень есть, но очень слабая.
Для сравнения:
(http://newpull.halfwheel.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/01/Alec-Bradley-Filthy-Hooligan-flyer-Jan-2013.jpg)

  :burzui Конспект ТуГарину на проверку:

Double Claro - светло-жёлто коричневый
Candella - светло-жёлтый с зеленцой
Clarissimo Candella - светло-болотно зелёный

(тщательно записал в книжечку ибо не сталкивался)

Вот пройдя эту тему подумалось: а что мы, собственно, аж так гнобим кубинцев на почве разноцветья покровов, в частности x:X ??
Производство у них - патриархально-экологичное. Скандалов с экспресс-Мадуро слышно не было с кубинской стороны никогда (поправьте, если кто-то что-то где-то слышал). Ну видимо не хватает покровника Мадуро и всё тут! Никакого криминала. Чтож теперь, сворачивать производство повседневных и наипопулярнейших линеек??

И ещё: как-то один из русских производителей разъоткровенничился на-счёт Мадуро: "Мадуро-Мадуро: вон табачному листу, пока лежит в кипах на ферментации, дал темпиратуру побольше с влажностью (вместе), - подгнил-подсгорел-потемнел в куче этот лист, - вот вам и Мадуро"... Но, видимо, не всё так просто у простых кубинцев, чем у крутых профессионалов!! x:X

Вот, кстати, у самого сейчас имеется Партагас Аристократ в Дабл Кларо и Колорадо Мадуро.
Нужно выкурить в дегуст/лист то и другое (как Барон) и продолжить эту тему.

яб седня выкурил, но нельзя. Пост православный O:)
Завтра все будет.

(снобо-заносчиво) ТЫпа ржать изволЫте?

(пижонски-примирительно) У Монтекристо была регионалка (помоему для Мексики (но не Дантес), со страной могу ошибаться) аккурат в Candella или Clarissimo Candella (кстати, переводится, вроде, как "зелёное пламя"). Короче, вызываем дух ДД, - он должен помнить! А может Артур вспомнит.
Чет, не нашёл в Гуглах...

Нет, я не ржать, я наоборот в сортах Канделы совершеннейший профан.

А что до разброса - это конечно мой личный бзик, но я кубинский мадуро воспринимаю буквально - как созревший, а не как тон. Главное, чтобы положенный срок и положенный процесс выдерживали, а шашечки - это не так важно. Пятнистый покров у Партагаса Д Эспесиаль иной раз не мешает ему быть очень вкусной сигарой. Тут первичен процесс, а не цвет.

Собственно, с чего начали - мадуровый цвет покрова у Уникос - это же не мадуровый лист, это просто такой цвет покровного листа, как у Камачо Корохо - такой же тёмный, но без извращений с ферментациями, разве нет? Поправьте если что.

 (http://s61.radikal.ru/i171/1301/f2/70f2fcf38303.jpg)
Кстати вот забыли. Не это ли извращения с ферментацией?

Почему извращение?

Ну типа лист разного цвета, в разных местах :loopa:

Вот не знаю почему, но Г. Эдмундо у нас именно такие и лежат.

Немножко красочки - и будет ровненький  :rju: И можно перед этим не выдерживать два года и не давать подгнить несколько месяцев.

Надо?

Конкретно эта коробка куплена в Париже.
То есть хотите сказать что у коибы 1966 немножко красочки?

Нет, я хочу сказать что всевозможными манипуляциями можно относительно легко добиться ровного цвета. Если ровный цвет - это самое важное в покрове.

Была у Монтекристо такая сигара, да. Действительно под названием Montecristo Clarissimo и действительно с покровом светло-бледно-зелёного болотного цвета. Сигара была шикарная. Коробка этих невиданных зверюшек в не-помню-каком-году была выкурена в Питере, в Эго. Вот только не регионалка это была, точно не регионалка. Ни до, ни после лично я про эти сигары не слыхивал и не видывал (а жаль).
Ну а больше информации возможно ДД даст (у него память лучше, он абаносомелье).

Ну вот, благодаря Вашим неспешным рассуждениям + миниэкскурсам испанского языка, - дошёл Маршалл до мысли, что неча кубинцев за разноцветицу покрова третировать, - принимая во-внимание, их патриархально-натуральные методы производства (где если уж Мадуро, - так настоящий, а не типа "цветУ добавить").

Так что, Барон, нехай цвет неравномерный, - зато аутентичный натурПродукт!! или Вам - шашечки"цветУ добавить"??

Да ничего подобного, сгорит покров и все.
Большую температуру могут только самые толстые листья выдержать, вот они потом и не могут лечь ровно на Maduro 5.
Так что все не просто. Кубинцы не по тому сигары в мадуро практически не заворачивают, что не любят мадуро. Очень трудно из кубинского табака делать нормальные объемы мадуро, особенно, чтобы он выглядел хорошо.

 Очень трудно из кубинского табака делать нормальные объемы мадуро, особенно, чтобы он выглядел хорошо.
[/quote]почему?

Есть некубинские сорта, которые, при выращивании без тента, становятся очень темными, как например мексиканский San Andres или бразильская Mata Fina. Им не требуется экстремальной температуры для мадуризации. Кубинский же табак, как я уже написал, нужно ферментировать при очень высокой температуре, чтобы получить мадуро. Выдерживают только самые толстые листья (они же самые грубые и жилистые). К тому же много брака получается - горят листья. Поэтому процесс очень удорожает сигару. Вот кубинцы и пускают приличный мадуро преимущественно только на лимитады.

Итак:
(http://s57.radikal.ru/i156/1301/10/ebbde900c823.jpg)
=
(http://s020.radikal.ru/i722/1301/e5/5cec32aea52e.jpg)
С поправкой светлая сигара получает 8.5 баллов за более унылый вид. Покровник уж через чур тонкий, как натянутая пленочка. Того и гляди порвется.

Ну и со своей колокольни конечно покровник это далеко не 30% вкуса сигары

И да. Специально для Феликса без рук :otstrel:
(http://s005.radikal.ru/i210/1301/5a/7c53a17156c3.jpg)

И что за прикол публиковать фотографии покойников с сигарой в зубах? Живых мало что ле?  :horror:

Роман привет  :stathemhello: так ли я понял,те что светлее из моей(а теперь уже вашей) коробочки?

Верно.

Феликс не надо завидывать, это сразу видно :snea: