MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

О сигарах => Сигары => Тема начата: LLiriK19821002 от 01 Февраль 2013, 21:00:38



Название: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: LLiriK19821002 от 01 Февраль 2013, 21:00:38
Наткнулся на фото в соц сети....девушка утверждает(но не продаёт),что купила НАСТОЯЩИЕ сигары!
Покупала с рук у рабочего с фабрики!

Как мне кажется девушку обманули......как думаете спецы!!??


Название: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: StaniResh от 01 Февраль 2013, 22:19:31
А Вы сами то как думаете?  :loopa:


Название: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: LLiriK19821002 от 01 Февраль 2013, 22:29:37
А Вы сами то как думаете?  :loopa:

Да палево чистой воды!!! Я и ей так сказал....после чего услышал о себе много лестного  :thumbdown:
Доверяет она им (торговцам) ...чуть ли не директор завода самолично выносит эти коробочки ей на выбор!!!  :killme:


Название: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Zloysniper от 01 Февраль 2013, 22:50:12
А Вы сами то как думаете?  :loopa:
Доверяет она им (торговцам) ...чуть ли не директор завода самолично выносит эти коробочки ей на выбор!!!  :killme:
Девушки иногда... такие доверчивые.  :podstolom: А мужики торговцы директор завода пользуется.


Название: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: LLiriK19821002 от 01 Февраль 2013, 22:53:53
Может ворованные??


Название: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: LLiriK19821002 от 01 Февраль 2013, 23:24:06
Вот ещё пару фоток....надеюсь девушка не обидеться на меня ))))


Название: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: LLiriK19821002 от 01 Февраль 2013, 23:24:36
 :smilemla:


Название: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: LLiriK19821002 от 01 Февраль 2013, 23:24:59
 :smilemla:


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 00:13:52
 :belflag: Собственно, всем и так всё понятно, но форум читают и люди "не в теме".
Так как занудство от меня ожидаемо, поработаю Капитаном Очевидность -
"Доллар" (акцизка), лежащий внутри коробки - признак однозначной подделки из ближайшей подворотни.

Есть другие более тонкие признаки, но в данном случае достаточно и этого.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Felix от 02 Февраль 2013, 00:19:02
Вот я всегда удивляюсь - им что, лень наклеить??  :rusrulettmas:


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 00:24:17
Я думаю - это для ушлых "экспортёров" - во первых можно показать товар при продаже, во-вторых "сделай сам" позволяет уже на месте создать ненадёванную коробку. Ну и вроде кубинские таможенные правила ограничиваю вывоз в распечатанных коробках, а в запечатанных - не очень. Так что посмотрел, купил, налепил, прилетел и впарил.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: COLT от 02 Февраль 2013, 00:31:01
Вы только посмотрите в эти глаза и все станет понятно  :rju:

(http://i54.fastpic.ru/big/2013/0201/23/1377a423b366923ac7bf8d83c8c0c923.jpg)



Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Nikalex от 02 Февраль 2013, 00:31:42
Вот я вседа удивляюсь - им что, лень наклеить??  :rusrulettmas:
я думаю тут еще нюансы законодательства, типа как у нас, взломал чужую машину и сидишь в ней - штраф за порчу чужого имущества, хоть метр проехал - уголовка за угон. У них может пока доллар не наклеел - просто домашнии сигары, а с долларом уже потделка:) Как один из вариантов... Только предположение


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: alex84 от 02 Февраль 2013, 01:04:09
Девушку помотросили  :rju:


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: ZooB от 02 Февраль 2013, 01:35:13
Я так понимаю тема была создана спешл фо. Та самая девушка. ссылку уже кинули?


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: jack_nechay от 02 Февраль 2013, 01:39:32
:belflag: Собственно, всем и так всё понятно, но форум читают и люди "не в теме".
Так как занудство от меня ожидаемо, поработаю Капитаном Очевидность -
"Доллар" (акцизка), лежащий внутри коробки - признак однозначной подделки из ближайшей подворотни.

Есть другие более тонкие признаки, но в данном случае достаточно и этого.

вот я как раз из тех кто "не в теме" ((

не подскажете плз что с долларом-акцизкой не так?


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 01:41:35
Это перенос обсуждения из другой ветки.

2 jack_nechay: акцизная марка для того и существует, чтобы заклеивать конечную упаковку таким образом, чтобы открыть оную упаковку было бы невозможно, не разрушив марку. Причем новые кубинские марки еще и невозможно отклеить, не разрушив.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: baroque от 02 Февраль 2013, 01:41:53
Та все же написали, что с ним не так.
Надо уметь читать.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Felix от 02 Февраль 2013, 01:58:41
Это перенос обсуждения из другой ветки.

2 jack_nechay: акцизная марка для того и существует, чтобы заклеивать конечную упаковку таким образом, чтобы открыть оную упаковку было бы невозможно, не разрушив марку. Причем новые кубинские марки еще и невозможно отклеить, не разрушив.

При всём при том предъявленные на фото акцизки очень старого образца примерно трёхлетней давности.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Gur-man от 02 Февраль 2013, 02:23:36
Да и не только акцизка. Лейбл (habanos) ведь тоже наклеен так, что не повредив не открыть, нет? А тут всё "сделай сам".


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 02:27:03
Полоска? Нет, она бывает сама на частично отклеивается, без участия человека.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Gur-man от 02 Февраль 2013, 02:30:17
Но тут проблема вообще-то в другом,- является ли всё это 100%-ной гарантией того, что сами сигары фейк? Вот, не думаю.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 02:54:34
Ну как Вам сказать...

Если подумать, то:

Лимитада, которая не выпускалась
С акцизкой, которую перестали использовать до "года выпуска" этого чуда
Не наклеенной на внешнюю(!) коробку, в которой она должна была покинуть завод
Лежащая в коробке с промежутком между сигарами миллиметров в 7
Причем в коробке, в которой никогда не выпускались лимитированные Пирамиды
При том, что лимитированная пирамида имеет тёмный мадуровый покров и выпускалась 7 и 12(!) лет назад, а светлая сигара выпускалась только в составе сэмплера
С бантом неправильных пропорций
При том что новая регулярная пирамида имеет иные пропорции и совсем другой бант

- конечно же, ну никак не может быть подделкой, это сплошные наветы!  :rju:


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Gur-man от 02 Февраль 2013, 03:06:53
Простите, на сигары внимания не обратил. Я, в принципе, о другом. О том, что все эти наклейки, коробки не те, промежутки (элементарно, может быть выкурена одна) и прочее - не есть ГАРАНТИЯ того, что сигары сами фейк. Не думаете же Вы, что кубинцы уничтожили несунов, как класс. А выносить всё вместе а в комплекте может разве что директор Партагаса! :) Понятно, что вероятность велика, но не гарантия.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 03:10:38
Я даже готов поверить, что в коробке было 10 пирамид и 1 сигарилла - промежуток примерно такой  :kwink:
Но такая сигара никогда не выпускалась Habanos. Что это, как не фейк?


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Gur-man от 02 Февраль 2013, 03:26:14
Да нет же, Николай, Вы не поняли. Про ЭТУ коробку разговора нет. В первом же предложении я извинился и сказал, что не обратил внимания. А дальше продолжил абстрактные рассуждения на тему несунов, которые могут выносить нормальные сигары, но не иметь возможности укомплектовывать их как надо.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 03:33:00
Деда Мороза, увы, не существует.
Сигарная промышленность - практически стратегическая, она важна для страны. Не знаю как за нарушения в этой области, но за преступления против другой кормушки - туристов - айайай происходит по усиленной статье.

А кроме того, нет никакого смысла в стране, где каждый может спокойно накрутить дома коробку-другую - подставляться под статью и переть что-то через проходную.
Тем более - профессиональному торседору, чья работа будет отличаться от фабричной только набором табаков. Зачем рисковать свободой, если можно тупо подхалтурить вечерком?


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Gur-man от 02 Февраль 2013, 03:37:19
Ну не знаю. Мало что ли у нас стратегического тырили лет 30 назад?.............. С секретных и оборонных!  :ksmile:


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 03:40:26
То, что тырили 30 лет назад - разве можно было безнаказанно поднять с земли за проходной или сделать за две минуты дома самостоятельно?


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: baroque от 02 Февраль 2013, 11:27:54
Вера в несунов никогда не покинет умы советских людей :rju:
http://dima-chatrov.livejournal.com/344219.html#cutid1

Приятно думать, что кто-то может получить все добро на халяву.
А судя по количеству фэйка его выносят чуть ли не в глобальных масштабах.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: thorn.the.cat от 02 Февраль 2013, 11:32:42
Ни разу до этого не видел поддельные Seleccion Robustos.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: LLiriK19821002 от 02 Февраль 2013, 11:34:18
Вы только посмотрите в эти глаза и все станет понятно  :rju:

(http://i54.fastpic.ru/big/2013/0201/23/1377a423b366923ac7bf8d83c8c0c923.jpg)



Я тоже обратил внимание на ухмылку......впаривает однозначно!)))))))


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 14:43:01
Ни разу до этого не видел поддельные Seleccion Robustos.

О, а я не обратил внимания. И Reserva 2003 в корбке похожей на настоящую.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Gur-man от 02 Февраль 2013, 15:12:09
Вера в несунов никогда не покинет умы советских людей :rju:
http://dima-chatrov.livejournal.com/344219.html#cutid1

Приятно думать, что кто-то может получить все добро на халяву.
А судя по количеству фэйка его выносят чуть ли не в глобальных масштабах.

Рубрика "Вести из стран социализма"  :ksmile: Поговорку "Голь на выдумки хитра", увы, придумали не советские люди. Более того, у неё есть аналоги у других народов. По Вашему последнему предложению: я где-то утверждал, что весь фейк - это вынесенное добро? Приведите цитату.
2Garin (как-то получилось ТуГарин :)) Если бы преступники так анализировали причины-следствия-последствия, выстраивали жёсткую логическую цепочку перед поступками - уверяю Вас от нынешней преступности осталось бы на донышке процентов 10-15...


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: baroque от 02 Февраль 2013, 15:24:19
Так Вы может и не говорили, но про это говорят чуть ли не все продавцы фэйка: "Вынесено с фабрики через чиорный ход"
Сигара не алмаз в жопу не спрячешь, хотя :girlindreams:


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 15:33:12
Гурген, здесь нет логических цепочек, это простая одноходовая логика. И человеческая лень. Украсть опаснее и сложнее.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: mercur от 02 Февраль 2013, 15:37:46
А мне одна моя подруга подарила Коибу Лимитед Едишн 2004 пирамида, как вам такой презент :obstenu


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 15:47:52
А мне одна моя подруга подарила Коибу Лимитед Едишн 2004 пирамида, как вам такой презент :obstenu
Cohiba Sublemes?
Великолепный презент, подруга постаралась!  :thumbup:


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: mercur от 02 Февраль 2013, 15:51:52
А мне одна моя подруга подарила Коибу Лимитед Едишн 2004 пирамида, как вам такой презент :obstenu
Cohiba Sublemes?
Великолепный презент, подруга постаралась!  :thumbup:

Неее, это ПИРАМИДА


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Zloysniper от 02 Февраль 2013, 15:54:29

2Garin (как-то получилось ТуГарин :))  
[/quote]
Упал со стула и в истерике  :podstolom: Тугарин.  Тугарин-бей.
Ну, а если серьезно, то снимаю (почтительно) шляпу перед способностью отличать настоящие коробки от похожих на настоящие. Вот это и есть профессионализм. Трети и попоны бледнеют и отступают.
P. S. Без прикола, без сарказма.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 02 Февраль 2013, 16:21:03
Каждое поколение посетителей Коктебеля изобретает коктейль "Портвейн с ледяной минералкой", каждое поколение посетителей форума изобретаем имя Тугарин  :rju:

А настоящий профессионализм - это реабилитировать честную, но сомнительного вида или происхождения коробку.
Ибо многие списывают сомнительное сразу в фейк чтобы потом никто не сказал что "пропустил подделку".


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Ziborg от 31 Июль 2013, 11:58:17
Просветите, кто в курсе. А как обстоит дело на Кубе с продажей "домашних" сигар. У меня товарищ собрался туда в отпуск, про необходимость покупки только в фирменных магазинах я ему объяснил. Но самому стало интересно, можно ли купить что-то из "самосада" приличное, или шансов нет совсем? И еще вопрос, вот эти все фейки коибовские и прочее - они совсем сено по вкусу или просто худшего качества на уровне подымить?  Спасибо за ответы. )

P.S. Некубу я так понял почти не подделывают, т.е. заказывая где-то, можно не опасаться подделок особо?


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Klon от 31 Июль 2013, 12:13:22
Артем, а чего вас потянуло на "домашние извращения"?
Вы всю регулярную ..."официальную") .... кубу (линейки и форматы) уже перекурили?
(а не кубу?)

"Остальные сигары" не потделывают.
За исключением ОПУСОВ.
(по крайней мере - я не слышал)


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Ziborg от 31 Июль 2013, 12:15:42
Спасибо за ответ, меня не то, чтобы потянуло, просто интересно стало, нет ли доморощенных цеховиков на Острове. Порядки там же вроде ослабели в последнее время.  :ksmile:


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Jonik от 31 Июль 2013, 12:17:45
Спасибо за ответ, меня не то, чтобы потянуло, просто интересно стало, нет ли доморощенных цеховиков на Острове. Порядки там же вроде ослабели в последнее время.  :ksmile:

Лучше не морочиться с поддлеками, а купить сигар для внутреннего рынка... типа "Релоба", "Кредитос" и т.п...


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: kabanidzzze от 31 Июль 2013, 12:19:37
Подделывать некубу, как я понимаю, нет смысла из-за цены оригинала, да и коробки там посложнее. Хотя при желании всё можно.

Домашние сигары на Кубе - это как раз Коиба за 20 $ за коробку. Купить можно везде. Даже если не предлагают - спросите в любом баре - найдут того, кто предложит.

Из тех подделок, что курил я, мне не попадались "банановые листья" и бумага. Все были из табаков. Качество и вкус, конечно, не сигло-6, но бывает и получше какой-нибудь Доминиканы. Есть вероятность и отравиться, как я подозреваю. Но интерес берет своё )


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 31 Июль 2013, 12:26:13
нет ли доморощенных цеховиков на Острове.

Есть, вcегда были и всегда будут. Только "цеховики" - это скорее подделки, а если крутить, то это скорее самостоятельные скрутчики или фермеры.
Просто единственное, что можно хоть как-то обобщать - это официальную продукцию (Абанос+внутренний рынок). А что в случайный момент в случайное время может "накрутить" туристу, вообще не понимающему в вопросе,  один из 11 миллионов кубинцев - естественно, не поддаётся прогнозу.
Один фермер скрутит чудо, а второй - газету.

Как вариант, есть торседоры, допущенные крутить и/или барыжить к некоторым Касам.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: kabanidzzze от 31 Июль 2013, 12:43:16
Да, кстати, у касы на 64 улице частенько сидел негр, крутящий аннэймд. И этот аннэймд продается в этой же касе...
Причем ценник на него охохо... Что-то порядка 8 баксов за робусту


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 31 Июль 2013, 12:58:01
В Касе на 39-й негр крутит видимо дешевле ;)

А в Касе в Эль Морро негр крутит лучшие на Кубе соломоны.


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: kabanidzzze от 31 Июль 2013, 13:25:00
на 39 ни разу негров не видел )))


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Garin от 31 Июль 2013, 13:47:38
Ни одного??? а они есть ©


Название: Re: Опознание купленного с рук 1.02.2013
Отправлено: Ziborg от 31 Июль 2013, 18:32:10
Исчерпывающе.  :thumbup: