MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

Эта тема родилась при обсуждении вопроса о потреблении сигар машинной скрутки. Моё мнение таково,что социальная среда,в которой находится и формируется человек,формирует его культурное восприятие и мировоззрение окружающего пространства.И не обязательно человек с большим доходом способен к восприятию утонченности высокой гастрономии,великих вин,сигар и т.д. Это зависит от внутренней потребности человека,желания соприкоснуться  и впитать в себя лучшее в разных областях жизни.А вы как думаете?

Для одних людей хороший доход дает возможность для сибаритства - утонченного восприятия разных приятных сторон жизни. Для других  - ничего не дает, и даже если в силу стадного инстинкта они и курят сигаы и пьют старые коньяки и виски, разбираются в них не лучше, чем свинья в апельсинах.

Много ли в процентном отношении от общего числа богатых людей утонченных сибаритов, эпикурейцев ??
Наверное нет. Большинство - это обычные гедонисты.

То есть,Артур,я и говорю.что не финансовый доход определяет выбор человека,а его формирующаяся внутренняя культура.

Верно. Внутренняя культура вообще всегда во главе угла. Ведь и среди богатых встречаются свиньи. Не деньги делают изысканность в манерах и утонченность ума, увы не деньги даже.

Культура внутри. Деньги лишь определяют возможности по ее удовлетворению.

По-моему это каждый занет, кроме этих самых "свиней в апельсинах"  ;)

2 Trybokyr
Отличная тема. Только я бы все-таки уточнил формулировку вопроса.
Если вопрос звучит так: насколько уровень благосостояния влияет на эстетическое восприятие чего бы то ни было (в т.ч. и сигар), то тут я бы сказал: очень мало влияет.
Здесь гораздо важнее бэкграунд не социальный, а культурный. И вот тут - да, среда, конечно, влияет. Чем выше культурный уровень, тем больше у человека тяга к разного рода сложносочиненностям, тем больше стремление разбираться в тонкостях. А "простые удовольствия" доступны и понятны всем. Только кому-то они со временем становятся скучны и тогда начинается тяга к усложнению, а кто-то ими вполне способен удовлетвориться и считает любое усложнение излишним и ненужным.
Что касается достатка, то он в любом случае только инструмент. Сам по себе он ни на что не влияет. Им можно пользоваться и так, и эдак.

И соглашусь, и не соглашусь.
Согласен. Но все же, хоть и редко, люди меняются. А поэтому даже сформированные в "другой" соц. среде люди могут впоследствии изменить мировоззрение.
В принципе - да. Но. Посмотрим на ситуацию с другой стороны: на какие средства малоимущий человек, желающий "прикоснуться к прекрасному" сможет реализовать эту потребность? Да и, честно говоря, как правило у людей низкого социального и материального статуса не возникает такое желание, им бы семью прокормить. Впрочем  это уже давно прописал А. Маслоу :). Но как только у него появляется возможность, он, конечно же, будет развиваться в этом направлении.
Но.. У нас в России (за небольшими исключениями) "социальная кастовость" сравни, наверное,  Индии. И как только человек "полез" за реализацией этой самой потребности его окружение хватает за ноги и тянет вниз. Но это, простите за отступление, другая тема :)
Мне кажется, здесь речь идет о воспитании вкуса у человека в принципе. В какое русло(а) он потом его (вкус) направит-будет зависеть от интересов человека в момент возможности реализации потребности.

Валерий, вы человек творческий, поэтому думаю этот вопрос для вас особенно актуален. Быдло и Люди, каста обывателей и посвященных. Древнее деление на два лагеря, которые постоянно досаждают друг другу, но и существовать без друг друга не могут, как Кетер и Малкут.
Я начинал курить сигары вообще не имея самостоятельного заработка. Когда стал получать мизерные деньги за случайные статьи - треть дохода неизменно тратил на новые сигары. Хьюмидор стал чем-то вроде алтаря. Я считал, что лучше отказать себе в новых ботинках, чем отказать в сигарах. И видят боги, это служение было вознаграждено.
Конечно же главное - это Ты сам. А деньги и прочая Майя - лишь обстоятельства, которые пытаются тебя сформировать. Но те, кто под них не прогнулся - о них и помнят не только холодные каменные плиты. Такие люди были и будут всегда.
Деньги не ведут никуда, кроме изматывающей гонки за еще большими деньгами, или сохранением богатства. Сигары же дают пустоту: дым и пепел - лучшую пищу для размышлений. Можно стать Самым Главным Боссом, но это будет предел. Сигары же, дегустации и восприятие аромата - раздвигают любые пределы, создают храм, в котором душа может укрыться от окружающего хаоса.

Нет, ну бомж курить сигары точно не сможет... А остальные? Возьмем какую-нибудь мужу и жену - на двоих дохода 70 штук в месяц... По-моему мужик 4-ку запросто может себе позвоить потратить на сигары? Так это вполне прилично получится - каждую неделю точно будет курить.
Я думаю, что курить сигары может позволить себе каждый. И без особого ущерба бюджету. Просто именно из-за социальных групп не каждый на это решается, сильны стереотипы. Люди среди своих (среднего класса) как бы боятся появиться с сигарой - атрибутом роскоши.

У меня не такой уж большой  доход. Трачу на сигары все деньги, предназначенные для отдыха, хобби  и развлечений.
Отказываю себе во многом ради того чтобы сигары сопровождали мою жизнь..
В силу социалистической идеалогии  мне наш российский сигарный бизнес ненавистен - спекуляция и пафос.
Спасают только хорошие люди  - привозит сигары из Штатов по замечательной цене, которой никогда не будет в отечественных профильных бутиках. 

Не знаю, стоит ли выделять в отдельную тему, но как на счет социальных групп мужчин и женщин?
Кто сказал, что женщинам нравятся ароматизированные сигары?

Социальные группы не подразумевают половых градаций. А женщинам нравится в сигарах,даже не сами сигары,а СВОЙ выбор. :oЯ же Вас приглашал на овую сигару Кирсанова! ;)Причем приглашение остается в силе

Социальная среда не обязательно формирует человека и уж тем более его пристрастия. Социальная среда наоборот все время человека в чем-то ограничивает. Кто-то прогибается, а кто-то курит сигары, если ему так хочется, и не будучи миллионером в костюме.

Можно еще так:
Есть те, кто благодарит за то, что само идет в руки.
А есть другие - кто ищет и добивается лучшего.

Я за последних. Думаю именно они курят и понимают сигары.

Ограничивает,значит влияет.Влияет,значит формирует

Формирует это не когда ограничивает и влияет (тут скорей досаждает), а когда даже мыслей нет о том, что ограничено для тебя. Когда, пусть даже денег ни гроша, думаешь и помнишь о сигарах, значит борешься, не даешь сформировать  ;)

Да вы борец, Юрий  :D Сразу видно, что человек силен духом  ;)

Не борец конечно. Но прогибаться под социальные условия не любитель. И я не назвал бы это зависимостью от сигар.

 :podstolom: вам это явно не грозит, :yahoo:  :rju: просто не удержался, дайте немного времени передышать  :belflag:

Я думаю аналогично

Я тоже так полагаю

Может, и стОит выделить? А про ароматизированные сигары.... Я, например, не против

Совершенно верно

Я считаю сто у человека с большим кошельком больше способностей  к чем у бомжа с вокзала.

Способностей не способностей, но возможностей точно больше.

Речь же не о возможностях