MyCigars.Ru Первый в России Живой сигарный форум

О сигарах => Сигары => Тема начата: mercur от 23 Август 2012, 17:19:22



Название: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: mercur от 23 Август 2012, 17:19:22
Здрасте Всем!
Столкнулся с такой ситуацие. На примере (но в рекомендацмм не влючает лимитады и все что с ними связанно), месяц назад брал в бутике Hoyo de Monterey Epicure Especial 2011 года, так она была забита и после 15-20 минут щеки очень сильно болели, вообщем не докурил, а два дня назад взял тоже, но 2009 год декабрь, был приятно удивлен, все было на высоте и горение и скрутка и вкус и дым, кстати и покров отличался у 2011 года он был светлый, а у 2009 темный(извините, но классификацию цветов незнаю). Вопрос: так какой год и какие сигары можно поискать в бутикаках, но только регулярные.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Garin от 24 Август 2012, 02:17:51
О. Значит так - рекомендую 1993 год, 1997 и 1999-й. Если Hoyo - то 1993, без сомнения. Это единственная сигара, получившая на СА запредельные 99 баллов.

А если серьезно, то цвет покрова к году не относится ну просто никак. Сигары в массе сортируют по цвету чтобы в одной коробке они не отличались. В пределах одного дня работы разброс будет преизрядный в некоторых логичных пределах (лимитада не будет в кларо, регулярка кроме одной серии не будет в мадуро).

Больше играет не год выпуска, а время с момента выпуска. Ойо прошлого года вообще непохожи на ойо, они настолько сырые и несобравшиеся, что просто ужас. Курил Хуан Лопес относительно свежий - очень очень вкусно, но просто убийственное количество никотина.

Тут конечно есть исключения - говорят про плохие года, правда например весь период выпуска почти культовых робуст и робуст экстра Тринидада - это и есть те самые "плохие года". Робусто Т 10-го года и она же 9-го меж собой не очень-то и похожи. Причем чуть ли не комплектацией коробки и качеством покрова. Сужу по тому, что видел, видел не очень много, так что могу ошибаться конечно. Ну и моё ёрничание про конец 20-го века тоже основано на некотором факте - в конце века из практических соображений на Кубе закончилась эра оригинального Корохо, начали выращивать только его более устойчивые гибриды. По аналогии с виноделием, сигары из табака до 97-го года - это как вино из до-филоксеро-устойчивых виноградов. В чём отличие - понятно.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Garin от 24 Август 2012, 09:06:42
"Те сигары" теоретически еще можно найти. А вот "то вино" - разочарую - лет на сто постарше будет  :pardon:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: cigaRRos от 24 Август 2012, 10:48:55
Как ни странно, для сигар обозначение конкретного года выпуска на коробке не всегда критерий качества. Другое дело, что в некоторые годы одна и та же сигара объективно лучше, чем в последующий. Вы ждете конкретных дат? Соглашусь с мосье Гариным, конец ХХ в кроме 1999 вполне себе хороши даже сейчас. Но найти их исключительно трудно. Вот недавно вернулся один знакомец из Италии, где тусил по тихим приморским деревушкам, нежась на солнышке и попивая местное винишко... Говорит, что в некоторых малюсеньких табачных лавках в этих самых деревушках еще завалялись сигары именно конца ХХ в. Например, он прикупил там HdM Particulares EL 2000 всего за 20 евро. Говорит, что есть еще там и открытые коробки с сигарами конца 80-хх (???!!!) Почему-то побоялся брать. Когда он мне про них рассказывал, я ему попенял на такой расклад, мол, отэсэмэситься не мог?!?

Из более свежего, обратите внимание на 07, 09-11. 05 и 06 - 50/50. А в 2013 в серию пойдут сигары лучшего за последнее десятилетие урожая 2011. Все эксперты в один голос утверждают, что это будет очень-очень даже хорошо. Особенно пилотные выпуски чего-нибудь, что появляется каждый год в рамках известных брендов. Посмотрим...


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: arthur от 24 Август 2012, 13:56:25
Напишу про то, что еще встречается в продаже.
1999 - очень много было выпущено сигар, готовились к Миллениуму. В подавляющем большинстве ниже всякой критики.
2000 - всвязи с прошлым ударным годом и переизбытком сигар выпустили сравнительно немного, как следствие - отличное качество.
2001 - не фонтан.
2002 - встречал крайне редко, сейчас особенно. Поэтому и статистики нет.
2003 - великолепный год.
2004 - тоже очень редко встречается.
2005 - за редким исключением просто провальный год, особенно после апреля. Сигар ненормально много, особенно два-три года назад 8 сигар из 10 были этого года. Лучше не брать, воизбежание...
2006 - получше.
2007 - так себе.
2008-2009 - плохо.
2010 - получше.
2011 - еще лучше.

Конечно же это не относится ко всем сигарам. И в самый плохой год были великолепные экземпляры, и в самый лучший встречался откровенный отстой. но в общем картина такая.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: mercur от 24 Август 2012, 14:19:55
Может это будет и глупо, но, можно пожалст по конкретней, какие именно сигары, так как сигара сигаре рознь, есть дорогие-но никакие, а есть недорогие-но хорошие. Ну как-то так.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Garin от 24 Август 2012, 14:30:26
Может это будет и глупо, но, можно пожалст по конкретней, какие именно сигары, так как сигара сигаре рознь, есть дорогие-но никакие, а есть недорогие-но хорошие. Ну как-то так.
Вы это серьёзно написали?
Вообще-то Habanos выпускает порядка 30 брендов, под каждым из них - от 3 до 20 с лишним сигар, то есть один только список этих каких именно - на несколько сотен позиций.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Jonik от 24 Август 2012, 15:04:29
Может это будет и глупо, но, можно пожалст по конкретней, какие именно сигары, так как сигара сигаре рознь, есть дорогие-но никакие, а есть недорогие-но хорошие. Ну как-то так.

Чтобы понять, какие сигары хорошие а какие плохие, нужно перепробовать все... :rju: По этому ИМХО не париться (потому как не по несколько коробок же берете) и курить все подряд... За то когда попадется хорошая витола, вот тогда и будете цокать языками... :rju:
Зы. В аналогии с вином, например сейчас наверно можно еще достать "Петрюс" прекрасного 45 года в больших бутылках, но мне кажется , что ни один сомелье не даст гарантию, что он "живой"...


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Jonik от 24 Август 2012, 15:08:36
По аналогии с виноделием, сигары из табака до 97-го года - это как вино из до-филоксеро-устойчивых виноградов. В чём отличие - понятно.

Ни факт, что отличие будет прям ВАУ ! Если это можно сопоставить, то я сам лично пробовал арманьяк 1896 года, который еще из винограда "блан" был, а не "уньи блан"... разницы особой не уловил  :rju: В прочем как и наш супер-спец-сомелье.... :rju:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Garin от 24 Август 2012, 15:22:03
Так изменения -то были невелики. Как виноград потерял около пары процентов сахара, так наверное и Корохо не сильно пострадал. Просто смотря с чем сравнивать - если с портвейном крымским рожевым Сурож - что такое эти два процента в плюс вверху шкалы сравнения? Или на фоне Гуантанамеры что новый корохо в Лузитании, что старый - невообразимо далёкая высота.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Jonik от 24 Август 2012, 15:29:19
Так изменения -то были невелики. Как виноград потерял около пары процентов сахара, так наверное и Корохо не сильно пострадал. Просто смотря с чем сравнивать - если с портвейном крымским рожевым Сурож - что такое эти два процента в плюс вверху шкалы сравнения? Или на фоне Гуантанамеры что новый корохо в Лузитании, что старый - невообразимо далёкая высота.

Чесно говоря не совсем вкурил ход Вашей мысли  :ksmile:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Garin от 24 Август 2012, 15:57:44
Пардон, местный кофе действует исключительно как снотворное, плохо формулирую.

Имелось в виду, что явного вау точно не будет - изменения настолько небольшие, что надо вообще для начала изрядно зажраться, чтобы их заметить. Тем более что они в сегменте, где качественные шажки очень маленькие. Это между низшей точкой отсчета и высшей разница впечатляющая.

В качестве примера - дофилоксерный виноград был сахаристее всего на пару процентов.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: mercur от 24 Август 2012, 16:05:07
Может это будет и глупо, но, можно пожалст по конкретней, какие именно сигары, так как сигара сигаре рознь, есть дорогие-но никакие, а есть недорогие-но хорошие. Ну как-то так.
Вы это серьёзно написали?
Вообще-то Habanos выпускает порядка 30 брендов, под каждым из них - от 3 до 20 с лишним сигар, то есть один только список этих каких именно - на несколько сотен позиций.

 :belflag:Да, погорячился :empathy:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: cigaRRos от 24 Август 2012, 16:54:26
Я бы не заморачивался с годами по одной причине: сравните для начала одну и ту же сигару в ретроспективе нескольких годов, если заметите разницу, то следуйте за своими ощущениями. Уверен, что сейчас в рознице Москвы можно найти одну и ту же витолу из коробок разных лет выпуска. Вот и проведите свой собственный тестдрайв, а после спрашивайте, что не понятно. Почему одна такая, а другая не совсем такая? И напишите нам всем, чтобы и другим было понятно.

Ок?  :okidoki:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: ArtemG от 24 Июнь 2018, 22:04:10
А почему бы не поднять эту тему? Ведь она крайне интересна и позновательна. :kwink:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Zloysniper от 24 Июнь 2018, 23:29:41
А почему бы не поднять эту тему? Ведь она крайне интересна и позновательна. :kwink:
Настящих буйных мало...


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Piligrim от 25 Июнь 2018, 07:53:52
я, кстати, могу на эту тему разговаривать очень долго  :kwink:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: nKostyan от 25 Июнь 2018, 12:24:35
А ведь ещё и фабрики разные  :rju:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Felix от 25 Июнь 2018, 15:26:09
я, кстати, могу на эту тему разговаривать очень долго  :kwink:

Я тоже.
Это, если кому интересен плод моей буйной фантазии и куча недоказуемых, но очень уверенно высказанных утверждений.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: nKostyan от 25 Июнь 2018, 16:36:44
Главная изюмина подобных разговоров, в конце добавить фразу: «с великим трудом добытая коробка именно этого года лежит у меня в хьюмидоре»   :rju:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: ArtemG от 25 Июнь 2018, 18:20:35
я, кстати, могу на эту тему разговаривать очень долго  :kwink:

Я тоже.
Это, если кому интересен плод моей буйной фантазии и куча недоказуемых, но очень уверенно высказанных утверждений.

Мне интэресно

Константин, я как-нибудь выложу такой пост)


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Felix от 25 Июнь 2018, 19:30:34
Мне интэресно

Интересно просто на поболтать. А всерьёз и авторитетно на такие темы могут говорить исключительно производители сигар, работающие "на земле", и больше никто,включая самых заядлых курильщиков.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Piligrim от 25 Июнь 2018, 20:09:40
Мне интэресно

Интересно просто на поболтать. А всерьёз и авторитетно на такие темы могут говорить исключительно производители сигар, работающие "на земле", и больше никто,включая самых заядлых курильщиков.

я слышал такое: фермеры говорят урожай хорошего табака в такие то годы. Далее из-за особенностей выдержки (разного времени для ligero и seco), крепкие марки и марки средней или легкой крепости хороши в разные годы.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: lliamah12 от 25 Июнь 2018, 22:59:19
Мне об этом тоже рассказывали в Гаване.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: ArtemG от 25 Июнь 2018, 23:58:45
Насколько я знаю, 2010 год считается очень даже удачным. BHK и Siglo 6 2010 стоят жутко дорого. Хотя скорее всего, у этого другая причина)


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: lliamah12 от 26 Июнь 2018, 00:01:25
Насколько я знаю, 2010 год считается очень даже удачным. BHK и Siglo 6 2010 стоят жутко дорого. Хотя скорее всего, у этого другая причина)

Тут другая причина )) Они изначально дорого стоят  :rju:


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: AMR64 от 26 Июнь 2018, 00:12:33
Беике несколько лет не крутили, не было седин тьемпо. Соответственно ценник конъюнктурный пока. С просто выдержанной шестеркой должно быть попроще с ценником, если конечно это не шестёрка в керамической банке, которая как раз в 10м вышла.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: ArtemG от 26 Июнь 2018, 00:42:49
Беике несколько лет не крутили, не было седин тьемпо. Соответственно ценник конъюнктурный пока. С просто выдержанной шестеркой должно быть попроще с ценником, если конечно это не шестёрка в керамической банке, которая как раз в 10м вышла.

Она не она, но я видел ценник около 1000$ за 25
В 10 вышло вообще много удачных лимитад
Из последних годов, тот же 17 был вполне удачный


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: Piligrim от 26 Июнь 2018, 09:57:02
BHK 2010г - это первый релиз. оттуда цена.


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: nKostyan от 26 Июнь 2018, 11:38:34
BHK 2010г - это первый релиз. оттуда цена.
Плюс выдержка


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: ArtemG от 26 Июнь 2018, 20:04:14
BHK 2010г - это первый релиз. оттуда цена.
Плюс выдержка
Ну да, BHK старше точно нет)
В 17 было много всего вкусного
В 16 не очень


Название: Re: Какой год выпуска рекомендуем
Отправлено: ArtemG от 12 Июль 2018, 20:49:38
В связи с последними наблюдениями, могу отметить 15ый год. Например Упман коносеур А - я и мои товарищи на прокуре очень оценили, лучше других годов.